Ροδοπουλος

Το θέμα είναι ενδιαφέρον και ειδικότερα στο σημείο που αναφέρεστε στην απόσταση απο την θάλασσα για να έχουμε κρίσιμη συγκέντρωση χλωριόντων. Στην Ελλάδα θεωρούμε οτι έχουμε το 1-1,5 χιλιόμετρα σαν πιθανοτικό όριο προσβολής. Η παραπάνω βέβαια τιμή αναφέρεται σε νέο σκυρόδεμα με αρχικό πεχα κοντα στο 13. Κατά ASTM/ACI τα πράγματα είναι πολύ διαφορετικά αφού μηχανισμοί που μειώνουν το πεχα μειώνουν ταυτόχρονα και την κρίσιμη τιμή χλωριόντων. Ενας κλασσικός μηχανισμός είναι η ενανθράκωση. Μιας και ο μηχανισμός της ενανθράκωσης είναι και αυτός δυναμικός (το πεχα μειώνεται σταδιακά) ταυτόχρονα καταλαβαίνουμε οτι άλλη συγκέντρωση (και άρα άλλη απόσταση είναι κρίσιμη το 2012 και άλλη το 2020). Οι βιομηχανικοί χώροι γενικά έχουν άλλους μηχανισμούς αρκετά πολύπλοκούς για να αναφερθούμε σε ένα φόρουμ.

Επισυνάπτω ένα γράφημα ισοδύναμης πιθανότητας

Προφανώς και η λύση που προτάθηκε είναι ιδανική και πέρα για πέρα σωστή. Εαν κατάλαβα μιλάμε για σύστημα υψηλών θερμοκρασιών και οχι χαμηλών όπως σε υποδαπέδια. Στην δεύτερη περίπτωση μπορεί η χρήση του φυσικού αερίου να μην χρειάζεται. Πάμε τώρα σε κάποιες βασικές αρχες. Τα ηλιακά πάνελ θα πρέπει να είναι τεχνολογίας κενού ώστε τους δύσκολους μήνες του χειμώνα με την περιορισμένη ηλιοφάνεια να μπορούν να ανταποκριθούν στην διατήρηση ενος καλού φάσματος απόδοσης της αντλίας. Σίγουρα το κόστος θα αυξηθεί απο την χρήση τριοδης βάνας fullbypass με ελεγκτή, κινητήρα και αυτοματισμό. Τυπική τιμή απο 850-1000Ε. Με λίγα λόγια μια τυπική επένδυση για ένα σπίτι 200-250 τμ (χωρίς υπολογισμούς που θα κάνει ο μηχανικός σου) είναι 14-16500Ε (πάνελ κενού (Οριο) χ 1,25, τρίοδη, αντλία).

χρόνια τώρα !!!!!!!!!!!!!!!!

Καταρχήν και το σύστημα που χρησιμοποίησες είναι παραδοσιακό. Υπάρχουν πολλά πιο extreme αλλα προφανώς για εφαρμογές σε άλλους χώρους. Πιστεω οτι δεν έπιασε το αστάρι στην υδρορροή επειδή χρειαζετε ειδικό αστάρι (συγκολλητικό αστάρι) και όχι αστάρι πορώδους. Μετά βάφεις κανονικά. Γενικα η βαφές τύπου φραγμού (CO2, χλωριόντων, ρύπων, κλπ) έχουν πολύ μικρότερη διαπνοή απο τις "κλασσικές" και απαιτούν προσοχή στην εφαρμογή. Μην ξεχνάς οτι βάψιμο ακόμα και εαν ακούγετε απλοικό έχει και αυτό αρκετή έρευνα ειδικότερα σήμερα με τους περιβαλλοντικούς περιορισμούς. Το σίγουρο είναι οτι όσοι ασχολούνται με τις κατασκευές θα πρέπει να έχουν μαζί τους ένα μολυβάκι πεχα των 15 Ε. GLX 290 Ακρυλικό αστάρι

Προσωπικά βλέπω τις φωτό και μου κόβει για κακό αστάρωμα. Χάνοντας την πρόσφυση με το αστάρι γέμισε υδρατμούς απο την υγρασία. Προσωπικά το παρατηρώ συχνά στις περιπτώσεις εξωτερικής μόνωσης.

Proposition 65 ...materials as known to cause cancer, birth defects or other...

είναι τυπικό θέμα στην Καλιφόρνια και μόνο εκεί στην ΕΕ δεν έχουμε τέτοιους περιορισμούς. Το επίσημο MSDS τα εξηγεί όλα εδω

Το Ph είναι το μεγάλο θέμα!!!!!! Αντε επειδή είμαι καλό παιδί εδώ :-) :-) :-)

μα αυτό είναι συνέπεια της εσωτερικής υγρασίας πάνω σε κρύα επιφάνεια (αλουμίνιο και τζάμι χωρίς θερμοδιακοπή)...

