-
Περιεχόμενα
6.104 -
Εντάχθηκε
-
Τελευταία επίσκεψη
-
Days Won
52
Τύπος περιεχομένου
Profiles
Φόρουμ
Downloads
Gallery
Ειδήσεις
Media Demo
Store
Δημοσιεύσεις δημοσιεύτηκε από Ροδοπουλος
-
-
Προσωπικά, κρατώ στο αρχείο μου φωτογραφίες σαν και αυτές και τις δείχνω στους πελάτες μου για να καταλάβουν γιατί ζητάω τα χρήματα που ζητάω. Δηλαδή τις χρησιμοποιώ σαν διαφήμηση για την δουλειά μου: αν θέλετε να αποφύγετε αυτά που βλέπετε στις φωτογραφίες, πρέπει να με πληρώσετε τόσο. Πιστέψτε ότι πείθει πολύ περισσότερο από πάρα πολλά άλλα επιχειρήματα.
μπραβο σου. το μαθημα αποδιδει. Εαν δειξεις και απο το ενανθρακωση και διαβρωση θα καταλάβεις και αλλα πολλά.
-
Αγαπητέ Ροδόπουλος,
Συμφωνώ μαζί σας αλοίμονο. Δεν πρέπει να υιοθετούνται επειδή κινδυνεύουμε να καταδικαστούμε από ένα δικαστή που παρεπιπτόντως δεν έχει καμία επίγνωση όσον αφορά τους κατασκευαστικούς κανονισμούς αλλά επειδή κατά προσωπική σειρά προταιραιότητας:
Α. Κατανοούμε εμείς οι μηχανικοί τους λόγους υιοθέτησης των απαιτήσεων των κανονισμών (γνώση).
Β. Είμαστε πάνω από όλα επαγγελματίες (υιοθέτηση).
Γ. Το επιβάλλει ο κανονισμός (νομοθεσία).
Το κανουμε όμως? Θα πούμε στον πελατη οτι αυτο πρεπει να βάλεις? τελεια και παυλα.
Ελαχιστη ποιοτητα σκυροδεματος στην Θαλασσα
κατηγορια XS1 c30/37 μέχρι 35/45 με βαθμο συμπυκνωσης C2. λοιπόν νομίζεται οτι το durability ειναι τυφλό. Θα παω και σε προσθετα σε λιγο. Πηρα φορα.
Ρε παιδια η ψηφοφορια για την ημεριδα ?
-
Αν κάποιος ειναι υπάλληλος μηχανικος σε μηχανικό που εχει την επίβλεψη και χαλάσει-στραβωσει κατι στα συμφωνητικα μεταξύ επιβλεποντος -συνεργείων-ιδιοκτητη η κατι δεν εκπληρωθει, πληρωνει τα σπασμενα ο υπαλληλος(με απολυση π.χ.) και η συνεργασια με τον ιδιοκτητη ανανεωνεται γιατι ουτε πια γατα ουτε ζημια.
Π.χ. αν στην οικοδομή αυτή του trian υπήρχε ενας αρχαριος μηχανικος να επιβλέπει για λογαριασμό αλλου φταιει σε τίποτα?Γιατι γίνονται προσλήψεις μηχανικών στη θέση εργοδηγού?Για να ικανοποιείται και μέρος των ευθυνών βέβαια.Και στο τελος γι' αυτα τα παιδια που "δεν ξερουν", δεν φταινε οι φτασμενοι μηχανικοι που κρατανε την εμπειρια σαν εφτασφραγιστο μυστικο?
Αρα? ο trian και καθε αλλος trianειναι θυμα του συστηματος ΜΑΣ!!!!. μα frightnight τι χρησιμότητα εχουν οι κανονισμούς τοτε? Ειχα την εντυπωση οτι αυτα προσπαθουμε να γλυτωσουμε? γιατι να μην πεις στον πελατη φιλε μου εγω φτιαχνω ποιοτητα και ασφαλεια. Εαν θες να δεις προβληματα σε 10 χρονια και να πληρωσεις ξανα be my guest. Πηγαινε στο καθε ασχετο να στο κάνει. Πηγε φιλος πελατη σε σπιτι ενος μηχανικού που ολα τα σφαζει και του εδειξε τα προβληματα. Ο πελατης τρελαθηκε. Τι πληρωσε παραπάνω 10Κ. Σιγα τα αυγα. Μια κολώνα να επισκευάσεις με μανδυες απο διαβρωση παει περισσότερο. Και οι παλιοί μην νομιζεις οτι ολοι ξερανε. Ενα 5% ξερει και εχει δουλεια. Αλλα επειδη εχουν κονομησει δεν πανε σαν το σκυλί στο αμπελι.
-
Απο τον ΕΝ-206-1 εκθεση ΧC3 βλεπε πολεις οπως Αθηνα,Λευκωσια, κλπ. Ελαχιστη ποιοτητα σκυροδεματος C30/37 με 280 κιλα τσιμεντο στο κυβικό. Το βάζουμε? εαν οχι? Για πες μας τωρα τι κανω στο δικαστήριο?
Δεν νομίζω ότι έχει σχέση με κάποια παρανομία. Εκτός των προδιαγραφών και των κανονισμών...Για κατσε ρε giorgosk τηρείς τα ΕΝ στους υπολογισμούς? τα τηρείς. Τηρείς την ελαχιστη ποιότητα υλικών? Εαν οχι τι θα πεις στο Προεδρο? Ο μπετατζης δουλευει φατούρα? Στο φιναλε πληρωσαμε ερευνα για αυτα. Πληρωσαμε και καποιους νοματεους να τα γραψουν. Εαν δεν τα δουλευουμε τοτε τι κανουμε? Γιατι οι αλλοι της Ευρώπης τα τηρούν?
