Ροδοπουλος

Μήπως θα έπρεπε να κάνετε και μία επιθεώρηση ανθεκτικότητας?

συνάδελφοι είμαστε τρομεροί!!!. Ο φοιτητής πιστεύω οτι δεν έχει θέσει σωστά το ερώτημά του και εμείς κάνουμε στοιχεία μηχανών, ΜΕΚ, δυναμική κατασκευών, λίπανση on-line. Τελικά αυτό το φόρουμ έχει τρομερή γνώση!!! Ασε που το αλουμίνιο υπο πίεση σκληραίνει (strain hardening) το είπα και εγω.

στο σαιτ

http://www.energysavingtrust.org.uk/Generate-your-own-energy/Cashback-Calculator

θα βρείτε κάποιες πληροφορίες

πυρήνας!!!! ήταν η πρώτη μου δουλεία πριν 21 χρόνια. Αγιος Νικόλαος για θερμοκήπιο. Τρελλα προβλήματα με το πάγωμα

η σκληρομέτρηση συνδέετε με την διαρροή. To 258ΗV δίνει διαρροή κοντά στο 2530 MPa. Είσαι σίγουρος για το 258, μόνο ελάχιστοι στον κόσμο έχουν τέτοια διαρροή και προφανώς όχι στο γενικό εμπόριο.

Συνάδελφοι ο μηχανικός είναι μηχανικός εαν κάνει τους γύρω του να νιώθουν οτι είναι μηχανικός.

φιλμ λίπανσης

Για τις περιοδικές αυτοψίας στατικότητας δεν μπορεί να μην συμφωνήσω. Ωστόσο σε μία νέα κατασκευή τί θα προτείνατε για τα δομικά στοιχεία, να μένουν αμόνωτα?

Τρομερή ερώτηση που μου την έκαναν σε συνέδριο και κατέληξε σε συζήτηση 45 λεπτών. Λοιπόν να ξεκαθαρίσω την επιστημονική μου θέση.

Εαν συντρέχουν σοβαροί λόγοι που θα έβαζαν ένα κτήριο σε επικίνδυνη ζώνη, πχ παραθαλάσσιο, σε περιοχή με υγρασία 50-75%, περιοχή με υψηλούς ρύπους, σεισμική ζώνη 2 ή 3, κακό έδαφος SL2-3 Δ, Χ, πιθανοτητα στρέψης, υψηλός υδροφόρος, κακή ποιότητα σκυροδέτησης (δηλαδή Ν/Τ>0.48 χωρίς πρόσμικτα για αναστολή διάβρωσης), εκκεντρότητες, μη κανονικότητα κάτοψης, κλπ τότε δεν θα συνιστούσα την χρήση εξωτερικής μόνωσης του ΦΟ ειδικότερα στα σημεία που η μελέτη προβλέπει αστοχία. Προσωπικά το πρόβλημα που έχουμε στην Ελλάδα είναι η σεισμικότητα και η χαμηλή ποιότητα κατασκευής του ΦΟ (εδώ φταίνε οι ιδιοκτήτες που δεν δίνουν λεφτά στο ΦΟ αλλα στο πλακάκι). Επίσης δεν έχουμε νοοτροπία συντήρησης (ή εαν θέλετε κάνουμε μόνο τα εξωραϊστικά, κανένα βάψιμο αραιά και πού). Δυστυχώς δεν έχουμε καταλάβει την ουσία. Οτι εφόσον κατασκευάζουμε οπλισμένο και οχι άοπλο (βλέπε σεισμός) θα πρέπει να το διατηρούμε οπλισμένο και επειδή δεν θα πληρώσουμε τον έλεγχο εαν δεν φτάσει στο αμήν τότε η μόνωση θα μας αποκρύψει το πρόβλημα. Στην ουσία ο ΚΕΝΑΚ καταργεί τον προσεισμικό έλεγχο αφού το -0.3 που δίνει στην κακή κατάσταση (διαβρώσεις, κλπ) είναι αντίστοιχης σημασίας με την σεισμική επιβάρυνση (αστοχίες), με έδαφος Χ, ακόμα και σε ορισμένες καταστάσεις με μαλακό όροφο. Κοιτάξτε τώρα κάτι επιπλέον. Δεν κοιτάει τον βαθμό της διάβρωσης αλλα σαν μηχανικοί μπορείτε να καταλάβετε οτι οταν έχουμε χάσει πχ ολκιμότητα η βαθμολογία πάει στο -1 (μέγιστη). Δεν ξέρω εαν απάντησα στο ερώτημα αλλα αυτά πιστεύω.