δηλαδη όσα δεν έχουν θερμοδιακοπή δακρύζουν?

Kαι όταν τα φυλλάδια οδηγιών σου λένε αστάρι και αναμονή 5ώρες....1ο χέρι...αναμονή 8ώρες...2ο χέρι... και το τηρείς και δεν σου βγαίνει , κάτι σημαίνει αυτό.

σημαίνει οτι κάτι παίζει!!!!!!!!!!!!

Με το λέπι είναι ένα θέμα που δεν ξέρω !!!!!!!!

Πάντως το 50% εδώ

Μήπως τελικά είναι θέμα παρτίδας? Πάντως εαν τηρήσουμε τις αμερικάνικές προδιαγραφές ακόμα και η εξωτερική υγρασία πρέπει να είναι κάτω απο 50% (πράγμα αδύνατο για την Ελλάδα εκτός απο πολύ λίγες περιοχές). Τώρα κάτι άλλο που φαντάζομε είναι ο χρόνος μεταξύ των χεριών. Η ξήρανση της βαφής δεν είναι γραμμική αλλά ακολουθεί κατανομή sigmoid. Με λίγα λόγια θα πρέπει να αφήνουμε τουλάχιστον 36-48 ώρες ανα χέρι. Το αστάρι και αυτό θα πρέπει να μείνει απο 48-72 ώρες. Το βασικό είναι πάντα το αστάρωμα Πάντα μιλάω για ρολλό. Στα πιστόλια υπάρχει μείωση στους χρόνους κατά 30%.

Για να βοηθήσω τον Kan62 υδροβολή 150 μέχρι να φύγει η βαφή + αυτή που θα βγάλει η πίεση στην διεπιφάνεια (μέχρι η πρόφυση να είναι περίπου ίδια της διατμητιμής που βάζεις με το πιεστικό. Μετα απο 2 μέρες βάζεις Aquafix και μετά ξαναβάφεις.

Φίλε kostasid,

τα βαψίματα ξεκίνησαν Μάιο μήνα οποτε υγρασία δεν υπήρχε.

αυτό πως το ξέρεις? έγινε μέτρηση?

Τα δάκρυσμα των υφιστάμενων υαλοπινάκων είναι ένα θέμα που πρέπει να προβληματίζει και ταυτόχρονα να λυθεί πρωταρχικά. Σε στάδια. 1) μελέτη απωλειών βάση σχεδίων κατασκευής, 2) επιβεβαιωση και καλλιμπράρισμα της μελέτησ μέσω θερμοκάμερας, 3) τεχνο-οικονομική επιλογή λύσης. Σε γενικές γραμμές εκτιμήσεις κόστους χωρίς μελέτη ή βάση της υφιστάμενης θέρμανσης είναι οριακά παρακινδυνευμένη.

Τα χρήματα για τις Α/Θ μου φαίνονται οριακά για να μην πω "λίγα".

Τα ζάρωμα οφείλετε στα γεγονός οτι υπήρχε εγκλωβισμένη υγρασία στο υπόστρωμα η οποία με την ζέστη προσπάθησε να βγεί έξω αλλά την περιόρισε την χαμηλή διαπερατότητα της βαφής.

Θεωρώ οτι αυτή την στιγμή ενα πολύ μεγάλο ποσοστό του πληθυσμού βρίσκεται εγκλωβισμένο σε ενεργοβόρες κατοικίες με ελάχιστες διεξόδους λόγω της οικονομικής κρίσης και ταυτόχρονα λόγω της ανασφάλειας για το αύριο. Είναι σίγουρο για μένα προσωπικά οτι μόνο ένα 5-7% έχουν τα χρήματα, την ψυχολογική διάθεση και την τεχνική δυνατότητα για μια αναβάθμιση εκτός πετρελαίου. Είναι επίσης σίγουρο οτι ακόμα και ποσά της τάξεως των 3-5000 Ευρώ που θα λέγαμε οτι αποτελούν βασικό κόστος για τα πρώτα βήματα μιας αναβάθμισης σήμερα είναι μικρές περιουσίες και δύσκολα επενδύονται. Είναι σίγουρο επίσης οτι το πετρέλαιο θα γίνει ακόμα ακριβότερο και ακόμα περισσότερος κόσμος θα κρυώσει τον χειμώνα του 12-13. Είναι επίσης σίγουρο οτι το Ελληνικό κράτος στην μανία του να μαζέψει έσοδα θα καταφύγει και σε αυξήσεις του ρεύματος, pellet και οτι άλλο μπορεί να έχει άμεση πρόσβαση. Τα πράγματα είναι απλά εαν αρχίσει να χάνει απο το πετρέλαιο την χασούρα θα την πάρει απο οτιδήποτε άλλο καύσιμο βρεί.