Ελαχιστη ποιοτητα σκυροδεματος στην Θαλασσα
Απο ΕΝ 206-1 XD1-3 C30/37 με 300 κιλα το κυβικό.
-
ΟΚ σαν μηχανικός εαν δεν εφαρμοσω το ΕΝ206 και με πανε στο δικαστηριο τι γινετε?
-
Συμπέρασμα:το 203 προκαλεί ψυχολογικά στους μηχανικούς.
Μόνο κ μόνο γι' αυτό trian12,γκρέμισέ το.
α ρε zavi εαν βαλω φωτο και ονομασω πολλοι θα κρυφτούν ή θα το παιξουν με ψυχολογικα. Μονο τα σχολεια να βαλω......
-
Μηπως θα πρεπει να σταματησουμε να κρυβομαστε? απο τους εαυτούς μας και τελικα να πουμε δεν τα ξερω ολα.
Εκανα μια συζητηση σε πολυ καλο φιλο μηχανικό ειναι και στο Πολυτεχνειο. Μου λεει τα παιδια δε ξερουν. Πριν 30 χρονια ο μηχανικός ηταν στα μπετα 3-4 χρονια και μετα στο γραφειο. Τωρα τρεχουν στα σεμιναρια λογισμικού. Καποτε ο μηχανικός ηταν Θεος. Τωρα ο εργολαβος ειναι ο μαγκας. Οι Γερμανοι, Αμερικανοι μλεχρι και οι ιταλοί τα εχουν καλυψει αυτα. Λενε τι μηχανικός εισαι? Μελετητης. Μπραβο αλλα μονο στο γραφείο. Εσυ? Επιβλεψης. Μπραβο στην οικοδομη. Εσυ? management Mπραβο κανε μια μειωση κοστους 7%. Εμεις ακομα εχουμε ενα ΤΕΕ που κοιταει τις εκλογες και τα πολιτικα κομματα. Το Γερμανικο παει στον μπετατζη του παιρνει την πιστοποιηση και του λεει τωρα κλειστο. Παει στην ανοιχτη μαντρα και του βαζει προστιμο 100Κ πληρωτεο τωρα μπροστα μας. Και εαν υπαρχει ο φοβος οτι τα πραγματα θα γινουν πιο ακριβα. Ε ρε γαμωτο ειναι φθηνοτερα εκει. Γιατι το ΤΕΕ δεν ειναι ACI, γιατι ο ΕΛΟΤ κανει τα πειραματα που του λενε καποιοι (μετρησα το πολύ 50)? Το DIN, BS, ASTM μιλαμε για χιλιαδες. Γιατι? να μην εχω καποιον να κρατα τα μποσικα στην απατη? Εαν απαντησουμε σε αυτα θα απαντησουμε και στον αυτοματιστή που επαψε να δινει σημεια ζωης αλλα τουλαχιστον μας αναψε τα αιματα.
-
Μου φανταζουν πολυ μακρινα αυτα...
Τις εχω δει απο τα πολυ μεσα.
-
Τελικα το γυρισαμε σε ψυχαναλυση και απλα δεν θα ηθελα να ειμαι ο αυτοματιστης μετα απο ολα αυτα. Ποιος φτιαχνει την νοοτροπία σε αυτην την χωρα? και εαν η νοοτροπια το Α μηχανικού φτανει στον αυτοματιστη τοτε τι χρειαζεται για να διαχωριστουν οι καλοί? ΦΟΡΟΥΜ? Λογια? η σαλατα μηχανικος/ μπετατζης/ επιβλεπων/ πελατης?
Παιδια βλεπω να γινονται 100 εταιρειες στην Ελλαδα που θα πουλανε ολο το πακετο. Ειναι δυσκολο? Παρε τρια-τεσσερα παιδια απο το φορουμ. Εκπαιδευσε τους καλά, φτιαξε και μια ρημαδα βιβλιοθηκη, παρε και κανενα μηχανημα, παιξε με το συνεργειο, κλπ και σαρωσε. Αυτο θα γινει.
Γιατι το λεω. Διοτι εχω δει πως οι τσιμενταδες μιλανε σε εταιρεια που του κανει τζιρο 5-6000 κυβικα και σε καποιους αλλους. Εκει να δεις ποιοτητα, κοκομετρηση, Ν/Τ στο 0.41, καθιζηση μπροστά σου κλπ. Εκει να δεις τα 100Ε να δινονται δωρο για μπυρες στους οδηγους, τον Κωστα με το ονομα να κανει δονηση (που κάνει μονο δονηση και τιποτα αλλο για 500Ε την ημερα), τον Χασαν που πληρωνεται κανονικα και με ΙΚΑ και που προφανως δεν θα βρει αλλου τετοια δουλεια και τον πελατη που ενω πληρωνει κατι παραπάνω δεν τον νοιαζει διοτι του εχουν μιλησει και του εχουν δειξει φωτο σαν του αυτοματιστή. Οπου κανουν και μια μελετη durability και του δινουν και μια εγγυηση ποιότητας απο την εταιρεία. Τι πληρώνει παραπάνω? 70Ε το μέτρο. Μην μου πειτε οτι δεν θα τα δωσουν στα πλακακια? Ειδα κυρια να παιρνει πλακάκια γνωστου σχεδιαστη (ιταλου) 190Ε το μέτρο και εκανε παζαρια στα μεροκάματα. Δεν σε θελω κυρα μου για πελατη. Διοτι ξερω και το ξερω οτι ξερω αυτο για τους ξερολες.
