Ροδοπουλος

Συνάδελφοι

σε γενικές γραμμές γίνεται μια ωραία συζήτηση αλλα ξεφεύγουμε απο το θέμα. Η διάβρωση δεν είναι απλή κατάσταση και ειδικότερα σε παλιές αναμονές όπου υπάρχει κορεσμός τους σκυροδέματος απο κάποιο ηλεκτρολύτη. Το πρώτο ερώτημα λοιπόν στην αγαπητή κυρία είναι να μας πεί την τοποθεσία του κτιριακού. Βάζω και μια τομή διαβρωμένου χάλυβα Β500c απο ηλεκτρονικό μικροσκόπιο και θα καταλάβεται την πτώση ολκιμότητας. Αυτές οι "τρύπες" είναι διάσπαρτες στο εσωτερικό αλλα σε βάθος που φτάνει περίπου τα 2 χιλ απο την εξωτερική επιφάνεια. Ακόμα και τα interlocking couplers που είναι για μένα η καλύτερη λύση θα πρέπει να τοποθετηθούν εσωτερικά στην βάση (πλάκα) με ρητίνούχα κονία υψηλής αγωγιμότητας εφόσον αφαιρεθεί τοπικά ο ηλεκτρολύτης (σκυρόδεμα). Με τον εγκιβωτισμό των interlocking couplers έχουμε το κεφάλι μας ήσυχο οτι η μεταφορά των τάσεων δεν θα γίνει μέσω αγνώστου συνάφειας μια διαβρωμένης διατομής που μπορεί να εμφανίσει συνέχεια του φαινομένου. Οι συγκολλήσεις για μένα είναι NO GO διότι ο ρυθμός διάβρωσης στη περιοχή της heat affected zone μπορεί να είναι πολλαπλάσιος.

fidas

στην πρώτη ερώτηση.

Η φρέζα σκυροδέματος δεν θα τραυματίσει την επιφάνεια σε αντίθεση με το σβουράκι. Η εξομάλυνση θα πρέπει να γίνει τοπικά με λεπτόκοκκη κονία (SikaLastic 152 ή αντίστοιχη) περασμένη με νωπό σφουγγάρι. Μετά την λείανση να περάσεις 1/10 ξύδι σε νερό με βούρτσα για να ανοίξεις του πόρους. Τελειώνεις με MASTERSEAL 314 με αστάρωμα MASTERSEAL 312 ή με CERESIT CT 44 ή με Sikagard -550W Elastic.

Για το Ριο η βαφή είναι το CERESIT CT 44 που την εποχή εκείνη ήταν με άλλο όνομα. Ο ιδιοκτήτης μου είπε οτι έκανε 3 χέρια.

Αναστολέας ή υδροφοβισμός σε σοβά δεν πιάνει. Οπότε πάς σε καλή βαφή που θα εμποδίσει την υγρασία να φτάσει στον σοβά και να κάνει μικρο-κλίμα. Προτείνω CERESIT CT 48 Silicone paint.

DEF is diagnosed under the microscope primarily by four main features:

i.) Presence of gaps completely encircling aggregates. The cracks may remain empty or be filled with ettringite.

ii.) Wider gaps around large aggregate than around small aggregate (due to uniform expansion).

iii.) commonly associated with alkali-silica reaction (ASR);

iii.) Absence of external sulfate source.

iv.) High temperature heat curing history

figure 3, 4

>Το βασικό πρόβλημα εδώ είναι η απώλεια αντοχής του σκυροδέματος και ΔΕΥΤΕΡΕΥΟΝ η διάβρωση του χάλυβα. Ειδικότερα η εσωτερική προσβολή μπορεί να οδηγήσει σε σημαντική απώλεια αντοχής χωρίς την εξωτερική εμφάνιση ρωγμών. Η χρήση του υπερηχου για την εύρεση της απώλειας είναι μονόδρομος και ειδικότερα να μετράμε το ίδιο σημείο 1 φορά τον χρόνο. Η διάβρωση του χάλυβα έχει και αυτή ιδιαιτερότητες αφού λόγω του χαμηλού πεχα στο σκυρόδεμα <6 δουλεύει συνολικά ο Poubraix ακόμα και για χαμηλές τιμές δυναμικού <250mV. Επίσης η περίσσεια υδρογόνου θα οδηγήσει σε σημαντική απώλεια πλαστιμότητας με αποτέλεσμα να σχεδιάζουμε μόνο ψαθυρά στοιχεία. Ο τρόπος αντιμετώπισης του προβλήματος εκτός απο σκυρόδεμα υψηλής αντοχής >70MPa είναι η χρήση ειδικών βαφών, υδροφοβισμού, crystal growth systems, και τακτικός έλεγχος (1-2 φορές τον χρόνο).