terry

γίνε πιο συγκεκριμένος?

aithilenio

πάρε και ένα πόντο διότι τα λές ωραία

Πρέπει να πάει σε ΜΗΧΑΝΙΚΟ επιλογής του ο οποίος θα προτείνει λύσεις. Γενικά υπάρχει αστική ευθύνη του ιδιοκτήτη η οποία σε περίπτωση ατυχήματος μπορεί να μετατραπεί σε ποινική. Εαν δεν υπάρχουν χρήματα τότε μπορείτε να το δωρίσετε στο κράτος και να απεγκλωβιστείτε απο τις ευθύνες. Πιστευω οτι η πολεοδομία μετά απο αίτηση σας θα στείλει ομάδα να το χαρακτηρίσει. Βεβαίως στην περίπτωση αυτή μπορεί να απαιτήσει με την σειρά της επισκευή εντός συνήθως 60 ημερών.

Κατατοπιστικότατο βίντεο αλλα διαφέρει απο την εφαρμογή που είδα στην Γερμανία απο μεγάλη κατασκευαστική μαζί με τα παιδιά απο την Ιταλική εταιρεία. Λοιπόν χρησιμοποιούσαν το μπιστολι για κολλες πλακιδίων πλάτους 22 εκ με 7 ακροφύσια. περνάγανε την πρώτη κονία με πάχος 7-10 χιλ (με το μάτι μου), μετά ακουμπάγανε το φύλλο, μετά με το roller πίεζαν μέχρι να βγεί λίγο η κονία απο το mesh του PBO μετά ξαναέβαζαν μια περασιά κονία με τον ίδιο τρόπο και ξαναπίεζαν με το roller. Απο cross section που είχα σε δείγμα το έκοψα για συνολικά 15-20 χιλ. Πάντως για τα συνολικά 8-10 χιλ βάση του τεχνικού φυλλαδίου έχεις δίκιο.

μιλάμε για σκυρόδεμα το 10+10 ιδανικά.

Κώστα ΟΚ με έπεισες για το ιδανικό 4 με concrete surface grade K400. :-) :-)

Τους πήρα τηλέφωνο και είπαν οτι τα 4 χιλ είναι το ελάχιστο. Το ιδανικό όπως το είπαν οι Ιταλοί στην έκθεση 10+10 χιλ.

προφανώς μιλάμε για concrete failure διαφορετικά βράσε κίτρινο ρύζι. ¨ασε που σου έχω βρεί και άλλο χρώμα εταιρείας (λαχανί!!!!)

Κώστα μιλάς για εφελκυστική αντοχή και όχι για αντοχή πρόσφυσης

απο την ίδια εταιρεία

Bond Strength to Concrete (28 days) > 20 kg/cm2 (Concrete failure, over mechanically prepared concrete surface grade K400)

δηλαδή 1,96MPa.

Στην εφαρμογή που είδα εγώ στην έκθεση στην Γερμανία επέμεναν οτι βάζεις πρώτα 1 εκ κονία, μετά πατάς το PBO με λαστιχένιο roller 3 κιλών και μετά κλείνεις με άλλο ενα εκ. Θα πάρω τηλέφωνο την εταιρεία εδώ και θα σε ενημερώσω.

Δυστυχώς το οικονομικό κλίμα της χώρας είναι πολύ ρευστό με αυξήσεις που θα γίνουν μέσα στο καλοκαίρι και στο ρεύμα και στο πετρέλαιο (άρα και στο αέριο) για να μιλάμε με απόλυτους αριθμούς. Επίσης θα πρέπει να καταλάβουμε οτι απο την στιγμή που το 75% του δομικού πλούτου της χώρας είναι άνω των 30 ετών με τουλάχιστον το 78% σε πολυκατοικίες λύσεις μόνωσης, αντλιών, υποδαπέδιας, κλπ απλά είναι άλλα λόγια να αγαπιόμαστε. Ο περισσότερος κόσμος αδυνατεί να πληρώσει κοινόχρηστα πόσο μάλλον να επενδύσει σε σίγουρα οικονομικότερες λύσεις.

Επίσης δεν θα πρέπει να ξεχνάμε οτι σαν χώρα έχουμε και καλοκαιρινούς μήνες με αποτέλεσμα οι οικονομικοί υπολογισμοί να πρέπει να γίνουν για 365 μέρες και οχι για τις 60-90 του χειμώνα.

