Ροδοπουλος

Απαντάει στην ερώτηση, σε πόσο χρόνο θα φτάσει η θερμοκρασία του αέρα στην ζητούμενη. Όχι σε πόσο χρόνο θα υπάρχει αίσθηση θερμικής άνεσης στο χώρο.

 

Τα πρότυπα υπολογισμού θερμικών απωλειών τα χρησιμοποιούμε για να διαστασιολογήσουμε την εγκατάσταση θέρμανσης και συνήθως λόγω των προσαυξήσεων η ισχύς είναι αρκετή για να μας καλύψει σε όλες τις γνωστες μέχρι τώρα καιρικές συνθήκες. Επιβάλλεται η ύπαρξη αντιστάθμισης για την προσαρμογή στα μερικα φορτία που αντιμετωπίζουμε συνήθως. Δεν γίνεται καμία νύξη όμως για τις συνθήκες θερμικής άνεσης στο χώρο...

 

Sent from my Mi Note 3 using Tapatalk

αφού το ΕΝ 12831 αναφέρει το ΕΝ 15251 που είναι θερμική άνεση. Κάτι δεν καταλαβαίνω εδώ? 

Περιμένουμε το μέρος Γ

γράφω τι να κάνω. Είναι δύσκολο κεφάλαιο

Κατανοητό , χαρμάνι είναι και σε καμια περιπτωση δεν το αφησαν 5-12 μήνες ... Ούτε πιστοποιήση έχει . Το χειρότερο που μπορεί να συμβεί δηλαδή είναι να σπάσει κάποιο σωληνάκι από το βάρος και να βγουν νερά στον κάτω όροφο ? 

δεν ξέρω αν θα πάνε στο κάτω όροφο αλλα ξέρω οτι δεν θα έχετε σπίτι για να μένετε

Καλημέρα η ενδοδαπέδια θέρμανση έχει περαστεί το 1998 μαζί με το χτίσιμο του σπιτιού . Μ είπαν ότι έχουν βάλει κάτω από τα πλακάκια κάποια εκατοστά ελαφρο μπετόν . Αυτό είναι το ίδιο με το τσιμέντο ?  Δεν θα έπρεπε ενα έχει μελετηθει αυτό σε περίπτωη που κάποιος ας πουμε ήθελε να βάλει μια τεράστια βιβλιοθήκη πάνω από μισού τόνου βάρος ? Θεωρω αδιανόητο να μην μπορεί να κρατήσει 1 τόνο σε επιφάνεια 2,06*0,81 ... 1,65 τμ2 δηλαδη .... 

υπάρχουν κλάσεις αντοχής έναντι κατακόρυφων φορτίων στα γεμίσματα. Αν έφτιαξαν χαρμάνι απο το κεφάλι τους και το διέστρωσαν και το χαρμάνι δεν έχει πιστοποίηση αντοχής τότε πολύ απλά μπορεί καν να μην κρατήσει το ελαφρομπετόν τα φορτία αυτά.  Τόσο απλά. Αν και το χαρμάνι δεν το άφησαν να στεγνώσει σωστά (5-12 μήνες) τότε σχεδόν σίγουρα δεν θα αντέξει.

To EN 12831 δεν λαμβάνει υπόψη του radiant temp και παραμένουσα υγρασία δομικών στοιχείων, αλλά λαμβάνει απώλεις αερισμού.

χωρίς το radiant πως μπορεί κάποιος να απαντήσει στο βασικό ερώτημα  της συζήτησης "Αυτή η μέθοδος υπολογισμού, σε πόσο χρόνο στοχεύει να το ζεστάνει;"

Η αριστερή φωτό με τη δεξιά δεν έχει καμία σχέση .αν έχεις την αριστερή τότε πάνω από τους σωλήνες έχεις περίπου 4 εκατοστά τσιμέντο θερμομπετο όποτε δεν έχεις κανένα θέμα .μαθε πρώτα τι έχεις .εχει πολλών ειδών ενδοδαπεδιες

 

 

Sent from my iPhone using Tapatalk

μην είσαι σίγουρος καθότι δεν ξέρουμε την θλιπτική αντοχή του γεμίσματος. Αν το έφτιαξαν χαρμάνι και άρα δεν έχει καμία πιστοποίηση θα παραμένει ένα ερώτημα 

Δεν έχει τέτοιες παραμέτρους το πρόγραμμα ... Η τουλάχιστον δεν τις είδα εγώ...