-
Παιδια ειμαι μαζι σας και ειλικρινα ξερω το αγγουρι. Μιλησα για συμβολαιο επιβλεψης και για πελάτες με κατι παραπάνω σε χρηματα. Μιλησα για ξενοδοχειο που μπορει να καταστραφει απο ενα κακο συνεργειο. Λεω απλα οτι στη Αμερική και κεντρικη Ευρωπη το Construction Management δουλευει και γλυτωνει χρηματα. Φτιαξαμε κατι κινηματογραφους στην Βουλγαρια και γλυτωσαμε 0,8 Εκ. Τελικα ποιος φταει? μηπως ολοι μας εχουμε κάπου λαθος λογω της αναγκης να ζησουμε? μηπως εχουμε και λαθος νοοτροπια? μηπως δεν ξερουμε αρκετα? μηπως τελικα αυτοι που εχουν (μηχανικοί) και με διαφημισει και με τεχνολογια και με ψεματα εαν θελετε καταφερνουν να πουλανε μούρη? Μηπως τα πιστοποιητικά παιζουν και ενα παιχνιδι διαφημισης? Δεν ξερω εχω δει απο ολα. Εχω δει ομως και την καλη πλευρα. Θα μου πειτε πιο ακριβοί. Βεβαια. Οχι παντα καλοί, βεβαια.
-
Δεν διαφωνω οτι υπάρχουν προβλήματα. Απλα λεω οτι το ιδιο συνεργειο κανει στον Α καλη δουλεια και στον Β μλκ. Γιατι? Εαν καταλάβουν οτι ο μηχανικός ειναι γατα και δεν μασαει τρεχουν και δουλευουν σωστά. Εαν ο μηχανικός δεν παταει ή δεν ξερει τοτε κανουν τα ποντικια.
Κοιτα στην Ελλαδα εχουμε 2 μηχανικούς με πιστοποιηση ΑCI. Δουλευουν σε μεγαλα ιδιωτικά εργα και με δικά τους συνεργεία. Απο κατασκευή πολύ μεγαλου ξενοδοχείου στην Πελοπόννησο που ημουν μπλεγμένος λογω θαλασσας κλπ, τους ειδα και τρελάθηκα. Τα πάντα ειχαν κωδικό, χαρακτηριστικά ποιότητας, κλπ. Ειχαν και κατι πολλαπλούς δονητες (4 κεφάλια, με σενσορες και αυτοματο μαζεμα, κλπ. Πληρώθηκαν αδρα. Βεβαια ο πελάτης γλυτωσε περι τα 800 χιλιαρικα απο εργατικά, υλικά, κα. Το βασικό ειναι οτι το κόστος συντηρησης της μοναδας βγηκε στα 115 χιλιαρικα ετησίος με επιθεωρησεις. Υπολογισε περι τα 37000 τετραγωνικα. Τους λεω ρε παιδια για κανενα ιδιωτικό? μου λενε 7000 με μελετη υλικων και κοστολογηση δικιά τους και 90 ωρες επιβλεψη. Το λεω σε φιλο μεγαλο μηχανικο μου λεει τους θελω. Μας λενε σε 9 μηνες γιατι τωρα εχουμε περι τα 30 εργα. Τελικα ο φιλος μου στελνει το γιο του στην Αμερική για να δωσει εξετάσεις. Περναει με την δευτερη μετα απο τρεις μήνες. Παιρνει το συνεργειο και τους ξεκιναει. Εσυ κανεις αυτο ετσι, εσυ ετσι, κλπ. Μειωνει ενα τετραόροφο κατα 27 μεροκάματα για αρχή και καμια 6000 ευρω απο υλικά. Τωρα ο πιτσιρικάς το παιζει θεός και μας την λεει. Εχει φερει και την δονηση με τους σενσορες και τελειωνει μια κολωνα σε 30 δευτερα. Αστέρι. Ο εργολάβος διπλα του συνεχεια (που θα βρει αλλον μηχανικό με τόση δουλεια). Τωρα γιατι τα λεω αυτα. Διοτι πιστευω στην δυναμη των μηχανικών και οτι οι καλοί μπορούν να γίνουν καλύτεροι με λιγα πραγματα.
-
Πως ελεχγεις εναν μηχανικό εαν κάνει για επίβλεψη? μηπως εχουμε εξετάσεις οπως στην Αμερική? που δινεις ενα πολυτεχνειο γραπτα σε τρεις ώρες και ξερεις ολα τα στανταρτς απεξω .......και παιρνεις και 180 δολαρια το τετραγωνικό (για νεο μηχανικο μιλάμε). κοιτα θα πρεπει να γινει ενα μαθημα πρωτα για μηχανικούς για επίβλεψη, κλπ. Προσπαθω να κανω μαθημα στο durability να κάνω και στη επιβλεψη? όπου θα θιγούν εταιρείες, μηχανικοί, εργολάβοι, κλπ.