a) η αντοχή συνάφειας είναι στα 2,0-2,5 MPa την στιγμή που με τα βίας παίρνουμε 1,2-1,4 στην ρητίνη. Πάντως απο πλευράς μηχανικής τα δύο δεν είναι συγκρίσιμα. Στα ΙΟΠ η συνάφεια εχει να κάνει με το πάχος της ρητίνης και τις χημικές της ιδιότητες. Το πάχος στα ΙΟΠ υπολογίζετε συνήθως υπο μορφή φίλμ μέχρι 2 χιλ. Αυτό έχει σαν αποτέλεσμα σε καταστάσεις isostrain (απαραίτητες στην μεταφορά τάσεων) το tau, b να βασίζετε στο χημικό δεσμό της ρητίνης και την δυνατότητα να "χαντρώσει" στους πόρους αυξάνοντας την ωφέλιμη επιφάνεια. Στα PBO αντίθετα μιλάμε για πάχος συγκολλητικής κονίας μέχρι και 40 χιλ και κατ' επέκταση η κατάσταση isostrain επηρεάζετε και απο το E, G της κονίας θεωρώντας δόκιμες τις εξισώσεις Lame ή ακόμα και κλασσικής γραμμικής ανάλυσης.

β) και όμως δυστυχώς στο 95% των περιπτώσεων αποφασίζετε να μπεί αναστολέας και μετά το ΙΟΠ χωρίς σε καμία περίπτωση να γνωρίζουμε την παθογένεια. Το ξαναλέω για πολλοστή φορά οτι οι αναστολείς διαρκούν απο 1-7 χρόνια με το 1 για υψηλή συγκέντρωση χλωριόντων και το 7 για ενανθράκωση. Βέβαια γίνετε μια εγκληματική θεώρηση οτι αφού με τα ΙΟΠ σταματάω οξυγόνο και υγρασία αναστέλλω την διάβρωση!!!! Η παραπάνω θεώρηση θα μπορούσε να θεωρηθεί σωστή μόνο στην ενανθράκωση και ειδικότερα για πεχά το πολύ μέχρι 8,2-8,5. Χαμηλότερες τιμές αλλάζουν σημαντικά την αντίδραση και παράγετε αυτογενές H2O. Για χλωριόντα ή χημική προσβολή δεν το συζητάω καθόλου. Η αυτογένεση είναι δεδομένη.

Για την φωτιά είναι τεράστιο λάθος να βασιζόμαστε στην κονία του PBO. Εδώ και πολλά χρόνια υπάρχουν πυράντοχες κονίες σχετικά υψηλής αντοχής (15 MPa) που δίνουν fire rating 1200oC for 2.5 hours με κόστος περίπου 1,5Ε το κιλό. Οι τσιμεντοειδείς αυτές κονίες παίζουν επίσης τον ρόλο της επικάλυψης αφού χρειάζονται πάχη κοντά στα 3,5-5 εκ. Η θερμοκρασία στην πίσω πλευράς της κονίας παραμένει στην περιοχή κάτω των 100oC με αποτέλεσμα να έχουμε πλήρη προστασία.

ενα ενδιαφέρον άρθρο εδώ

περίπου για 10 τμ.

δώσε μου μια μέρα για να πάω να το δώ.

Λοιπόν το βρήκα απο τον γείτονα

1 λίτρο γεωπονικό ξύδι + 1 κουταλιά της σούπας σαπούνι πράσινο τριμμένο + 1/4 λίτρο λάδι πορτοκαλιού. Εμένα μου το φτιάχνει ο ίδιος. Το ρίχνω με ποτιστήρι κάθε 6 μήνες. Βασικά το ξύδι σκοτώνει, το λάδι καταστρέφει την ρίζα και το σαπούνι κόβει τον αέρα.

δεν πιστεύω διότι είναι βιολογικό και το παίρνω απο τον γεωπόνο.

Εχω αναφερθεί και παλαιότερα στο γεγονός οτι εαν η διάβρωση δεν σταματήσει ή τουλάχιστον περιοριστεί σημαντικά η χρήση FRP ενδέχεται να επιφέρει σημαντική αύξηση του προβλήματος ενω ταυτόχρονα οδηγεί σε αδιέξοδο μιας και δεν επιτρέπει την μελλοντική χρήση υδροφοβισμού και αναστολέα. Τα τελευταία χρόνια το πρόβλημα αυτό έχει επιλυθεί με την χρήση υφασμάτων απο ίνες Poliparafenilenbenzobisoxazolo (PBO). Τα συστήματα αυτά βασίζονται σε μήτρα τσιμοντοειδούς βάσης που επιτρέπουν την διαπνοή και ταυτόχρονα την χρήση επικουρικών μέσων. Επίσης δεν κινδυνεύουν απο την θερμοκρασία και την ακτινοβολία όπως τα ρητινούχα (40-50 degrees C) με αντοχές που ξεπερνούν τους 100 βαθμούς. Ενα επίσης σημαντικό προσόν είναι οτι η πρόσφυση δεν επηρεάζετε απο την υγρασία του υποστρώματος (<4%) όπως στα FRP ενώ ταυτόχρονα η τελική πρόσφυση δεν επηρεάζετε απο την ποιότητα (λείανση) του υποστρώματος.