χωρίς thermal comfort πως μπορούμε να μιλάμε για θερμικές απώλειες ? Επίσης το σπίτι θα αερίζεται  ή όχι. Αν αερίζετε  θα πρέπει να υπολογίσεις και τις απώλειες αερισμού.

Ώπα!  Γράφτε λάθος , 10 ΚW έβγαλε, σύμφωνα με ΕΝ12831 και έβαλα συντελεστή αναθέρμανσης 22 KCal/m²h όπως μου είπε ένας άλλος συνάδελφος στα πρόχειρα για σπίτια στο χωριό..

 

Στο πινακάκι του EN12831 για κατοικίες υψηλής μάζας, αυτό το συντελεστή τον δίνει για να καλύψεις πτώση θερμοκρασίας 3 βαθμών Κελσίου μέσα σε δύο ώρες. 

 

Αυτό σημαίνει ότι για να πάει η θερμοκρασία από τους 10 βαθμούς που το βρίσκω το χειμώνα στους 19 που θέλω, απαιτούνται έξι ώρες; Η είναι υπεραπλούστευση;

τι τιμή έχεις δώσει στο radiant temperature του τοίχου και τι τιμές παραμένουσας υγρασίας στον τοίχο?

Η καμινάδα όταν κατασκευάστηκε έβγαινε στην ταράτσα. Κατόπιν "κόντυνε" και κλείστηκαν οι οπές στις πλάκες. Μεγεθύνοντας την εικόνα τοπικά στην επιφάνεια εργασίας σου είναι πιο ευκρινές.

Σαν μια ακόμη αστεία παραξενιά της νομοθεσίας ( υποθέτω ότι είναι νόμιμο αυτό που βλέπω ) είναι πως όλες μαζί οι επιμέρους καμινάδες πρέπει να διοχετευτούν σε μια κεντρική η οποία καταλήγει στο μπαλκόνι του 4ου ορόφου????

Οχι βέβαια. Είναι παράνομο και επικίνδυνο 100%.

Σε νέα κτίρια επιβάλλεται (νομοθετικά) η κοινή καπνοδόχος σε μονάδες Φ.Α.. Αυτό που δεν μπορώ ακριβώς να διακρίνω, είναι απόληξή της. Κάτω από εξώστη..?  

τι να διακρίνεις ακριβώς? Τερματίζει εκεί που την βλέπεις.

 

δηλαδή? και αυτό θα πρέπει να γίνει μέχρι τέλος 2018 ή κλασικά θα πάρουμε παράταση?

δεν έχει άλλη παράταση. Απλά η αλλαγή σημαίνει και αλλαγή στο λογισμικό (ΤΕΕ) ή ιδιωτικό και άρα μεγάλη καθυστέρηση ακόμα και μετά την ψήφιση του νέου ΚΕΝΑΚ. Αν μάλιστα μπλέξουμε και τις αλλαγές που πρέπει υποχρεωτικά να γίνουν στις ΕΛΟΤ ΤΠ, καήκαμε.

αφού πάλι πιάσαμε το αφρολέξ και τις αναθεωρήσεις ......https://e-archimedes.gr/component/k2/item/6555-

να μποτιλιάρεις, να βγάλεις τον σωλήνα και να αντικαταστήσεις πλήρως τον οπλισμό και το σκυρόδεμα με ίδιας αντοχής σκυρόδεμα και να βγάλεις τις μποτίλιες μήπως και ξαναφορτιστεί 

η αναθεωρηση ΚΕΝΑΚ-τοτεε θα έχει μεγάλη πλάκα καθώς ....αν την κάνουμε σωστά και με βάσει τα πρότυπα θα έχουμε πρόβλημα με το προηγούμενο πρόγραμμα. Επίσης ας μην ξεχνάμε και τον ρόλο των τραπεζών και τα capital controls.

αν τρέχει σωλήνας θέρμανσης τότε τραβάει την υγρασία απο πίεση υδρατμών και συμπυκνώνει. Εμένα πάντως δεν μου φαίνεται ότι είναι τοπικό το πρόβλημα αλλα χωρίς έλεγχο δεν μπορείς να ξέρεις. 

