Ροδοπουλος

ο καθηγητής πανεπιστημίου είναι καθηγητής πανεπιστημίου. προφανώς κακό δεν είναι μια και το επιτρέπουν αλλά είναι αντιδεοντολογικό να τρώτε το ψωμί ελεύθερων επαγγελματιών που δεν έχουν πρόσβαση στα inhouse (κάπως έτσι τα είπες?) software που αναπτύσσονται εντός των πανεπιστημίων αλλά παραέξω δεν βγαίνουν.

 

και αφού υπάρχει ενδιαφέρον για τους μηχανικούς, τους έξω, ας κάνετε τμήματα στα πανεπιστήμια για την εκπαίδευση τους.

 

την κλείνω εδώ τη συζήτηση γι' αυτό γιατί δεν είμαι σε mood να αποβληθώ και να μην μπορώ πάλι να απαντήσω

 

 

Στις φωτό τώρα.

Για να καταλάβω δηλαδή, η αστοχία προήλθε από εναθράκωση ή από την μηδενική επικάλυψη?

Σπυριδούλα

εχεις δίκιο σε πολύ μεγάλο βαθμό. Βεβαια τα software υπάρχουν στο εμποριο. Το δικό μας ειναι inhouse και φτιαγμενο απο το βιβλιο της ACI και αρθρα.

Οτιδήποτε εχω πει υπάρχει σε βιβλιογραφία αρα η γνωση υπάρχει. Τωρα συμφωνω μαζί σου στα τμηματα αλλα στην Ελλαδα τα πράγματα δεν ειναι ευκολα. Εστω και σαν μαθημα θα μπορούσε να υπάρχει σε μεταπτυχιακό. Δεν υπάρχει. Μπορεί στο μέλλον. Σε γενικές γραμμες αν και εχουμε πολλα τετοια προβλήματα (χλωριώντα, κλπ) το durability δεν διδασκεται. Υπάρχουν σαφως επιστήμονες να το κάνουν και καλά. Βεβαια πολλοί θα πουν να δωσουμε πιο πολλή βάση στην επισκευη, άλλοι στα FRP, κλπ. Ο καθένας λεει το δικό του.

Το λεω ανοιχτα δεν εχεις πει τιποτα που να πειράζει εμένα προσωπικα. καθε αλλο έχεις το δικαιωμα της γνώμης σου και καλα κάνεις.

Στις φωτο και απο τα δύο και απο τα φορτια. Βαζω και απο την πεθερά μου. Μόλις βγαλαμε τα πλακάκια.

Καλημέρα συνάδελφοι

Η συζήτηση δεν είναι μαι εταιρεία αναλαμβάνει να κάνει κάποιους ελέγχους ή όχι.

Το ότι δεν το αναλαμβάνεται προφανώς βέβαια σημαίνει κάτι. Το θέμα είναι τι γίνεται ??

Υπάρχουν απόψεις πανεπιστημιακές ?, βιβλιογραφικές κ.λπ.

Πωε ελέγχουμε φέροντα στοιχεία τα οποία εσωτερικά για τον α ή β λόγο δεν είναι εμφανή και εξωτερικά είναι καλυμμένα με μόνωση κ.λπ.

Πάντα με αποκάλυψη μόνωσης. Τιποτα άλλο.

Αγαπητε το προβλημα ειναι φως φαναρι. Πιστευεις οτι χρειάζεται ειδική γνώση. Σαν ερευνητης θα πω

Μηπως εχω μικροκλίμα αναμεσα στην μονωση? Τι τυπου μονωση? Εαν γινει ρωγμη ποια ειναι η μεταδιδομενη τάση στην μονωση? Ποιο ειναι το σημείο ρυγματωσης της μονωσης? κλπ.

Στην Αμερική με τις μεταλλικες επικαλυψεις εχουν πολλα προβληματα. Σου λενε οι μηχανικοί. Θες μουρη ωραια πληρωσε και οπτική ινα για να ξερουμε τι γινεται.

Τώρα όμως με βάζεις στον πειρασμό να σε ρωτήσω το εξής:

 

Θεωρείς ότι η ιδιότητα του καθηγητή πανεπιστημίου και του έμπορου διαμερισμάτων συμβαδίζουν?

