Ροδοπουλος

agrafiot

με τις τιμές Δημοσίων έργων στην Ελλάδα εαν δεν βγεις εκτός προϋπολογισμού απλά δεν το κάνεις. Για διεθνή ανυπαρξία δεν θα το έλεγα υπάρχουν εξαιρέσεις (πχ archirodon). Το σίγουρο είναι οτι τα έργα στην Ελλάδα ποτέ δεν είχαν σοβαρό construction innovation. Τώρα για να μπορέσεις να χτυπήσεις τα παιδάκια στο Εξωτερικό το βλέπω δύσκολο. Πάμε τώρα στο management. Το ξαναλέω εαν δεν υπάρχει εσωτερική μελετο-κατασκευή η ουσία χάθηκε.

Σας εύχομαι να μπορείτε κρατήσετε αυτούς που αγαπάτε με υγεία για ακόμα πολλά Χριστούγεννα.

Ας πούμε οτι υπάρχει ή οτι επιτυγχάνεται πως θα την προσομοιώσεις? Για εργασία μεταπτυχιακού είναι ΟΚ με ANSYS και καμιά 10 μήνες.

Αλέξη

δεν διαφωνώ. Εγραψα απλά για την απάντηση που παίρνω συνήθως. Ειδικά με τις μηχανικές ιδιότητες του οπλισμού και την απώλεια συνάφειας. Παραθέτω απλά το πρόβλημα.

sovatzou

θες να σου πω στο παραπάνω την κλασσική απάντηση που παίρνω. Το πρόγραμμά μου δεν καταλαβαίνει απώλεια συνάφειας, δεν μπορώ να ορίσω μηχανικές στο χάλυβα άλλες απο αυτές που έχει απο μόνο του.

Μια τυπική σύνθεση για το σκυρόδεμα σου είναι

kg/m3

water = 178 ( 177.99)

cement CEM V = 487 ( 486.50)

pozzolan = 70 ( 86.03)

coarse agg. = 1156 (1156.33)

fine agg. = 431 ( 430.73)

Crystal Growth admixture = 16

με υπερευστοποιητή 4 γενιάς,

Η αντοχή του είναι περίπου 72 και η υδατοπερατότητα 1,25Ε-15 m2/s (απόλυτα στεγανό). To N/T είναι 0,31 αλλα μην τρομάζεις σου έχω βάλει κάθιση 40mm.

ACI 201.2R-08 Guide to Durable Concrete

http://www.safeguardeurope.com/applications/sewage.php

ψάχνεις για sulfate resisting concrete CEM V check lafarge

http://www.penetron.com/newsletter/may08_en.htm

http://www.ce.tuiasi.ro/~bipcons/Archive/213.pdf

http://www.epd.gov.hk/epd/english/environmentinhk/water/guide_ref/files/guide_wpc_stp.pdf

ενδιαφέρεσαι προφανώς για υγρομονωση και προστασία απο χημική προσβολή?

το πρόβλημα είναι όταν η απώλεια φαινομενικά είναι μικρότερη απο 15%. Στην περίπτωση αυτή οι περισσότεροι ΠΜ θα το λύσουν απλά με μειωμένη διατομή. Η αλήθεια βέβαια είναι αλλού. Η διαρροή μπορεί να έχει πέσει σημαντικά και η ολκιμότητα να έχει μηδενίσει. Για να πάρεις δείγματα για εφελκυσμό χρειάζεσαι τα όργανα όπως επίσης και για να δεις οτι αυτό που σήμερα δείχνει καλά δεν είναι.

όλες οι απορίες εδώ

Ενα απο τα βασικά προβλήματα που αντιμετωπίζουν κατασκευές του 70 αρκετα νησιά της Ελλάδος είναι η έλλειψη παρασκευαστήριων σκυροδέματος. Η συνήθης πρακτική ήταν ξηρός φόρτος τσιμέντου απο Πειραιά και ντόπια αδρανή. Η παρασκευή γίνονταν με ανάμειξη στην βαρέλα στο εργοτάξιο. Το νερό δυστυχώς λόγω ελλείψεως δικτύου (που και σε μερικές φορές ήταν υφάλμυρο) απο τοπικές γεωτρήσεις. Εαν το κτίριο ήταν παραθαλάσσιο τότε η πιθανότητα να έχουμε υψηλή συγκέντρωση χλωριόντων στην μάζα ήταν σχεδόν σίγουρη. Προσέξτε τώρα, εαν υπάρχει ήδη αλατάκι στο σκυρόδεμα τότε ο ρυθμός εναέριας διάχυσης αυξάνεται εκθετικά με αποτέλεσμα να έχουμε βαθιές διεισδύσεις που δεν καλύπτονται απο τα κλασσικά μοντέλα διάχυσης.

