Ροδοπουλος

Ερωτήσεις & Απαντήσεις επί θεμάτων εφαρμογής επιστρώσεων κατά ΕΛΟΤ ΕΝ 1504-2 σε στοιχεία οπλισμένου σκυροδέματος για την προστασία τους έναντι της ενανθράκωσης, με υπολογιστικά παραδείγματα και σύντομη παρουσίαση του θεωρητικού και κανονιστικού υποβάθρου. http://e-archimedes.gr/component/k2/item/6476-

Το 2015 μιλάμε για πρότυπα που γράφτηκαν το 2000. Αχ Παναγιά μου.

Υπάρχει το DIN Standard 18032 Part II: Sports Halls, Halls for gymnastics, games andmulti-purpose use. Part 2: Sports floors, requirements and testing EN 14904:2006 Surfaces for sports areas. Indoor surfaces for multi-sports use. Specification που τα εξηγούν αναλυτικά. Κάποιες οδηγίες για τους αρχιτέκτονες επί τους θέματος. USA Architect Guide.pdf

Αν βάλεις περλομπετό (περλιτομπετό) 3 εκ θα χρειαστεί να περιμένεις περίπου 14 μήνες πριν στεγνώσει σε επίπεδα που θα πάρει επάνω του το φελλό με το laminate. Αν αυτός που σου το πρότεινε επιμένει στην άποψή του θα του κάνεις την παρακάτω συμφωνία με ιδιωτικό συμφωνητικό Ορος 1. Τοποθέτηση επόμενων στρώσεων όταν το περλιτομπετό θα έχει μετρημένη υγρασία <4% κ.β. με μετρητή βάσει ASTM F2659 σε τουλάχιστον 6 σημεία Ορος 2. Για κάθε ημέρα πέραν αυτής που θεωρεί οτι θα χρειαστεί για να στεγνώσει, θα σου πληρώνει 250Ε αποζημίωση (εφόσον πρόκειται για εμπορική χρήση και υπάρχουν διαφυγόντα κέρδη) Η επιλογή των υλικών για πολλούς λόγους είναι εγκληματικό λάθος. Το laminate θα πρέπει να έχει αντοχή σε θλίψη τουλάχιστον 0.1 MPa και παραμόρφωση θραύσης >41%. Διαφορετικά το laminate θα ξεφτίσει, θα δημιουργήσει εξαχνώματα και τα παπούτσια του χορού θα διαλυθούν με πιθανά ατυχήματα. Υπερβολική προσοχή με τους αρμούς του laminate. Το laminate με την χρήση χάνει τον συντελεστή τριβής και γλιστράει. Μην ξεχνάς οτι το laminate δεν συντηρείται και δεν επισκευάζεται. Σωστές και ταυτόχρονα οικονομικές λύσεις για σχολές χορού είναι δάπεδα απο λινόλεουμ και μπαμπού.

Παραδείγματα υπολογισμού ανθεκτικότητας στοιχείων οπλισμένου σκυροδέματος νέων κατασκευών στην ενανθράκωση, με ή χωρίς βαφές κατά ΕΝ 1504-2 είναι συνέχεια μιας προσπάθειας ώστε να έχουμε πλέον τις εξισώσεις και να μπορούμε πολύ απλά να διασφαλίσουμε τα έργα μας.

Αν δεν έχεις και Ελληνική υπηκοότητα Ισχύει και στην δική σου περίπτωση. Δεν ισχύει αν έχεις Ελληνική Ιθαγένεια και Αμερικάνική Υπηκοότητα αποκλειστικά. Αν εργάζεσαι στην Ελλάδα παραπάνω απο 6 μήνες τον χρόνο για 3 χρόνια και έχεις Ελληνική Ιθαγένεια και Αμερικάνική Υπηκοότητα τότε αυτόματα παίρνεις και την Ελληνική Υπηκοότητα. Η διαδικασία για να αποφύγεις όλα αυτά είναι η εξής. α) Δεν βγάζεις ποτέ ελληνικό ΑΦΜ ούτε ΑΦΜ μόνιμου κατοίκου εξωτερικού σε πρεσβεία. β) Ανοίγεις στην Ελλάδα εταιρία σαν κρυφός μέτοχος και δηλώνεις το ΑΦΜ της εταιρίας. Θα πρέπει να βρεις την διακρατική συμφωνία μεταξύ Ελλάδος και ΗΠΑ.