-
Vibrating Concrete
Source: Concrete Construction, May 2005
Proper Internal Vibration
• Increases compressive strength and bond between concrete and rebar and decreases concrete
permeability
• Decreases cold joints, honeycombing, excessive entrapped air, and segregation
• Causes concrete within a circular field of action to act like a liquid
How to Vibrate
• Insert vibrator vertically, allowing it to penetrate rapidly to the bottom of the lift and at least 6
inches into the previous lift
• Hold it at the bottom of lift for 5 to 15 seconds
• Pull vibrator up at a rate of 15 seconds for a 4-foot lift, or about 3 inches per second
Spacing Tips
• Space out the Insertion of the vibrator so the fields of action overlap
• Watch the concrete to determine the vibrator’s field of action
• High-powered vibrators and high slump concrete have larger fields of action
• Rule of thumb: the radius of the field of action is four times the vibrator’s head diameter.
Therefore, for a 1-inch pencil vibrator, the diameter of the field of action is about 8 inches.
Accordingly, in ICF typically you should vibrate every cell between webs.
Stop Vibrating when:
• The concrete surface takes on a sheen
• Large air bubbles no longer escape
• You hear the vibrator change pitch or tone
• You feel a change in vibrator action
Vibrating Don’ts
• Don’t let a vibrator run very long outside of the concrete – it will overheat and fail
• Don’t force or push a vibrator into concrete; it won’t remain vertical and may get caught in the
reinforcing steel
• Don’t start a job without a spare vibrator
Revibrating Concrete
Revibrating concrete momentarily liquifies the concrete again. The primary chemical process that occurs in the first 2
hours after concrete is placed is the formation of calcium hydroxide, which typically makes up 15 to 25 percent of
ordinary portland cement concrete. The other major product of hydration is calcium silicate hydrate, which usually
makes up about 50 percent of ordinary portland cement concrete and gives the concrete its hardness and durability.
Formation of calcium silicate hydrate begins in earnest only after several hours have elapsed.
Somewhere in that process, the concrete reaches initial set, defined as a compressive strength of 500 psi. After initial
set, formation of the more brittle, weaker calcium hydroxide continues but falls behind the calcium silicate hydrate
formation, which accelerates dramatically between initial set and final set, defined as 4000 psi. (See “time of setting”
in ASTM C125, which covers concrete terminology.)
When revibration occurs after the initial set, it breaks down some of the calcium hydroxide that has already been
formed. That allows freshly placed concrete adjacent to the revibrated concrete to join with it, rather than
introducing a construction joint, and it again becomes a monolithic concrete structure.
Revibration of concrete has been an accepted construction method for more than 50 years. An article from
CONCRETE CONSTRUCTION in February 1959 provided an overview of the practice and concluded by saying:
“Concrete will benefit from revibration at any time provided the concrete is sufficiently plastic to permit the running
vibrator to sink of its own weight.” Although we’ve learned more since then about what is going on in concrete as it
hardens, the benefits of revibration have not changed. Source: Concrete Construction, March 2004
-
εχει και αλλα πολλα
http://www.concrete.net.au/publications/pdf/concretebasics.pdf
δεν θελω να γινω γραφικός!!!. Απλά επειδη ολα αυτα αποτελούν βασικά προβλήματα στην αντοχή του οπλισμού με τον χρόνο καλό ειναι να ειμαστε προσεκτικοί. Εχω πει αλλου οτι permeability σκοτωνει την κατασκευή. Εχω πει επισης οτι ο σωστος μηχανικός θα πρεπει να κοιτάει να έχει δουλεία και αυριο. Εαν τα κάνει σκ... τοτε τελειώνει. Οταν χτιζεις κοιτάς την επομενη δουλειά. περιμένεις απο τον πελατη να σε συστησει και αλλου. Με το τσιμεντομετρο μπορείς απλα να δωσεις εντολές στην δόνηση. Οσο πιο πολύ νερό τοσο πιο πυκνή δόνηση. δλδ πιο πολλα κυκλακια οπως δειχνει το λινκ που έβαλα. τωρα εαν διωχνεις την βαρέλα εχει να κάνει με πολλά. Σιγουρα ομως ενας λογος >0.6 ειναι για πίσω.
Εχουμε προβλημα με το μεγεθος....??Στειλτε το στο μαιλ μου...
ΟΚ θα το κάνω
Επειδή τα τσιμέντα έχουν φτάσει στο Θεό,πιστέψτε με κύριε καθηγητά,η σύνθεση είναι οριακής αντοχής.Τις ξέρω τις εταιρείες και από την καλή κ από την ανάποδη.Ξέρω ακόμα κ ποιες χρησιμοποιούν νερό από γεώτρηση και όχι του δικτύου (αν θέλετε να μιλήσουμε κ για τα άλατα του νερού.........δεν είμαι εγώ αυτός πάντως που χόντρυνε τη συζήτηση!)Ξέρω επίσης κ τη σούπερ γαμάτη εταιρεία που μοστράρεται ότι έχει EMAS περιβαλλοντικό κ είναι τίγκα στα αλκαλικά.Κ με τέτοιες περιόδους που διανύουμε,δεν θα συνιστούσα σε κανένα συνάδελφο να προμηθεύεται από εταιρεία χωρίς σήμα ποιότητας,παρόλο που οι προμηθεύτριες σκυροδέματος (ακόμα κ με σήμα ποιότητας) είναι οι μεγαλύτεροι μπαγλαμάδες της χώρας......
(δείτε έτσι για χαβαλέ ποιά είναι η αμοιβή των ελεγκτών κ αν δεν κρατάτε την κοιλιά σας από τα γέλια εμένα να μη με λένε zavi)
Πάντως,σίγουρα το Ν/Τ δεν αποτελεί ούτε λόγο επιστροφής ούτε claim για το φορτίο.