Δεν ημουνα ο μηχανικός που πούλαγε εγω απλα ημουνα ο μηχανικός που εκανε την μελέτη του durability. Το εβαλα σαν παράδειγμα. Τωρα καθηγητης Πανεπιστημιου και επιθεωρητης κτιρίων που ειμαι πως το βλέπεις? ειναι κακό. Πιστευω οτι το πολυτεχνειο πρεπει να ειναι και πρακτικό. Η γνωση απο ερευνα και θεωρια ειναι καλη αλλα εαν δεν την περάσεις στα παιδια εχασες. Εαν δεν δουν φωτογραφίες, μετρήσεις κλπ δεν καταλαβαίνουν την σημασία. Περνανε το μαθημα και αυτό ειναι. Σε 2 μήνες (στην καλυτερη τα εχουν ξεχάσει). Εαν του δειξεις το προβλημα με διαβρωμενο σιδερο το Φ20 να ειναι Φ12, κολλάνε και καταλαβαίνουν. Εαν τους πεις κανε και μια μελετη για το Φ12 τρομάζουν. Οι μηχανικοί θα πρέπει να μπορούν να εχουν και πρακτική αποψη. Στην Αυστραλια και Αγγλια τους πάνε σε οικοδομές να τα δούν. Τι να το κάνω εαν σου μάθω τις εξισωσεις διάχυσης με όλες τις παραμέτρους επίδρασης και δεν ξέρεις τι ειναι και πως περνεις μέτρα. Εαν πας σε interview σε μεγάλο γραφείο στην Αθήνα για να πάρεις τα αρχικά 2500 Ε θα σε ρωτήσουν για τα υλικά, για την ΣΙΚΑ κλπ. θέλουν να δουν οτι έχεις αποψη της οικοδομής και οχι μονο λογισμικό. Στο φινάλε λογισμικό κάνουν και στην Ινδια με 20 λεπτα το μέτρο (με Sofistik and ANSYS).

και επειδή βάζεις πεταλούδες θα σου εναθρακωθεί η εσχάρα σε κείνο το σημείο μετά από 60 χρόνια (φαντάζομαι σοβατίζεις και βάφεις) και είναι πρόβλημα αυτό?

 

δηλαδή θα εναθρακωθεί γι' αυτό το λόγο και όχι γιατί η επικάλυψη ήταν στο βρόντο?

 

για την δε πλάκα, τον απείρως υπερστατικό φορέα, θα ήθελα παράδειγμα αστοχίας σε παγκόσμιο επίπεδο γι' αυτόν ή για οποιονδήποτε άλλο λόγο εκτός από κόψιμο κολόνας

Κοιτα εικόνα και πες μου εαν γινει ενα δυναμικό και συμπιερστη τι γίνεται. Ανοιγμα 27 μετρα για την συμπιεση.

Μα τι λες τωρα?

Κοιτα το λινκ

http://www.allbusiness.com/operation...1011671-1.html

Συμφωνω υπόγειο τοιχείο ειναι σπανιο για ενανθρακωση και αστοχία τουλάχιστον στην Ελλάδα. Ειχαμε στη Ταιτη αλλα δεν ξερουμε εαν ηταν αποτέλεσμα της κατάρρευσης.

Σιγουρα ο μηχανικός θα πρεπει να περνάει καποια στιγμη δεν λεω καθε μέρα αλλα ανα δυο μέρες ειναι σημαντικό. Εαν ξερουν οτι θα έρθεις αλλάζουν. Εαν δεν πατας ποτε τοτε εχουμε προβλημα. Ποτε μην πηγαίνεις σε τακτα διαστηματα. Εαν πιστευεις οτι θα τσακωθεις με τον εργολαβο και δεν θα σου δωσει αλλη δουλεία τότε εχεις προβλημα. Μιλα στον πελατη σου για ιδιωτικο εργο. Για αλλη κατασκευη προσπαθησε να κάνεις οτι καλυτερο. Εαν δεν βγάλεις ακρη τοτε τι να σου πώ εμπλεξες. Ειχα το ιδιο προβλημα και εκανα μια συμφωνία μαζί του. Θα μιλαω εγω στους πελάτες. Ειχα φωτο, τι καναμε ακριβως τους επιανα και στην κουβέντα και τα διαμερσιματα εφευγαν σφαίρα. Ο κόσμος δεν ειναι ....κες. Καταλαβαίνουν εαν τους μιλήσεις. Τα 3-4 ευρώ τους φαινονταν τίποτα. Επαιρνε και ο μηχανικός προμήθεια απο την πώληση 8000Ε ανα διαμέρισμα.