Στις περιπτώσεις αυτές έχουμε σχεδόν άμεση διάρρηξη του φιλμ προστασίας του οπλισμού. Ενα τυπικό παράδειγμα.

Το κρίσιμο είναι οτι εαν πάτε να κάνετε μέτρηση πεχά θα τα βρείτε όλα ΟΚ πχ. πεχά 9-8 και θα οδηγηθείτε σε τραγικό λάθος.

Αυτό που προσπαθώ 2 χρόνια τώρα να πώ είναι οτι θα πρέπει οι σχολές ΠΜ να κάνουν υποχρεωτικό μάθημα την ανθεκτικότητα και το serviceability που τόσο επηρεάζει τις ενισχύσεις και επισκευές, ώστε να μην χρειάζεται να δώσεις εξηγήσεις σε κανένα και να είναι κοινή γνώση.

που είναι το δύσκολο να καταλάβεις αυτό που λέω?

μήπως χρειάζονται στην άδεια για ενίσχυση?

sovatzou

αφου δεν σε ενδιαφέρει το θέμα γιατί απαντάς? τώρα λέω οτι δεν ξέρουν οι άνθρωποι στην πολεοδομία απο τέτοια προβλήματα.

terry

είναι πλαστικοί σωλήνες ρεύματος.

Η τελευταία λέξη της τεχνολογίας στην αποτύπωση είναι τα 6GHz ground penetrating radars με ευαισθησία (resolution mm/mm thickness concrete)

1/600

2/950

4/1200

6/2500

10/4000

τυπικό αποτέλεσμα απο μέτρηση που πήρα σήμερα (πρώτη μέρα σε πλάκα 30 πάνω απο πλακάκι, κόλλα, κονία)

οχι βέβαια αλλα εαν κάνεις μια μελέτη rehabilitation και βάλεις μέσα σε και την απώλεια συνάφειας στο τεύχος θα σε κοιτάνε σαν χαζοί.

Χάρη

σωστός!!!! Βέβαια πόσα προγράμματα της αγοράς το καταλαβαίνουν? ελάχιστα άσε που εαν πας στην πολεοδομία θα σε κοιτάνε σαν χαζοί.

Αγαπητέ Χάρη

ευτυχώς σε πολλούς διεθνής κανονισμούς η απώλεια ολκιμότητας έχει μπεί δυνατά στις απαιτήσεις. Στην Ελλάδα ακόμα δυστυχώς περιμένουμε την εφαρμογή του 8(3) μήπως και δούμε κάτι καλύτερο. Δυστυχώς αυτό που μονο στο Model Code υπάρχει μέχρι στιγμής είναι η απώλεια συνάφειας που για απώλεια μάζας 20% φτάνει και το 60%. Πιο επιστημονικά ένας ρυθμός διάβρωσης στην περιοχή μεταξύ 5,5-7μA/cm2 επιφέρει απώλεια συνάφειας μέχρι και 41% για πεχά απο 7,5-8,2. Εαν πάμε σε πεχά <7 μπορεί να είναι και καθολική.

terry

απο ότι ξέρω o Apostolopoulos μιλάει για B500c!!!!!!!!!

Ενα απο τα σημαντικότερα προβλήματα που πρέπει να προσέχουμε είναι η ύπαρξη γαλβανικών φαινομένων. Αυτά παρουσιάζονται απο διάφορα αίτια (μέχρι και ανομοιογένεια του χάλυβα πχ StIII, StI τσέρκι) αλλα κυρίως απο την διαφορά στον ρυθμό διάχυσης ή στον ρυθμό δημιουργίας ηλεκτρολύτη. Στην εικόνα βλέπετε στα 220 εκ ενα ισχυρό γαλβανικό (περιοχή με χαμηλό ρυθμό μέσα σε περιοχή με υψηλό ρυθμό). Για να καταλάβετε καλύτερα σας βάζω και την εικόνα απο το σημείο.