........τη σούπερ γαμάτη εταιρεία που μοστράρεται ότι έχει EMAS περιβαλλοντικό κ είναι τίγκα στα αλκαλικά.........Μηπως να σου πω και απο ποιο εργοστάσιο?
Οκ,και κάθιση.Πες μου πόσοι από εδώ μέσα μόλις σκάσει η βαρέλα μύτη,ελέγχουν τη σφραγίδα,το δελτίο αποστολής και στη συνέχεια γεμίζουν καροτσάκι και δεν επιτρέπουν στη βαρέλα να αδειάσει αν δεν είναι σωστή η κάθιση.....
Μιλάμε για απλά οικοδομικά έργα κ όχι τους δίδυμους της Κουάλα Λουμπούρ.....
zavi εδω κάνες λάθος. Η ποιότητα του μηχανικού δεν εχει να κάνει με τους δίδυμους της Κουάλα Λουμπούρ. Για καθε ανθρωπο το σπίτι του ειναι σημαντικό. Δεν λεω να απαιτούμε τρελά πραγματα αλλα στοιχειώδη ποιότητα. Να σου πω κάτι να καταλάβεις. Η ενανθρακωση στην Αθηνα δίνει ρυθμό 1 χιλιοστο τον χρόνο για καλή κατασκευή. Εαν εχουμε τρύπες παμε σε ενανθρακωση στα 5-6 χρόνια. Σκουριές στα 10.
-
Αν ειχατε και το ΕΝ 206 (αυτο νομιζω ειναι για το σκυροδεμα) θα μας υποχρεωνατε...
Το εχω αλλα πως το βάζω?
-
-
Νέος Κανονισμός Τεχνολογίας Σκυροδέματος - 97 Αρθρο 5
5. Σύνθεση σκυροδέματος
5.1. Γενικά
Το σκυρόδεμα πρέπει να έχει μελετηθεί και να παρασκευάζεται έτσι, ώστε:
- Να έχει ομοιογένεια.
- Να έχει την εργασιμότητα εκείνη που θα επιτρέψει να διαστρωθεί και να συμπυκνωθεί ικανοποιητικά με τα διαθέσιμα μέσα και
- να έχει την αντοχή, την ανθεκτικότητα και όλες τις άλλες πρόσθετες ιδιότητες, οι οποίες προδιαγράφονται για το έργο.
5.2. Μελέτη Συνθέσεως.
5.2.1. Υποχρεώσεις.
5.2.1.1. Οι αναλογίες των υλικών για την παρασκευή του σκυροδέματος θα καθορίζονται από εργαστηριακή Μελέτη Συνθέσεως. Η Μελέτη Συνθέσεως είναι υποχρεωτική για κάθε ποιότητα σκυροδέματος, όπως επίσης και για οποιοδήποτε σκυρόδεμα ειδικών απαιτήσεων (στεγανό σκυρόδεμα, ανθεκτικό σκυρόδεμα κλπ.). Δεν είναι υποχρεωτική για σκυρόδεμα υποστρώσεων ισοπεδωτικών στρώσεων και άλλων βοηθητικών κατασκευών, που δεν μετέχουν ουσιαστικά στη λειτουργία του έργου.
5.2.1.2. Στα έργα όπου το σκυρόδεμα παρασκευάζεται επιτόπου, ο κατασκευαστής είναι υποχρεωμένος να φροντίσει για την έγκαιρη διενέργεια της Μελέτης Συνθέσεως. Την ευθύνη της αντιπροσωπευτικότητας των υλικών και της εφαρμογής της Μελέτης Συνθέσεως στο εργοτάξιο έχει ο Επιβλέπων Μηχανικός. Αν δεν έχει συμφωνηθεί διαφορετικά, η δαπάνη της Μελέτης Συνθέσεως βαρύνει τον ιδιοκτήτη του έργου.
5.2.1.3. Στα Δημόσια Εργα που εκτελούνται από εργοληπτική επιχείρηση ο υπόχρεος για τη διενέργεια της Μελέτης Συνθέσεως και για την καταβολή της σχετικής δαπάνης, ορίζεται από τη Σύμβαση του έργου. Σε περίπτωση που δεν υπάρχει σχετικός όρος στη Σύμβαση, η δαπάνη βαρύνει τον ανάδοχο του έργου.
5.2.1.4. Οι Μελέτες Συνθέσεως σκυροδέματος γίνονται από τα Εργαστήρια του ΥΠΕΧΩΔΕ, τα Εργαστήρια των Ανωτάτων Εκπαιδευτικών Ιδρυμάτων και τα αναγνωρισμένα Εργαστήρια (άρθρο 15.8.).
5.2.1.5. Η Μελέτη Συνθέσεως κάθε ποιότητας σκυροδέματος πρέπει να γίνεται στην αρχή του έργου και πρέπει να επαναλαμβάνεται:
α) Οταν αλλάζει η πηγή λήψεως των αδρανών.
β) Οταν τα αδρανή παρουσιάζουν διαφορετική διαβάθμιση από εκείνη που είχαν στη Μελέτη Συνθέσεως, με αποκλίσεις που υπερβαίνουν τις 10 εκατοστιαίες μονάδες για τα κόσκινα τα μεγαλύτερα των n 4 ή Νο 4, τις 8 εκατοστιαίες μονάδες για τα κόσκινα της άμμου (εκτός του κοσκίνου n 0,25) και τις 5 εκατοστιαίες μονάδες για το κόσκινο n 0,25.
γ) Οταν αλλάζουν τα πρόσθετα ή ο τύπος του τσιμέντου.