Βάλε και τις κόλωνες. Κοιτάξτε. Σαν μηχανικοί θα πρέπει να δούμε μπροστά σε βάθος χρόνου. Τωρα σε παρακαλώ μην λες για μονωτικά και υπόγεια. Θα βάλει ο Τζακσον φωτο σε λίγο και θα δεις. Τα πράγματα ειναι αρκετά πολύπλοκα. Τωρα εαν θες να πιστευεις οτι δεν υπάρχει προβλημα τοτε δεν ξερω τι να πω. Ο βασικός σκοπός ειναι οτι στο υπόγειο θα έχεις διαβρωση, υγρασια, κλπ. Βεβαια θες να αρχισουμε να λέμε για μονωτικά, αυγουλιερες, κλπ. Θα θιξω πολλές εταιρείες.

Κατω απο 4 μερες τι γινεται??

 

Εγω παιζω μπουνιες για να μην ξεκαλουπωνουν την επομενη μερα....

Δεν ξέρω και δεν θέλω να μάθω. Παιδια κάποτε έκανα μια κοστολόγηση του κόστους εαν τα πράγματα γίνουν σωστά. Το βρήκαμε στα 3-4 Ευρώ το τετραγωνικό.

αυτά που λέμε τώρα είναι υπερβολές.

 

το πρόβλημα είναι αν συστέλλεται/διαστέλλεται η ξυλεία 1mm?

Σπυριδούλα θα βάλω φωτό απο οικοδομή που γίνεται σήμερα. Στην ζωη μου ποτέ δεν υπερβαλα σε αυτά τα θέματα. Εαν πας σε θεμελεια οπου τα πραγματα ειναι ορατα θα το δεις και μονη σου. Παρε και ενα χαρακα. Εχω αρκετη πείρα και εχω δει 311 κτίρια ακριβως. Ειναι αρκετα?

Τωρα για να καταλάβεις το φαινόμενο του 1mm βαλε και μια ντιζα 6 mm εχεις 7, βάλε και 2 απο την συγκεντρωση των σκυρων εχεις 9, βάλε και 1 απο την διαφορετική ξηρανση γαρ διαφορετικό νερο/τσιμέντο (το 0.4 ανεβαίνει στα 0.6 τοπικα) έχεις ενα 10.

Παιδία μιλάω για σημεία υψηλής διαπερατότητας και εξωτερικό πλάτος διαπερατότητας απο τα κενα στα καλούπια. ΟΧΙ για μειωση επικάλυψης. Σιγουρα δημιουργεί προβλημα αλλα οχι μεγαλύτερο απο 1-2 σκύρα σε σειρά. Συγνωμη εαν καταλάβατε διαφορετικά. Βεβαια εαν εχουμε μεγάλη διαπερατοτητα και υψηλο W/C τότε οι ρυθμοι διαχυσης αυξάνονται στο χ 3. Κοιτα

Τάσιος, Θ. Π. και Αλιγιζάκη, Κ. (1993). Ανθεκτικότητα οπλισμένου σκυροδέματος,

Εκδόσεις Φοίβος, Αθήνα.

επειδή έχουν γραφτεί 100δες posts και δεν γίνεται να διαβαστούν θέλω να μου πεις, αν έχεις μιλήσει για τη σχέση βάθους εναθράκωσης/χρόνου ξεκαλουπώματος-συντήρησης που με ενδιαφέρει

ΟΚ. Η RILEM εκανε κατι πειράματα σε chamber CO2. Πηρε σκυροδεμα κοντα στο δικό μας C20 και εβγαλε καλούπια σε 4 και 28 μέρες και τα αφησε για 60 μερες μεσα. Μέτρησε το βαθος ενανθρακωσης και το βρηκε το ιδιο. Δεν παιζει ρόλο. Προσοχη απο 4 μερες και πάνω.