υπάρχει άπειρο υλικό εδώ http://www.michanikos.gr/topic/11214-%CE%95%CE%BD%CE%B1%CE%BD%CE%B8%CF%81%CE%AC%CE%BA%CF%89%CF%83%CE%B7-%CE%BC%CE%B5-%CE%B4%CE%B9%CE%AC%CE%B2%CF%81%CF%89%CF%83%CE%B7/

σε κάθε περίπτωση θέλει σοβαρό έλεγχο, μετρήσεις και αρκετή δουλειά ώστε να γίνει μια ορθή αποτίμηση του προβλήματος και να προταθούν λύσεις. 

Εάν κάνεις εσωτερική θερμομόνωση και από το διάγραμμα glaser φτάνεις στο σημείο κορεσμού για δεδομένη θερμοκρασία και σχετική υγρασία χώρου , πώς θα αποτρέψεις την υγροποίηση των υδρατμών? Κοντολογίς για να μην το ζαλίζουμε:Πρέπει να δει κάποιος μηχανικός την υφιστάμενη κατάσταση από κοντά.

Το δώμα έχει θερμομόνωση/ υγρομόνωση? Ο χώρος τι δεδομένα θερμοκρασίας / υγρασίας έχει? Τί είδους λύση θα επιλεγεί τεχνικά, μόνωση εσωτερικά ή εξωτερικά? Με τί υλικά? Ακολούθως και εφόσον απαντηθούν τα παραπάνω, καταρτίζεται έστω και ενδεικτικά (με ενδεικτικές τιμές) ένα διάγραμμα glaser για να δούμε τις θερμοκρασίες στις στρώσεις των δομικών στοιχείων και τον κίνδυνο υγροποίησης. Στις περιπτώσεις εσωτερικής μόνωσης ο κίνδυνος αυτός είναι πάντα υπαρκτός. Και μετά προτείνονται λύσεις.

+1

Ξήλωσε τα πάντα για να βγεις στο σκυρόδεμα του ταβανιού. Μετά α) πέρασε Penetron διότι δεν είμαι σίγουρος οτι υπάρχει υγρομόνωση επάνω, β) περίμενε 7 ημέρες και κάνε ουδετεροποίηση, γ) πέρασε οδηγούς γυψοσανίδας ανα 60 εκ, δ) πέρασε πετροβάμβακα Fibran με μηχανική στήριξη και κόλλα (7-10 ούπα ανα τμ) ενδιάμεσα στους οδηγούς, ε) στόκαρε και βάψε με zero VOC ανοικτής διαπνοής απο την Abolin. Εδω τελειώνω εγώ.      

Λοιπόν, είχατε δίκιο!

Τα φελιζολ πεσανε. Ευτυχώς εκείνη την νύχτα η κόρουλα μου κοιμόταν μαζί μας...

Δεν πέσανε όλα αλλά τα τρία που βρισκόντουσαν κοντα στον εξωτερικό τοίχο (αν θυμάμαι καλά από τον επιθεωρητή ενέργειας μας είχε πει πως εκείνα τα σημεία είναι τα πιο κρύα η ένωση τοίχου με ταβανι)

Έπεσαν με χρώμα κολλημένα επάνω τους κ φάνηκε από κάτω ...ο σοβας? (ασπρος σοβας?). Δηλαδή δεν ξεκόλλησε ο αφρός αλλά η μπογιά από τον σοβά.

Μίλησα με τον μάστορα που τα έβαλε κ είπε πως θα περάσει να το δει μετά τις γιορτες.

Τα είχε κολλήσει με αφρό κ τα είχαμε αφήσει χωρίς επένδυση με το γκρι χρώμα.

Έκανα κ μια επαφή με τον ιδιοκτήτη κ είπε πως θα το σκεφτεί το θέμα της γυψοσανιδας.

Αυτό που με ανησυχεί είναι πως βλέπω κάτι διάσπαρτες κηλίδες στο αποκαλυμενο ταβάνι κ σκέφτομαι μην είναι μούχλα...

Η γυψοσανιδα είναι κ φράγμα υδρατμών? Τι θα πω στον μαστορα? Πως να το φτιάξω αυτό τελικά?

Θέλω να μιλήσω κ με έναν πολιτικό μηχανικό εδώ της γειτονιάς, που κάνει κατασκευές αλλά τους έχω φοβηθεί. Ποιον πρέπει να βρω?

έπεσε τελικά   το πρόβλημα βέβαια είναι ποιος βλάκας το κολλάει πάνω απο βαφή ή και σε σοφά? Τέτοια ηλιθιότητα ..................για αυτό και εγώ γράφω βοηθοί ορυζοπραγωγού στο Μπανγκλαντές με μισό δολάριο την ημέρα.  