δ) Οταν το μίγμα παρουσιάζει τάσεις απομίξεως ή η κάθισή του δεν είναι δυνατό να ικανοποιήσει τις απαιτήσεις του άρθρου 8.6, μολονότι τηρούνται οι αναλογίες της Μελέτης Συνθέσεως.
5.2.2. Απαιτούμενη αντοχή.
5.2.2.1. Αν υπάρχουν στοιχεία τυπικής αποκλίσεως s, που έχουν προκύψει από 60 τουλάχιστον διαδοχικά δοκίμια διαφορετικών αναμιγμάτων, που έγιναν με τα ίδια υλικά, τις ίδιες εγκαταστάσεις παραγωγ cς και για σκυρόδεμα του οποίου η χαρακτηριστική αντοχή δε διαφέρει περισσότερο από 7 MPa από εκείνη του υπόψη έργου, τότε η απαιτούμενη αντοχή πρέπει να έχει τουλάχιστον την τιμή που υπολογίζε ται από τη Σχέση:
fa = fck + 2,01 s (1)
όταν πρόκειται για σκυρόδεμα μεγάλων έργων (άρθρο 13.5) και από τη Σχέση:
fa = fck + 2,14 s (2)
όταν πρόκειται για σκυρόδεμα μικρών έργων (άρθρο 13.4).
Η απαιτούμενη αντοχή fa του εργοστασιακού σκυροδέματος πρέπει να καθορίζεται από τα ίδια τα εργοστάσια και να είναι τουλάχιστον ίση με (άρθρο 12.1.1.5).
fa = fck + 1,64s (3)
Αν η τιμή της τυπικής αποκλίσεως που προαναφέρθηκε έχει προκύψει - με τις προηγούμενες προϋποθέσεις για τη χαρακτηριστική αντοχή - από λιγότερα των 60 δοκίμια, όχι όμως και λιγότερα των 15, τότε η τιμή αυτή πριν εισαχθεί στις Σχέσεις (1), (2) και (3) πρέπει να πολλαπλασιάζεται με τον αντίστοιχο συντελεστή του Πίνακα 5.2.2.1.
Αν η τιμή της τυπικής αποκλίσεως (μετά τον πολλαπλασιασμό της με τον αντίστοιχο συντελεστή του Πίνακα 5.2.2.1) είναι μικρότερη από 3 MPa, τότε στις Σχέσεις (1), (2) και (3) πρέπει να εισάγεται τιμή s = 3 MPa.
ΠΙΝΑΚΑΣ 5.2.2.1 Συντελεστής διορθώσεως της τυπικής αποκλίσεως.
Συντελεστής διόρθωσης της τυπικής απόκλισης
Αριθμός δοκιμίων
Συντελεστής Πολλαπλασιασμού
15 1,27
20 1,18
30 1,09
40 1,05
50 1,02
60 ή περισσότερα 1,00
5.2.2.2 Αν δεν υπάρχουν στοιχεία τυπικής αποκλίσεως ή υπάρχουν, αλλά από λιγότερα των 15 δοκίμια ή ακόμα αν η χαρακτηριστική αντοχή του σκυροδέματος δεν ικανοποιεί την απαίτηση του άρθρου 5.2.2.1, τότε ο υπολογισμός της απαιτούμενης αντοχής από τις Σχέσεις (1), (2) και (3) πρέπει να γίνεται με την παραδοχή τυπικής αποκλίσεως s = 5 MPa αν θα χρησιμοποιηθούν θραυστά αδρανή και s = 6 MPa αν θα χρησιμοποιηθούν φυσικά αδρανή.
5.2.3 Στοιχεία Μελέτης Συνθέσεως
5.2.3.1 Η Μελέτη Συνθέσεως σκυροδέματος πρέπει να γίνεται με τα αδρανή, το τσιμέντο, τα πρόσθετα και το νερό (αν αυτό είναι αμφιβόλου ποιότητας) που θα χρησιμοποιηθούν στο έργο. Τα υλικά αυτά πρέπει να τα προσκομίζει στο Εργαστήριο εκείνος που ζητά τη Μελέτη Συνθέσεως. Οι αναλογίες των υλικών που θα δίνονται στη Μελέτη Συνθέσεως πρέπει να εξασφαλίζουν στο μίγμα τα ακόλουθα:
- Την εργασιμότητα που προδιαγράφει ο Μελετητής ή ο Επιβλέπων. Η εργασιμότητα του σκυροδέματος θα εκφράζεται σε εκατοστά κάθισης, σύμφωνα με τη Μέθοδο Ελέγχου ΣΚ-309.
Αν δεν προδιαγράφεται εργασιμότητα, η Μελέτη Συνθέσεως θα γίνεται για σκυρόδεμα με κάθιση 10-12 cm όταν το αδρανή είναι θραυστά και 6-10 cm όταν όλα τα αδρανή, ή μερικά από αυτά, είναι φυσικά.
Εκτός από την κάθιση μπορεί να προσδιαγράφεται και εξάπλωση όπως αυτή περιγράφεται στη Μέθοδο Ελέγχου ΣΚ-318.
Και σ αυτήν όμως την περίπτωση θα ισχύουν για την κάθιση όσα αναφέρονται στα άρθρα 5.2.4 και 8.5 έως και 8.7 του Κανονισμού αυτού. Σε ύφυγρα μίγματα μπορεί να προδιαγράφεται και χρόνος Vebe, σύμφωνα μ ε τη Μέθοδο Ελέγχου ΣΚ-310.