Πορσφατα ημουνα σε ενα σπιτι στην Φιλοθεη για επιθεωρηση. Πριν απο εμας πηγε μια γνωστή εταιρεία για επιθεωρηση και με HILTI εκανε εντοπισμο οπλισμού. Βγάλαν κατι νουμερα αρκετα τρελά. Ο μηχανικός παλια καραβανα τα βλεπει και λεει με τιποτα. Η εταιρεια δεν εβγαλε σοβα για λόγους προφανεις. Πάμε και εμεις και πραγματικά το μαγνητικό μας σήμα ηταν μικρό κατω απο 2.1. Με βαση το DIN πρεπει να ειμαι πανω απο 350. Του λέμε οτι εαν δεν βγαλουμε το επιχρισμα φευγουμε. Παιρνει το μηχανικό και του λεει να το βγάλουν. Το βγαζουμε. Τα 4 Φ20 στην 30Χ30 γίνονται 4 Φ14 και 2Φ16. Θα μου πειτε ενταξει το ιδιο (ετυχε) αλλα το προβλημα σαφως ειναι οτι υπάρχουν πρωτοκολα που εαν δεν τηρηθούν δεν κάνουμε σωστα την δουλεια μας. Προσοχη.

Υπάρχουν δυο ειδοι μαγνητογραφων. Α) Μοναδικής ισχύς HILTI και β) διπλης ισχύς. Η ισχυς μας δίνει βαθος εντοπισμού και ακρίβεια. Βεβαια εαν σκάναρω με μεγάλη ισχυ πάντα παιρνω φαινόμενο καθρεπτη (ενας κυριος οπλισμος δίνει πολλαπλό σήμα). Το σωστο ειναι να κανουμε μετρησεις και με τις δυο.

Τωρα τοσο η FEMA, DIN, BS, ASHTO λένε για οπτική μέτρηση ενος κυρίου οπλισμού ανα στοιχείο. Αυτο θα πρέπει να γίνεται πάντα. Ποτε δεν αφηνουμε την τυχη μας στο μηχανημα ή στον καθε Ροδοπουλο.

Εαν επιβεβαιωσουμε τοτε ειμαστε ΟΚ. Λοιπόν εαν ποτε φωναξετε εταιρεία απαιτήστε αυτην την επιβεβαιωση. Μην υπογράφεται στον αερα. Ειναι σοβαρα πραγματα και ρισκάρεται πολλά.

Λοιπόν Σπυριδουλα

τα 10 χιλιοστα ειναι κάπου στα μέγιστα σίγουρα. Βεβαια ακόμα και εαν φαινομενικά εχουμε π.χ 6 χιλιοστα στα καλούπια, μετα απο την δονηση, κλπ και ξεκαλουπωμα εαν μετρησεις θα τα βρεις 10 χιλιοστα. Μην ξεχνας οτι τα σκυρα συγκεντρωνονται στα κενα και επειδη ξηραινονται γρηγοροτερα δημιουργούν δυνάμεις εφελκυσμού που σπρωχνουν επιπλέον. Τωρα για να δεις το προβλημα και να το καταλάβεις θα πρεπει να πας σε μια οικοδομή και να μετρήσεις το πάχος της ξυλειας χειμώνα και καλοκαίρι. Θα βρεις διαφορές 1-2 χιλιοστα στη 10καρα.

Τις εξωτερικές μονώσεις

εμεις ποτε δεν θα κάναμε επιθεωρηση πανω απο μονωση. Εαν ο ιδιοκτητης δεν θελει τοτε φευγουμε. Υπαρχουν αλλοι που θα το κάνουν.

Αγαπητε φιλε

το παίρνω πιο σοβαρα το θεμα.

Με την ερωτηση σου βάζεις ενα τεραστιο προβλημα.

Θερμομονωση ή ασφαλεια?

Σιγουρα ο υπερηχος μπορεί να δείξει προβλημα εαν ειναι πολυ ευαισθητος. Εμεις αν και εταιρεια με πολυετη πείρα και κάποια χρήματα δεν μπορούμε να τον αγορασουμε διοτι δεν ειναι αποδοτικό και δεν θα κάνει απόσβεση ποτε. Μιλαμε για κόστος 145,000 με 175,000 Ευρώ και πολλούς σένσορες για κάθε στοιχείο.

Τωρα σίγουρα το προβλημα ειναι τι κάνουμε?

Ο σόβας θα αργησει πολύ να δείξει προβλημα διαβρωσης ειδικοτερα εαν ειναι μαλακός και έχουμε πολή υγρασια στην περιοχή >70%. Η μόνωση δεν θα δείξει σχεδόν ποτέ πρόβλημα διοτι δεν ρηγματώνει σχεδόν ποτε. Εαν βρει τα σκούρα τοτε αποκολλάτε.

Με λίγα λογια εαν δεν γινει αποκάληψη δεν το αναλαμβανουμε.