Thaumasite formation

Thaumasite (CaCO3·CaSO4·CaSiO3·15H2O) is formed during sulfate attack in the

presence of carbonates at low temperatures.

Unlike Ettringite the quantity of thaumasite that can form is not limited by the Al2O3 content, but only by CaO and SiO2. Can cause severe damage, but is not believed to be the principal cause of concrete deterioration by sulfate attack

Factors influencing sulfate attack:

- amount and nature of the sulfate present,

- level of the water table and its seasonal variation,

- flow of groundwater and soil porosity,

- form of construction,

- quality (porosity) of concrete.

- cement content: high sulfate, high alkali, high MgO, cement fineness,

high C3A, high C3S

ACI Building Code 318

• Negligible attack: When the sulfate content is under 0.1% in soil, or under

150 ppm (mg/liter) in water, there shall be no restriction on the cement

type and water/cement ratio.

• Moderate attack: When the sulfate content is 0.1 to 0.2% in soil, or 150 to

1500 ppm in water, ASTM Type II portland cement or portland pozzolan

or portland slag cement shall be used, with less than an 0.5 water/cement

ratio for normal-weight concrete.

• Severe attack: When the sulfate content is 0.2 to 2% in soil, or 1500 to

10,000 ppm in water, ASTM Type V Portland cement, with less than an

0.45 water/cement ratio, shall be used.

• Very severe attack: When the sulfate content is over 2% in soil, or over

10,000 ppm in water, ASTM Type V cement plus a pozzolanic admixture

shall be used, with less than an 0.45 water/cement ratio.

Figure 1

Delayed ettringite formation (DEF)

• Delayed (or secondary) ettringite formation is a case of internal sulfate attack. It occurs in concrete which has been cured at elevated temperatures. Due to the heat curing, normal ettringite formation is suppressed or initial ettringite is dissolved.

Eventually, the sulfate reacts with calcium- and aluminium-containing phases and the cement paste expands. (Under normal conditions ettringite forming before setting will not cause stress)

• DEF was originally identified in steam-cured concrete railway sleepers (railroad ties). It can also occur in large concrete pours where the heat of hydration has resulted in high temperatures within the concrete.

figure 2

Τα τελευταία χρόνια το θέμα της χημικής προσβολής του ΩΣ θα προβληματίσει όλο και περισσότερο τους μηχανικούς ειδικότερα με τους βιολογικούς και τα διάφορα βιομηχανικά κτήρια. Δυστυχώς το θέμα είναι πολύπλοκο και σε γενικές γραμμές θεωρείται ΝΑ ΜΗΝ ΣΥΜΒΕΙ διότι το κόστος της επισκευή ή αποκατάστασης είναι στα όρια της επανακατασκευής. Απο πλευράς χρονοεπάρκειας μιλάμε στην καλύτερη των περιπτώσεων για 30 χρόνια έχοντας πάρει σαφώς ειδικά μέτρα. Βάζω το κείμενο απο μάθημά μου στα αγγλικά αλλα πραγματικά δεν έχω τον χρόνο για μετάφραση.

Sulfate attack is a chemical breakdown mechanism where sulfate ions

attack components of the cement paste. Sulfate attack can be 'external' or

'internal':

External: due to penetration of sulfates in solution, in groundwater for

example, into the concrete from outside.

Internal: due to a soluble sulfate source being incorporated into the

concrete at the time of mixing, gypsum (CaSO4.2H2O) in the aggregate,

for example. In some cases the gypsum added to cement (to control

setting) can cause sulfate attack.

Sources of sulfate:

• Ground (soil) water, sewage water, sea water, or swamp water.

• Most soils contain some sulfate in the form of gypsum (typically 0.01 to 0.05 % expressed as SO4); this amount is harmless to concrete.

• Oxidation of sulfide minerals in clay adjacent to the concrete - this can produce sulfuric acid which reacts with the concrete.

• Higher concentrations of sulfate in groundwaters are generally due to the presence of magnesium and alkali sulfates. Ammonium sulfate is frequently present in agricultural soil and water.

• Local high concentrations of sulfates may be associated with industrial wastes. Effluents from furnaces that use high-sulfur fuels and from the chemical industry may contain sulfuric acid.

• Decay of organic matter in marshes, shallow lakes, mining pits, and sewer pipes often leads to the formation of H2S, which can be transformed into sulfuric acid by bacterial action.

• In masonry, sulfates present in bricks and can be gradually released over a long period of time, causing sulfate attack of mortar, especially where sulfates are concentrated due to moisture movement.