- Τις πρόσθετες πιθανώς ιδιότητες που θα προδιαγράφει ο Μελετητής ή ο Επιβλέπων (αντλησιμότητα, στεγανότητα, ανθεκτικότητα κλπ.), όσο αυτές είναι δυνατόν να πραγματοποιηθούν με τα υλικά που π (οσκομίστηκαν στο Εργαστήριο.
- Μέση αντοχή ίση τουλάχιστον με την απαιτούμενη fa
- Αλλες αντοχές ή άλλα στοιχεία που ζητάει ο ενδιαφερόμενος (αντοχή σε κάμψη, αντοχή σε διάρρηξη κλπ.).
5.2.3.2 Αν οι ιδιότητες του σκυροδέματος που αναφέρονται στο άρθρο 5.2.3.1 δεν είναι δυνατόν να επιτευχθούν με τα υλικά που προσκομίστηκαν, το Εργαστήριο θα συμβουλεύει εκείνον που ζητά τη Μελέτη Σ υνθέσεως για τις αλλαγές που πρέπει να γίνουν στα υλικά ή για την πλήρη αντικατάστασή τους.
5.2.3.3 Εφόσον ζητηθεί, στη Μελέτη Συνθέσεως θα δίνεται η καμπύλη του λόγου νερό / τσιμέντο (Ν/Τ) και αντοχής για ένα διάστημα τουλάχιστον 3 MPa εκατέρωθεν της απαιτούμενης αντοχής fa.
5.2.3.4 Η ποσότητα του νερού που θα δίνεται στις αναλογίες υλικών της Μελέτης Συνθέσεως θα αναφέρεται σε ξερά αδρανή υλικά. Σε ξερά επίσης αδρανή υλικά αναφέρονται οι οριακές τιμές λόγου Ν/Τ που δίνονται σε άλλες παραγράφους του Κανονισμού αυτού.
5.2.4 Κάθιση
5.2.4.1 Η κάθιση για την οποία και θα συντάσσεται η Μελέτη Συνθέσεως πρέπει να καθορίζεται από το Μελετητή ή τον Επιβλέποντα σύμφωνα με τις ειδικές απαιτήσεις του έργου.
5.2.4.2 Το σκυρόδεμα που συμπυκνώνεται με συνήθη δονητικά μέσα στο εργοτάξιο για τη μόρφωση φορέων πρέπει να έχει κάθιση τουλάχιστον 5 cm αν παρασκευάζεται με θραυστά υλικά και τουλάχιστον 3 cm αν παρασκευάζεται με φυσικά υλικά. Σκυρόδεμα με μικρότερη κάθιση μπορεί να χρησιμοποιηθεί μόνο για τη μόρφωση προκατασκευασμένων στοιχείων, δαπέδων, ογκωδών έργων ή άλλων ειδικών κατασκευών.
5.2.5 Ελάχιστες απαιτήσεις
5.2.5.1 Για το ωπλισμένο σκυρόδεμα χωρίς ειδικές απαιτήσεις, για τα ειδικά σκυροδέματα ωπλισμένα ή άοπλα του άρθρου 12, καθώς και για το προεντεταμένο σκυρόδεμα ισχύουν οι απαιτήσεις του Πίνακα 5 .2.5.1.
5.2.5.2 Σκυρόδεμα το οποίο έχει επικαλυφθεί με οποιοδήποτε υλικό εκτός επιχρίσματος, (πλάκες, πλακίδια, φύλλα αλουμινίου, χρώματα, στεγανοποιητικές επαλείψεις κ.ά.) θεωρείται, για τις απαιτήσεις του Πίνακα 5.2.5.1, ανεπίχριστο.
5.2.5.3 Ο μέγιστος κόκκος του σκυροδέματος δεν πρέπει να είναι μεγαλύτερος από το 1/3 του πάχους του στοιχείου που θα κατασκευαστεί από αυτό το σκυρόδεμα.
-
Δεν είμαι σίγουρος κατά πόσο ισχύει αυτό......
Η σύνθεση είναι αποκλειστική ευθύνη της προμηθεύτριας εταιρείας κ η μοναδική αμφισβήτηση προκύπτει μόνο ύστερα από τις μετρήσεις των δικιμίων πιστοποιημένου εργαστηρίου.
Οπότε,η σύνθεση δεν είναι λόγος επιστροφής του φορτίου.ΌΛΟΙ οι κανονισμοί δειγματοληψίας κ πιστοποίησης ποιότητας στην Ελλάδα όσον αφορά κατασκευές από σκυρόδεμα είναι POST MORTEM KAI MONO.To ίδιο ισχύει κ για το χάλυβα.(εγώ π.χ. ποτέ δεν κάνω δειγματοληψία στο χάλυβα γιατί δεν έχει νόημα,μόνο ραβδώσεις μετράω)
για το τσιμεντόμετρο απαντούσα στο θεμα εξτρα νερό στην βαρέλα. Συνηθως οι εταιρείες βάζουν επιπλέον αντοχή (το 16 βγανει 19) επειδη ξερουν τα πραγματα. Τωρα προσοχή οταν παιρνεις δειγμα το παιρνεις στα τελευταία 1-2 κυβικά ποτέ στην αρχή. Εχω βρει το 0.4 να ειναι 0.62. Πηρα δειγμα και η αντοχή ηταν 17. Γεμισαμε τρυπες και σπηλιες. Ποιος φταει?