Ειναι προληπτικο. Εαν υπάρχει διαβρωση τοτε δεν κάνει.

Αλλα ετσι μπραβο.

Ο μηχανικός φωνάζει τον πελατη στο γραφείο και του δειχνει μια λιστα προιοντων για την οικοδομή. Το συζηταει και κερδιζει προσωπο. Εαν ειναι και πολυ μουράτος φωνάζει και καποιο ειδικό και του τα εξηγει καλυτερα μεσω κατηγοριας εκθεσης, κλπ.

Τα πάντα ειναι διαφημιση.

Παιδια

αφου δεν ρωτάτε συνεχιζω (θα βαρεθητε να με ακουτε).

Ενα απο τα μεγαλυτερα προβληματα ειναι τα κενα αναμεσα στις σανίδες καλουπιου. Συνηθως αφηνουμε 10 χιλιοστα κενο τα οποια δημιουργουν προβληματα κατα την δονηση. Συνηθως θα δειτε σκύρα μαζεμενα στα κενα αυτα. Επισης στα σημεια αυτα έχουμε κενα αερος με αποτελεσμα να μην εχουμε την σωστη επικαλυψη. H μια λύση ειναι τα καλουπια αλουμινιου, φωτο. Ειναι ακριβα και οι εργολαβοι στην Ελλαδα δεν τα θελουν λογω φοβου και κλοπης.

Η αλλη λυση ειναι τα γνωστα Sonoforms. Μιλαμε για σανίδια απο συμπιεσμενο χαρτι μεγάλης αντοχης.

Η φθηνοτερη λυση ειναι η χρήση σιλικόνης στα ανοιγματα. Μια φθηνη.

Ναι, Πρεπει να τα εχουν σε pdf. Εαν μπορέσω θα στα δωσω εγω. Το δυσκολο ειναι οτι τα εχουμε hard copy και ειναι εκδωμενα στο ονομα μας. Βεβαια ειχαμε γραψει στην Henckel.

Δηλαδη

http://www.reisis.gr/ceresit/cd22_en.pdf

DIN 1045, the Quality and Test

Regulations for the Repair and Protection of Concrete '87

issued by the "Güteschutzgemeinschaft für Betonsanierung

e.V." Berlin, the ZTV-SIB '90 by the Road Construction

Department of the German Federal Ministry of Transport,

and the Guidelines for Protection and Repair of Concrete

Members '89 by the German Committee for Reinforced

Concrete.

Jackson

αγαπητε απο τις μετρησεις χθες ετρεξα το λογισμικο, κοιτα φωτο.

Ενδεικτές τιμές

http://www.choromonotiki.gr/show.sc.asp?subcatno=3.5&cid=3

το σαιτ ειναι καταπληκτικό δεν διαφημιζω την εταιρεια

κοιταξες την renovat. Περιμενε σε λιγο να δεις τι θα βάλει ο Jackson.

Ο μεταπτυχιακός τιτλος έχει εφαρμογη εφοσον η κοινωνια το απαιτει. Σαν πανεπιστημιακος θα πω οτι ενα καλο προγραμμα βοηθάει πολύ. Ενα καλο προγραμμα ξαναλεω. Στην Αγγλια ειχαμε ενα προγραμμα σεισμικης θωρακισης με παιδια απο ολο τον κοσμο. Πανε απο 3000 αιτησεις για 90 θεσεις. Διδασκαν εκτος απο συναδελφους και μηχανικοί με τρομερη εμπειρία. Εαν κατάφερνες να περάσεις τοτε περίμεναν να σου δωσουν δουλεια. Στην αγγλια αυτα. Στην Ελλάδα τι να πω? Εχουμε 3-4 μεγαλα μελετητικα γραφεια με 300 μηχανικους και οταν θελουν κατι επιπλεον πανε στο εξωτερικο.

Πνευματικά

Typical production rates for pneumatic breakers range from about 0.025

to 0.25 m3 per hour for breakers ranging from 10 to 45 kg. Breakers are

well suited for jobs with small, discontinuous areas of concrete removal,

but not for large scale removal.

Υδροβολη

Typical rates will range from 0.25 m3/hr for

small single pumped systems to 1 m3/hr for top of the range dual pumped

systems. This assumes a 28 MPa concrete and removal down to 75 mm.

Φρεζαρισμα

Removal rates can be very rapid, usually greater than 1 m3/min using

machines with a 2 m wide cutting mandrel travelling at 1.5 m/min.