• Sulfate-containing aggregates (salt precipitation in dry regions, e.g., Middle East)

The chemistry:

Calcium hydroxide and alumina-bearing phases of hydrated portland cement

are most vulnerable to attack by sulfate ions.

i.) Expansive reaction (stress-formation):

C3A + CaSO4.2H2O → C4ASH12 (monosulfate) → C6AS3H32 (ettringite)

ii.) Depending on the cation type associated with the sulfate solution (Na+ or

Mg2+), both Ca(OH)2 and C-S-H present in the hydrated portland cement

paste may be converted to gypsum by sulfate attack:

Na2SO4 +Ca(OH)2 + 2H2O → CaSO4.2H2O + 2NaOH or:

MgSO4 +Ca(OH)2 + 2H2O → CaSO4.2H2O + Mg(OH)2 and:

3MgSO4 + 3C-S-H + 8H2O → 3CaSO4.2H2O + 3Mg(OH)2 + 2SiO2.H2O

decalcification and destruction of C-S-H

Να βάλω 3 ρητά για το engineering τα οποία έμαθα στην Αγγλία απο παλιούς μηχανικούς

1. Engineering is the art of manipulating science to make money.

2. Is better to be 50% right than 50% wrong

3. Engineer is the person stupid enough as to make other people rich and crazy enough to be happy about it.

με τις υγείες μας!!!!!

Συνάδελφοι

εγώ παρατηρώ οτι κάποια στιγμή είχαν επισκευαστεί με κάποια τσιμεντοειδές που μάλλον το έβαλαν καλοκαίρι με ζέστη (κοίτα bifurcated cracks). Για τους συνδετήρες έχω δει χειρότερα. Εαν δείτε στο τέλος υπάρχει αποκόλληση απο διάβρωση και μάλλον αυτό ήταν το βασικό τους πρόβλημα, φαίνεται και απο την αστοχία του σκυροδέματος (είναι επάνω στον πολτό και οχι στο σκύρο).

μετα την νέα υδρορροή και κατέβασμα των επιχρισμάτων θα περάσεις πρώτα ξύδι με νερο 1/10, Penetron. Μετά πλύσιμο με πιεστικό και σοβάς.

SIKA Viscochape και ίνες για 7 εκ. Θα βάλεις και αρμούς. Για την ταλάντωση πας με SIKADUR 42LE

εφτιαξα ένα πίνακα για κάποια μαθήματα πάνω στην χημική προσβολή σκυροδέματος και σας βάζω κομμάτια.

SIKA Viscochape

Creator

εαν μας πεις το τελικό προϊόν που θα μπει θα βοηθήσει!!!

Πουρνάρι, μουριά, λευκα, λεμονια, πορτοκαλιά. Τι καμινάδα την καθαρίσεις με ειδικά χημικά που καίγονται.

thanos.k

το προβλημά σου είναι η διάβρωση της όπλισης του εξώστη που σπάει το μάρμαρο. Εαν δεν λύσεις πρώτα αυτό το πρόβλημα οποιαδήποτε λύση θα είναι ελάχιστης διάρκειας.

εκτονουμενη ρητίνη

Τα πλαστικά χρειάζονται προστασία απο τον ηλιο. Τα δικά μου σχετικά καλής εταιρίας στα 3 χρόνια είναι δράμα. Τα αλλάζω με γαλβανιζέ

Επάλειψη με Penetron απο πάνω. Το κάνεις και μόνο σου.

spiros198

δεν είναι απλή ενανθράκωση και εχω την εντύπωση οτι στο σκυρόδεμα μπήκε αλάτι (ο οπλισμός εμφανίζει τοπικές εξαχνώσεις). Χρειάζεται σίγουρα επιθεώρηση για να δούμε την πιθανή ενίσχυση. Το λέω αυτό διότι εαν βλητρώσεις νέο οπλισμό B500C σε StI με χλωριόντα στο σκυρόδεμα θα χάσεις και την ενίσχυση. Το επίφοβο βέβαια είναι να ξεκινάει πιο χαμηλά οπότε ιδανικά θα πρέπει να κοιτάξεις έαν πέδιλο ενδεικτικά.

Πάρε ενα Φ6 και λυγισέ το με το χέρι 2 φορές ενα σπάσει ψαθυρά..........................

Αλήθεια κ. Ροδόπουλε, είναι δυνατόν κτίρια σε αυτή την κατάσταση να στέκονται όρθια?

Χωρίς σεισμό.................