Προσέξτε οτι έχουμε σοβαρή διάβρωση (άνοδος) μαζί με σχεδόν ανέπαφο οπλισμό (κάθοδος) σε πολλαπλά σημεία. Το φαινόμενο εξηγείτε απο την μεγάλη πυκνότητα του οπλισμού που σε αυτή την περίπτωση είναι 4Φ22+ΒΦ20+ΣΦ6/15 σε 45Χ45. Πάμε λοιπόν να δούμε λίγο πίσω. Κάποια στιγμή ο ηλεκτρολύτης δημιουργήθηκε πρώτα στον ακμαίο οπλισμό, σύνηθες λόγω οτι "συνήθως" έχει μικρότερη επικάλυψη, η διάμετρος του οπλισμού "διαβάζει" διάχυση απο 2 πλευρές και συνήθως μεταφέρει ηλεκτρόνια αφού πάλι συνήθως συνδέετε με το τσέρκι / σε αντίθεση με εναν πλευρικό. Αυτός ξεκίνησε την διαδικασία της διάσπασης του φίλμ προστασίας και δημιούργησε άνοδο/κάθοδο. Επειδή οι απαιτήσεις της ανόδου ήταν μεγαλύτερες με τα χρόνια έψαξε και βρήκε νέες καθόδους που με την σειρά τους έκαναν ανόδους, κλπ.

Θα μου πείτε δεν υπάρχει μεγάλη ζημιά άρα πάμε με την λογική του καθαρισμού/αναστολείς/γέφυρα + 1 μέτρο μακρυά κλπ. Εδώ δυστυχώς δεν θα δουλέψει διότι ο αναστολέας λόγο του ισχυρού γαλβανικού μέσα σε μικρό χρονικό διάστημα (1-2 χρόνια) θα σταματήσει να προστατεύει. Η γέφυρα πιθανόν θα κρατήσει παραπάνω (3-5 χρόνια) αλλα πάλι δεν έχει σχεδιαστεί για τόσο ισχυρό γαλβανικό. Η λύση είναι σχετικά απλή 2-3 ανόδια μείωσης στην περιοχή του γαλβανικού θα σας δώσουν 15-25 χρόνια.Το κόστος είναι γελοίο.

Σε περιπτώσεις χημικής προσβολής (Ph <7.0) που έχει ξεπεράσει το πάχος επικάλυψης γίνετε χρήση ειδικών ανοδιών με δυνατότητα ενεργοποίησής σε τέτοιο περιβάλλον. Η φωτό απο πρόσφατη γαλβανική προστασία με BASF Intact CP 105 gr. Στην συγκεκριμένη εφαρμογή ο εγκιβωτισμός γίνεται με ειδική κονία χαμηλής αγωγιμότητας <15KOhmcm κατηγορίας R4 ώστε να έχουμε και εγκιβωτισμό και επισκευαστικό ταυτόχρονα.

προσωπικά διακρίνω τον οπλισμό στα δεξιά και αριστερά με φόντο κάτι ξύλα. Μήπως υπάρχει πιθανή διάβρωση? διότι από την θραύση φαίνεται σαν ψαθυρή αστοχία.

Ενα απο τα σημαντικότερα λάθη που κάνουν ακόμα και τα διαπιστευμένα εργαστήρια είναι να υπολογίζουν αύξηση της αντοχής του σκυροδέματος λόγω ενανθράκωσης υπο συνθήκες κρούσης ή εξολκευσης. θα μου πείτε δεν έχουν δίκιο? Εχουν, εαν είναι σίγουροι οτι πρόκειται για ενανθράκωση και οχι για χλωριόντα ή χημική προσβολή που και πάλι με τον ψεκασμό θα βρούνε πτώση του πεχα. Στην περίπτωση βέβαια αυτή δεν έχουμε αύξηση της αντοχής αλλα ακόμα και πιθανή μείωση.

Ενα απο τα πλέον σημαντικά αποτελέσματα μιας επιθεώρησης είναι η εύρεση πιθανού υποβιβασμού της ολκιμότητας του χάλυβα. Συνήθως αυτή εμφανίζετε είτε λόγω ψαθυροποίησης απο υδρογόνο (απαιτεί αρκετά χαμηλό πεχά <6 και δυναμικό μικρότερο απο -400mV), είτε λόγο σημαντικής μείωσης της διατομής (>40%) και ύπαρξη εξαχνώσεων με αποτέλεσμα να έχουμε σημαντική συγκέντρωση τάσεων. Οπτικά η πρώτη περίπτωση γίνεται ορατή απο κόκκινες φουσκάλες στον οπλισμό που ονομάζονται hydrogen generation sites.

Στις περιπτώσεις αυτές θα πρέπει να κόψετε το κοντινότερο τσέρκι και να το ανακυκλισετε με το χέρι. Εμπειρικά εαν σπάσει στην πρώτη κάμψη ενω η επιφάνεια θραυσης δεν εμφανίζει όλκιμη όψη έχετε την απάντηση σας (Agt<1%).

κοίτα το Ελληνικό ΕΝ 206 θεωρητικά υπάρχει διαφορετικά πας στο 30/37