Καλημέρα και Χρονια Πολλα!

 

Δηλαδή αν εγω βάλω απλό καπέλο περιστρεφόμενο θα καταφέρω να λύσω το προβλημα σε ενα βαθμό ή οχι? Το καπέλο με μοτερ είναι όντως αρκετά ακριβό και αν γινεται να το αποφύγω θα το προτιμούσα.

μα την καμία χωρίς μοτέρ. Δεν θα δημιουργήσεις την απαιτούμενη ροή αέρα.

Χαίρεται. Επειδή δεν μου είναι ξεκάθαρο τι ακριβώς κάνατε εσεις, βάλατε απλα ενα περιστρεφόμενο καπέλο, ή καπέλο με μοτέρ, μου το διευκρινίζετε παρακαλώ? Αν βάλατε μοτέρ, μου λέτε πόσο κοστίζει? Ευχαριστώ.

καπέλο με μοτέρ 175W. Κόστισε το 2012 315Ευρώ με την τοποθέτηση και τα ηλεκτρολογικά.  Πήρα ακριβώς αυτό https://www.biofan.gr/products/%CE%B1%CE%BE%CE%B5%CF%83%CE%BF%CF%85%CE%B1%CF%81-%CF%84%CE%B6%CE%B1%CE%BA%CE%B9%CE%BF%CF%85/%CE%B5%CE%BE%CE%B1%CF%81%CF%84%CE%B7%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B1-%CF%84%CE%B6%CE%B1%CE%BA%CE%B9%CE%BF%CF%85/%CE%BA%CE%B1%CF%80%CE%B5%CE%BB%CE%BF-%CF%84%CE%B6%CE%B1%CE%BA%CE%B9%CE%BF%CF%85-%CE%BC%CE%B5-%CE%BC%CE%BF%CF%84%CE%B5%CF%81.html

https://www.e-archimedes.gr/latest/item/7022-

Καλημέρα.

Μια απορία - Επειδή η διαρροή την οποία περιγράψαμε αφορά σε τζάκι του πανω ορόφου σε διαμέρισμα του κάτω ορόφου, αν βάζαμε ενα περιστρεφόμενο καπέλο στην απόληξη της καμινάδας μας, ή εστω κι ενα μοτερ, θα μπορούσε να λύσει το πρόβλημα μας, καθως η ρωγμή δεν είναι μεγάλη αφού δεν φάνηκε στη κάμερα που τοποθετήθηκε?

Ευπρόσδεκτα οποιαδήποτε σχόλια, ευχαριστώ.

αυτό έκανα εγώ στο σπίτι μου και δουλευει μια χαρά. Το καπέλο με το μοτέρ όμως δεν είναι φθηνή λύση.

Τα έχετε γυρίσει πάλι στο Ελληνικό μοτίβο. Πόσα θα παίρνω, που θα πάω, κλπ. Τεράστιο λάθος ειδικά για νέους ανθρώπους. Σε καμία δουλειά του κόσμου δεν μένεις για μια ζωή. Κάθεσαι 3-5 χρόνια, μαθαίνεις αποκτάς εμπειρία και αν είσαι καλός πας σε άλλη δουλειά με καλύτερα λεφτά αλλά και με περισσότερες ευθύνες. Απο την προσωπική μου εμπειρία

για κάθε 1000 Ευρώ που έπαιρνα τον μήνα είχα πιτσιρικάς ευθύνη για 10000Ευρώ, πιο μεγάλος (5-7 χρόνια προϋπηρεσίας) για 30000Ευρώ  και ακόμα πιο μεγάλος (+20 χρόνια προϋπηρεσίας) για +100000. Τίποτα δεν μας δίνετε χωρίς αντίκρισμα. Μην ξεχνάτε 2 βασικά πράγματα σε όλη σας την επαγγελματική ζωή α) πάντα υπάρχει κάποιος καλύτερος από εσάς και β) πάντα υπάρχει κάποιος φθηνότερος από εσάς.    

23,000 τον χρονο μεικτα ειναι 1.900 καθαρα τον μηνα ρε μεγαλε;;

 θα μας τρελανεις:;

λιγότερα !!!

Μέρος Β

https://e-archimedes.gr/component/k2/item/7005-