-
@ κ Ροδοπουλε Μου φαινεται λιγο δυσκολο αυτο.... μεχρι να το μαθουν θα σε κοιτανε παλι σαν ΑΤΙΑ....
@ Σπυριδουλα δεν μιλαω για κακοτεχνιες πχ, κακο σπατουλαριστο... Μιλαμε για τρελη αμελεια στο θεμα που συζηταμε...ΔΕΝ υπηρχε δονητης...Δεν εξηγειται αλλιως..
terry κάνεις λάθος πιστεψέ με. Οταν κανουμε συμβολαιο επιβλεψεις και το υπογραφει ο εργολάβος τα βαζεις ολα μέσα. Αυτη την στιγμή με την κρίση δεν υπάρχει εργολάβος να το αρνηθεί. Στο φιναλε κάνεις την μελέτη επιβλεψης για να γλυτώσει μεροκάματα και να πουλήσει μουρη. Οταν πηρα το τσιμεντομετρο στην οικοδομή και ενα αλλο μηχανημα που υπολογίζει την ποιότητα της δονησης ο εργολάβος πηγε την αλλη μερα και πήρε δικά του.
-
Προς ποιόν η αποζημίωση; Και ποιός θα την ζητήσει; Ο επιβλέπων; Ή μήπως ο ιδιοκτήτης; Μάλλον ο 2ος -μιλάμε πάντα για αυτεπιστασία- οπότε ερχόμαστε σε αυτό που λέω πάντα: επιβλέπων = τεχνικός σύμβουλος.
terry, άλλο το "τί να σου κάνει ο μηχανικός σε τέτοιες περιπτώσεις" και άλλο το "δεν πατάω στην οικοδομή". Να μην τα μπερδεύουμε...
Δεν είπε κανείς οτι το παίζεις μάγκας... Είσαι μάγκας κατ'εμέ αν κάνεις όσα λές...Αλλά κάτσε να σου τύχει ιδιοκτήτης που του προτείνεις μέτρα και σε γράφει κανονικότατα, που δεν πληρώνει για δοκίμια και να δεις πως αναθεωρείς τις απόψεις σου μέσα σε ένα έργο μόνο ... Να δεις πως καταρρέει η επαγγελματική σου μαγκιά και πως αντιλαμβάνεσαι οτι είσαι έρμαιο στα χέρια του κάθε ένα: ιδιοκτήτη, μπετατζή, πρεσσαδόρου, οδηγού μπετονιέρας, σιδερά και ιδιοκτήτη μάντρας...
Τελικά όλα έχουν σχέση με το τί έχεις πάθει και πόσο έχεις μάθει...
Zavi, τα κατορθώματα αυτά τα έχεις κάνει σαν επιβλέπων ή σαν κατασκευαστής; Έχει άπειρη διαφορά και το ξέρεις.
Κ. Ροδόπουλε, μπορούμε να έχουμε περισσότερες πληροφορίες σχετικά με το τσιμεντομετρο;
Το τσιμεντομετρο εχω βαλει πληροφορίες στο οπλισμενο σκυρόδεμα/ενανθρακωση και διαβρωση
-
Στην περιπτωση που σχολιαζουμε ΣΙΓΟΥΡΑ δεν φταιει το επιπλεον νερο...
Κ. Καθηγητα, εγω αγοραζω ενα τσιμεντομετρο, μετραω και βγαζω Ν/Τ 0.8 (λεμε τωρα), μπορω να πω στην εταιρεια οτι μετρησα με το ταδε μηχανημα και το μειγμα δεν μου κανει , παρτο πισω...???
βεβαια γιατι υπάρχει standard στο μηχανημα το οποίο εχει δεχθεί ο κατασκευαστής.
-
-
Τοτε φιλτατε παρε ενα τσιμεντομετρο μαζί σου και μέτρα επι τόπου. Στειλε και το φορτίο πισω και παρε και τον μηχανικό παραγωγης του εργοστασίου. Να δεις γέλια που θα γίνουν. Εαν παιρνεις απο σοβαρη εταιρεία θα βρεις το δικιο σου επιτόπου. Απο εμπειρία προσωπική. Μην ξεχνας οτι τους θαβεις με το ISO που εχουν.
-
Πιστευω οτι τον πελατη τον κόβεις απο την αρχή. Εαν καταλαβαίνει του εξηγείς τα προβληματα. Εφαγα τα σωθικά μου για να σας πω περι διαβρωσης κλπ. Πεστου οτι δεν ειναι αστεια πραγματα. πεστου οτι εαν πεσουν τα μπετα λαθος υπαρχει προβλημα και κόστος. Τωρα σαφως δεν το κάνουν ολοι. Αλλοι συνειδητά και άλλοι επειδή δεν ξερουν. Τελικά αυτος που έχει το προβλημα ειναι ο μηχανικός οχι ο μπετατζης. Εαν εχει τοπικό γραφείο τοτε αλιμονο. Τελικά μήπως στο Πολ/χνειο θα πρεπει να κανουμε και κανενα εργαστηριο ή εστω μαθημα κακοτεχνιών. Θελω να δω ποιος θα το προτείνει και τι θα πει το ΤΕΕ? Τωρα πειτε μου την ρημάδα την ρυτίνη ποιος του την ειπε? ο μπετατζης?
Κακοτεχνίες κατά τη σκυροδέτηση φέροντα οργανισμού κτηρίου
in Οπλισμένο Σκυρόδεμα
Δημοσιεύτηκε
Ακριβως. Απλα η καταλαβε το λαθος του ή δεν ξερω τι?