Ενα απο τα προϊόντα που δοκιμάσαμε πριν απο 12 χρόνια περίπου σε γέφυρα στην Νορβηγία είναι το Hammerite KURUST. Ετυχε να μου στείλουν αποτελέσματα απο πρόσφατη επιθεώρηση. Ο ρυθμός διάβρωσης μετά απο 12 χρόνια είναι 3μm/χρόνο ενω είχε ξεκινήσει με 212 μm/χρόνο. Σαν απόδοση θα το έβαζα ενάντια στην γαλβανική προστασία με θυσιαζόμενα ανόδια αν και απευθείας σύνδεση δεν γίνεται αφού το κόστος για μεγάλα έργα είναι τραγικά υψηλό. Το θετικό του προϊόντος είναι οτι δεν επιτρέπει το οξυγόνο να φτάσει στο μέταλλο. Σαφώς χρειάζεται γέφυρα πριν το επισκευαστικό. Απο εμένα θα έλεγα οτι για μικρής κλίμακας εργασίες (μέχρι 15 τμ χάλυβα) αξίζει τον κόπο. To κόστος του λίτρου είναι 26Ε και καλύπτει με πινέλο περίπου 2 τμ χάλυβα. Σε 15 λεπτά μετατρέπει την σκουριά σε καθαρό μέταλλο.

Πάντως εαν έχεις ταλαντώσεις καλό θα είναι να βάλεις ειδική κονία που δεν θα ρηγματώσει, πχ SIKADUR 42LE.

Εχω ξαναπεί οτι τα Ελληνικά Πανεπιστήμια ανήκουν στον μέσο όρο των ξένων όπως είναι λογικό σε μία χώρα που η υπέρβαση δεν χρειάζεται. Το προσωπικό είναι καλό και προσπαθεί με τα μέσα που διαθέτει. Υπάρχουν βέβαια και εξαιρέσεις τόσο προς τα πάνω και προς τα κάτω. Οι υποδομές δεν είναι κακές αλλα πολλές φορές δεν υποστηρίζονται σωστά, πχ ενα σοβαρό εργαστήριο χρειάζεται εξειδικευμένο και μόνιμο προσωπικό πράγμα που γενικά δεν υπάρχει αφού η χρηματοδότηση είναι ανεπαρκής.

ΤΟ ΔΟΑΤΑΠ προφανώς και ποτέ δεν είχε λόγο ύπαρξης αφού αντιβαίνει της κοινοτικής οδηγίας. Το εαν κάποιος απόφοιτος, οποιοδήποτε πανεπιστημίου, αξίζει και πόσο το κρίνει η αγορά. Στην Ελλάδα έχουμε την πρωτοτυπία να έχουμε πολλούς ιδιώτες μηχανικούς με αποτέλεσμα η παραπάνω κρίση να είναι αδύνατη.

Η κίνηση αυτή πιστεύω οτι θα επιφέρει άμεση διάλυση των ΑΤΕΙ κάτι που μπορεί και να έχει και θετικά αφου θα απαγκιστρώσει αρκετά παιδιά. Το ΤΕΕ θα βρεθεί σε δύσκολη θέση διότι θα πρέπει να αναγκαστεί να κάνει σοβαρές εξετάσεις. Λειτουργικά δεν πιστεύω οτι μπορεί και εαν κάνει χρήση Καθηγητών απο το Πανεπιστήμιο θα είναι λάθος αφού μιλάμε για επαγγελματικές εξετάσεις και οχι Πανεπιστημιακές.

Ο George78 έχει δίκιο με το

Μάθαμε να μετράμε πόσα χρόνια σπουδάσαμε, και όχι τη γνώση που πηραμε..

αλλα πάντα θα πρέπει να τα δούμε με βάση τις απαιτήσεις της αγοράς. Οταν το 95% των μηχανικών ζει απο μικρά-μεσαία ιδιωτικά έργα σαφώς και δεν υπάρχουν τρομερές απαιτήσεις για γνώση. Επίσης αυτή είναι και η βασική αρχή του Ελληνικού Συστήματος απο το Δημοτικό. Βέβαια θα πρέπει να καταλάβουμε οτι στα δύσκολα φέρνουμε ξένους α) γιατί το ξένο είναι πιο γλυκό, β) διότι κανένας Ελληνας δεν μπορεί να ανταγωνιστεί με βάση εμπειρίας αφου απλα δεν έχουμε τόσα έργα.

Θα "θαφτουν" ολα μεσα στο δαπεδο...

ακόμα χειρότερα!!!!! Πάντως για 20 ευρώ η κάθε βάση αξίζει τον κόπο.

Προσωπικά πάντως εκτός απο ελάχιστες περιπτώσεις τα προβλήματα τα βρίσκω στις αγκυρώσεις που με τα χρόνια χάνουν ροπή σύσφιξης απο απώλεια συνάφειας με το σκυρόδεμα. Γι αυτό βάζω ειδική κονία ανθεκτική στις ταλαντώσεις.

terry

ενα αυτοκόλλητο ανόδιο και θα πάρεις >50 χρόνια και στις αγκυρώσεις.

Η τιμή που έδωσα είναι για αποστατήρες με 380 κιλα/κυβικό και Ν/0.45.