δεν είπα για θερμομόνωση. Απλα το 70% είναι πρόβλημα.

kostas K

προσωπικά το τι κάνουν οι Γερμανοί με αφήνει αδιάφορο εαν δεν υπάρχει επιστημονική βάση. Απλά στην προκείμενη ειναι φανερό οτι υπάρχει πρόβλημα. Απλα λέω πως θα δούμε μια αστοχία εαν η μόνωση δεν μας αφήνει. Εκτός και εαν οι ΠΜ υπολογίζουν οτι δεν θα έχουμε αστοχίες? Βέβαια να πω και το άλλο. Ας γίνει νόμος που να υποχρεώνει τις επιθεωρήσεις δομικής ακεραιότητας κάθε 8-10 χρόνια όπως λέει ο ΚΑΝΕΠΕ και το model code και βάλτε οτι θέλετε.

Το Penetron system μπαίνει επικουρικά της μόνωσης για να μειώσει μέσω capillary (porous) την διάχυση της υγρασίας. Επίσης επειδή μπορεί να γεφυρώσει τριχοειδής ρωγμές μέχρι 0.4 χιλ προστατεύει και απο humidity tracks.

το προβλημα ειναι οτι εαν παρουσιαστεί ρωγμή απο σεισμό, διάβρωση, κλπ κανείς δεν θα την δει. Τωρα μην ρωτήσετε γιατί διότι ο ταχυς οπτικός δεν βλέπει με ακτίνες Χ. Το οτι το έχει ο ΚΕΝΑΚ το ξέρω. Απλα καταργεί τις βασικές αρχές του ΕΚΟΣ. Θα μου πείτε δεν θα το δώ απο μέσα? Εαν είναι απο διάβρωση ΟΧΙ, απο σεισμό μπορεί και όχι.

Να κάνω μια πρόταση χωρίς να ξέρω ακριβώς το πρόβλημα. Κάνε στην οροφή της pilotis επάλειψη με PENETRON για να κατεβάσεις την υγρασία στο 35-50%. Τώρα, οι ερωτήσεις, τα υδραυλικά απο πού περνάνε?

Εννοώ οτι κρύβουν αστοχίες απο σεισμό. Στη Γερμανία απαγορεύονται ήδη δια νόμου. Στην Ιταλία, Πορτογαλία απλά οι μηχανικοί δεν τα βάζουν πια.

Παρατήρηση 1. Οι βαφές και όχι τα απλά χρώματα έχουν πιστοποίηση διαπνοής.

Παρατήρηση 2. Δεν έχω ακούσει για σοβάδες που δεν επιτρέπουν την διαπνοή!!! Να φανταστείτε οτι και το σκυρόδεμα επιτρέπει την διαπνοή.

Παρατήρηση 3. Η συγκέντρωση υδρατμών επηρεάζεται και απο άλλους παραμέτρους. Βέβαια ο/η μηχανικός σας θα πρέπει να τα ξέρει και να τα υπολογίσει ανάλογα.

Παρατήρηση 4. Βέβαια το dow σε ΦΟ επιτρέπεται μόνο στην Ελλάδα επειδή δεν έχουμε σεισμούς!!!!!

Συνηθως κατα ACI και στην Αγγλία, Γερμανία βάζουμε 390κιλά/κυβικό και πρόσμικτο.