καταστασεις εκθεσης κατα ΕΝ 206-1

Μετρησεις κατωφλια και κοστος

Κατάσταση περιοχής Δ. Πολή σοβαρή. Φωτό 8.

Κατάσταση περιοχής Δ. Κρισιμη 1. Φωτο 9

Βάζω και κοστος ανα 3-4 κυβικά υποστυλωματος (1 στοιχείο). Για δοκάρια το κόστος Χ 1.5.

κατωφλιο 1. 300-450 Ε

Κατωφλιο 2. 400-550 Ε

Κατωφλιο 3. 450-650 Ε

Κατάσταση περιοχης Δ. Υπια. 700-900 Ε

Κατασταση περιοχης Δ. Μετρια. 850 -1100 Ε

Κατασταση περιοχης Δ. Σοβαρη. 1000 – 2000 Ε.

Σε όλες τις καταστάσεις δεν εχουμε χάσει διαρροή.

-------------------------------------------------------------------------

Θα ελεγα να κανουμε ενα διαλειμα στο νεο υιλικο και να ξεκινησουμε να απαντάμε σε ερωτησεις.

Ο οπλισμός είναι καλύτερα να είναι 1-2 εβδομάδων (όχι παλαιότερος).

Γιατι να χάσεις αυτην την αυξηση της συναφειας στον αερα και όχι μεσα στο σκυροδεμα?

Υγειες Κτιριο φωτο 1

Αρχική κατάσταση την ονομαζουμε κατωφλιο 1. φωτο 2

Κατωφλιο 2. φωτο 3

Κατωφλιο 3. φωτο 4

Μέχρι εδω δεν περιμένουμε σημαντική υποβαθμιση του οπλισμου.

Τα κατώφλια 1-3 ειναι απο το Α-Γ στην φωτο χωρις νουμερο.

Κατάσταση περιοχης Δ. Υπια. Φωτο 5

Κατασταση περιοχης Δ. Μετρια. Φωτο 6

Κατασταση περιοχης Δ. Σοβαρη. Φωτο 7

Πειτε μου εαν αυτου του ειδους η περιγραφη βοηθάει?

Βαζω φωτο απο in house λογισμικό. Το προβλημα ειναι αρκετα πολυπλοκο. Το έχουμε φτιαξει με βάση διεθνη προτυπα, δικες μας μετρησεις και αρθρα. Το μινιμουμ ειναι τα διεθνη προτυπα, το μαξιμουμ ειναι η δική μας προσεγγιση.

Εβγαλα ονομα εταιρειας για να ειμαστε σωστοί.

α, δεν πρέπει λες? δηλαδή να πάει να δει τις μάντρες στην περιοχή του και τις μονάδες σκυροδέματος είναι κακό λες?

Αντιθετως, Λεω οτι υπαρχουν καλες και κακες μαντρες. Ειναι γνωστες σε ολους μας. Τωρα εαν ο εργολαβος καταφέρει να περάσει οτι θέλει τότε φταει και ο μηχανικός. Ο μηχανικός θα πρεπει να παραλάβει τα πιστοποιητικα, να κάνει αντιγαφα για εκεινον και τον πελατη του. Παλιος οπλισμος φαινεται απο μακρυα. Εαν εχουμε το κοκκινο χρωμα τοτε ειναι 1-2 βδομάδες. Εαν μαυρίζει τοτε ειναι 4-6 βδομάδες. Δεν ειναι δυσκολο.

Για το ΚΤΧ ανοικτες μαντρες ειναι παρανομες. Επίσης δεν καταλαβαίνω γιατί ο μηχανικός πρεπει να μπερδευεται με τις μαντρες. Ζητας καινουργιο οπλισμο, απο κλειστεί μαντρα κλπ. Εμας δεν μας νοιαζουν οι επιταγες. Τόσα χρονια τα αρπαζανε οι μαντρες. Ακομα και τωρα δεν βαζουν μυαλό. Για δυο βδομάδες δεν υπάρχει προβλημα. Εχουμε ομως οπλισμο 6-9 μηνες σε ανοικτη μαντρα ή στην οικοδομή.

Αναλογα την εκθεση και τον χρονο. Εαν ειμαστε κοντα στην θαλλασα και μετα απο τους θερινούς μηνες μπορει να υπάρχει σημαντική υποβαθμιση ειδικοτερα στην ολκιμοτητα. Καποια στιγμη θα βαλω αποτελεσματα απο την DIN.

Ολη η συζητηση γινεται για αυτη την βαρια διαβρωση. ποση ειναι? Μην ξεχνας οτι πρωτα χάνουμε συναφεια και μετα βασική ολκιμοτητα, κρατυνση, κλπ. Βεβαια εαν εχουμε υδρογονο τα πραγματα αλλαζουν.

OK θα πρεπει να γινει πιο σαφές. Υπάρχει σιγουρα μεγάλη συζήτηση στο θέμα. Με την μικρή μου πείρα πιστευω τα εξης

Πειράματα όπου διαβρωμένος σιδερος μπαίνει σε υγειές σκυρόδεμα ειναι πλασματικά δίοτι η χημική συσταση του προστατευτικού στρώματος αλλάζει. Να πω την αληθεια δεν ξερω τι ακριβως γίνεται και σιγουρα δεν μπορουμε να το μετρησουμε ευκολα. Ξερω όμως οτι εαν κανουμε τους κύβους του pull-out και τους υποβάλουμε σε επιταχυνόμενη διαβρωση και για ορισμένες τιμες δυναμικού η συνάφεια πέφτει. Τωρα προσοχή. Ολα τα εργαστηριακα πειράματα γίνονται σε μικρή κλίμακα, με ιδανικά καλούπια, κλπ με αποτέλεσμα να επέχουν απο την πργαματικότητα. Επίσης δεν εχουμε συνδετήρες, ντίζες, κλπ. Θα χρειαζόταν ενα Full-scale test το οποίο πανεπιστήμιο στην Ελλάδα δεν έχει την δυνατότητα. Τωρα πιστεύω ότι. Εφόσον εχουμε αυξηση του όγκου των οξειδίων μέχρι και 40 φορές και δημιουργία ακτινικών τάσεων με αποτελεσμα την ρηγματωση του σκυροδεματος δεν θα πρεπει να θεωρουμε οτι η συνάφεια εστω και τοπικά χάνεται?

δεν το ηξερα

Μιλαω για απωλεια συνάφειας σε υπάρχον οπλισμένο σκυρόδεμα με μεγάλο δυναμικό. Μιλας για αναμονές. Βεβαια ακόμα και εδω υπαρχει αντιλογος δες

Corrosion of steel reinforcement due to atmospheric pollution

G. Batis *, E. Rakanta 1

Βαζω συμπερασματα

Steel corrosion products at great thickness were

moved from the steel surface towards the inner of concrete.

The iron oxides, which remained on the steel

surface, have porous structure, fact that leads to the

development of micro galvanic corrosion and consequently

the increase of corrosion rate of the reinforced

structure.

Pre-oxidized steel rebars showed significant reductions

in pull-out strength, with the degradation in bond

being dependent on the morphology and the thickness

of corrosion products on steel reinforcements.

The bond strength between concrete and steel rebar

was found to decrease with increasing weathering from

45 to 122 days, due to the morphology and the thickness

of rust layer on steel surface, as indicated by the ESEM

observation.

Ενδιαφέρον θέμα,

Αλήθεια ποια η διαφορά εξωτερικού κελύφους και συμβατικού σοβά ως προς την εμφάνιση των ρωγμών ???

Μήπως το εξωτερικό κέλυφος σε αντίθεση με τον σοβά δεν τις μεταφέρει στην εξωτερική επιφάνεια ???

Δεν λέω για το κουκούλωμα υφιστάμενων προβλημάτων (χαμός θα γίνει από τα "ειδικευμένα" συνεργεία που θα εμφανιστούν) αλλά για την εμφάνιση νέων ??

Τι εννοεις με εξωτερικό κέλυφος?

Συνεργεια επιθεωρησης θα πρεπει να ειναι πιστοποιημενα κατα ACI, ASTM, ISO 9001 kai 14001.

Για αλλη μια φορά λεω δεν υπάρχει λογική, κανόνες, κλπ. Αλλα μην πατε μακρυα πόσοι μηχανικοί καταλαβαίνουν διαβρωση, ενανθρακωση, κλπ? Βρηκα σωληνα σε κολωνα στον Χολαργο κατασκευής 1996. Ειχε σκουριάσει και εβγαζε ολο το νερο απο τα μπαλκονια στην κολωνα της πυλωτης. Αντε τωρα να τους πεις τι πρέπει να γινει και τι κοστίζει η επισκευη.