Mixing: For underwater concrete placements, ACI 304R,

Chapter 8, “Concrete Placed Underwater” provides certain

basic mixture proportions such as:

n A minimum total cementitious material content of

600 lb/yd3 (356 kg/m3)

n Use of pozzolans approximately 15% by mass of

cementitious materials

n A maximum water-to-cementitious materials ratio of 0.45

n Fine aggregate contents of 45-55% by volume of

total aggregate

n Air contents of up to 5% are listed as desirable

n A slump of 6-9 in. (150-230 mm) is generally necessary

and occasionally a slightly higher slump range is needed

Να ρωτήσω εαν ξέρεις το μίγμα? ιδιαίτερα πόσο τσιμέντο? Επίσης έβαλε anti-wash out πρόσμικτο? πχ

BASF RHEOMAC UW 450

Highlander

το κόστος δεν ειναι μόνο το πάτωμα αλλά και το υπόστρωμα και η συγκόλληση. Μια ελαστική συγκόλληση θα βοηθήσει. Μπορείς να βάλεις Iroko και να ακούγετε χάλια. Ακόμα και ο τρόπος που μπαίνουν παίζει ρόλο. Γενικά τα ΠΡΟΒΕΡΝΙΚΩΜΕΝΑ ΔΑΠΕΔΑ είναι καλύτερα.

Είμαστε στο κομμάτι EN 1504, Part 10

και το βάζω όπως είναι

Steel should be best cleaned to Sa2 according EN ISO 8501-1 for active primers and Sa21/2 for two component epoxy barrier primers. The full circumference should be cleaned. Care should be taken to remove chloride / salt contamination from pitted steel.

πχ το Sika MonoTop 910 είναι ενός συστατικού ενώ το SikaTop -Armatec 110 Epocem είναι τριών. Θα μου πείτε ποια είναι η διαφορά? Και τα δύο είναι (Αρχή 11, Μέθοδος 11.1 του ΕΝ 1504-9) απλά το δευτερο τηρεί και το ΕΝ 15183

Οπως καταλαβαίνετε κάτι βούρτσες, κλπ δεν θα δώσουν το Sa. Με λίγα λόγια δεν θα τηρηθεί το ΕΝ, με άλλα λόγια τα υλικά δεν θα δουλέψουν στο 100%, με λίγα λόγια η συντήρηση θα έχει μειωμένη ζωή. Τώρα σκεφτείτε οτι, στην δεύτερη αστοχία (με ένδειξη αποφλοίωση) η διατομή θα έχει μειωθεί σοβαρά τόσο σοβαρά που θα χρειαστεί ενίσχυση. Δεν μιλάω για πτώση διαρροής και ολκιμότητα (ψιλά γράμματα). Απλά μιλάω οτι θα βρεθείτε στην κατάσταση που θα θεωρηθεί άοπλο.

κοίτα το

http://www.sika.gr/construction/07.03.070_Sika_Lam_Impact_S_gr.pdf

Αγαπητέ bor

πρίν παμε στα δάπεδα θα πρέπει να δούμε το υπόστρωμα. Τι ακριβώς απαιτήσεις έχεις?

Δεν του λές τίποτα. Τι να κάνουμε δεν έχουμε βρεί ακόμα τον τρόπο να βάζουμε μυαλό.

Βαζω τιμές απο βάση δεδομένων πιστευω να τις βρείτε χρήσιμες.

Ξαναγυρίζω στον Κώστα

Η συγκέντρωση των χλωριόντων για την απο-παθηκοποίηση του οπλισμού έχει να κάνει με mix design. Με λίγα λόγια αν και απο πλευράς κανονισμών πάμε στο 0.18% ή 0.4% πολλές φορές αυτά τα όρια είναι πλασματικά και μη συντηρητικά. Βάζω παραδείγματα

Ν/Τ 0.42 critical threshold value is 2.440 kg chloride /m3 concrete

Ν/Τ 0.375 critical threshold value is 3.171 kg chloride /m3 concrete

Ν/Τ 0.65 critical threshold value is 1.056 kg chloride /m3 concrete

Οι παραπάνω τιμές είναι για παραθαλάσσιο (αερομεταφερόμενα χλωριόντα). Κοιτάξτε πως αλλάζουν

Ν/Τ 0.42 critical threshold value is 1.632 kg chloride /m3 concrete για splash zone

Ν/Τ 0.42 critical threshold value is 4.353 kg chloride /m3 concrete για υποβρύχια σκυροδέτηση

Ν/Τ 0.42 critical threshold value is 1.088 kg chloride /m3 concrete για χρήση με αλάτια απόψυξης

Οπως βλέπετε τα ορια των 0.18% δεν καλύπτουν απαραίτητα τις απαιτήσεις.

http://www.encosrl.it/enco%20srl%20ITA/servizi/pdf/simposio/9.pdf