Λάθος. Αν η σύνταξη που θα πάρει απο Αμερική είναι > απο την Ελληνική θα τα χάσει. Η Ελλάδα δεν μεταφέρει δικαιώματα μέσω Α1. Δέχεται όμως τα Α1 απο όλες χώρες. Με τον τρόπο αυτό ο εργαζόμενος χάνει τα χρόνια ασφάλισης. Με λίγα λόγια η Ελλάδα καταδικάζει όσους εργάζονταν σε αυτή και μετά έφυγαν έξω. Η μεταφορά ασφαλίσιμων χρόνων γίνετε υπο μορφή ενσήμων και όχι ποσού που πλήρωσες. Το άλλο πρόβλημα είναι με τις ιδιωτικές συντάξεις που έχουν σχεδόν όλοι όσοι εργάζονται στο Εξωτερικό. Στην Ελλάδα θα λειτουργήσει απο το 2016 το ανώτατο όριο. Πιθανότατα θα θεσπιστεί στα 1500-2000Ε. Αν λοιπόν απο την Αμερική παίρνεις 3500Ε σύνταξη και έχεις πληρώσει και ταμείο στην Ελλάδα, τα Ελληνικά χρήματα τα χάνεις.

Οι τεχνικές προδιαγραφές έχουν διπλό ρόλο. Α) Θέτουν κάποια όρια ασφαλείας για τον περιορισμό αστοχιών και Β) λειτουργούν και εκπαιδευτικά. Κανένας μηχανικός πουθενά στον κόσμο δεν χρειάζεται να ξέρει τα πάντα για να αποφύγει αστοχίες. Το μονο που χρειάζεται είναι να γνωρίζει οτι υπάρχει προδιαγραφή και να την χρησιμοποιεί. Αν ρωτήσουμε τον τεχνικό κόσμο "Γνωρίζετε το ΕΝ 13813 για τα γεμίσματα?" είμαι σίγουρος ότι μόνο ένα 5-6% θα απαντήσει καταφατικά. Αν εφαρμόσουμε το πρότυπο καταλαβαίνεις οτι οι συνταγές που αναγράφονται απο τους μηχανικούς είναι άκυρες και τουλάχιστον παράνομες. Επιπλέον, κάτι που πολλοί μηχανικοί αγνοούν, είναι ότι αν αστοχήσει κάτι έχουν τόσο την νομική όσο και την οικονομική ευθύνη (βλέπε νομικό πλαίσιο αμοιβών). Οι τεχνίτες στην Ελλάδα κινούνται σε ακόμα χειρότερη κατάσταση και πιθανότατα με δόλο. Τα γράφω αυτά διότι ενώ παρακολουθούν σεμινάρια απο τις εταιρίες και άρα έχουν μεγαλύτερη πιθανότητα απο τους μηχανικούς να γνωρίζουν ένα πρότυπο, σπανίως το εφαρμόζουν για θέματα κέρδους. Έγραψα παραπάνω οτι κάποιος που κάνει γεμίσματα ειδικά εσωτερικού χώρου θα πρέπει να έχει α) ένα υγρασιόμετρο των 200Ε μαζί του. Σπανίως αυτό υπάρχει., β) να ενημερώσει τον πελάτη οτι η ωρίμανση απαιτεί χρόνο Τ ημέρες. Σπανίως γίνετε διότι φοβούνται οτι ο πελάτης δεν θα το κάνει καθόλου ή θα πάει σε κάποιον άλλο που θα τους πει "βλακείες σου λέει για να σε χρεώσει παραπάνω", γ) διότι και οι ίδιοι δεν γνωρίζουν και δ) διότι αν εφαρμόσουν το πρότυπο θα μειωθεί σημαντικά το ποσοστό κέρδους τους. Θα σου φέρω και ένα ακόμα παράδειγμα. τσιμέντο, άμμος, γαλάκτωμα και περλίτη αγοράζω και χωρίς τιμολόγιο/απόδειξη (ΦΠΑ) σχετικά εύκολα. Το γέμισμα ΧΧΧ απο την εταιρία ΧΧΧ βάσει του ΕΝ 13813, χωρίς τιμολόγιο/απόδειξη και ΦΠΑ δεν παίζει. Αυτόματα λοιπόν ο ιδιώτης θα σκεφτεί το 23%. δεν συνεχίζω απο βαρεμάρα.

Πάρε τηλέφωνο. Υπάρχει το πρότυπο ΕΝ που για τους S2 δηλώνει διαπνοή. α) Καταρχήν και νομικό πλαίσιο να υπάρχει δεν γίνονται σωστά πολλά πράγματα. Για να λειτουργήσει οποιοδήποτε νομικό πλαίσιο απαιτεί έλεγχο και σοβαρά πρόστιμα. β) Το τεχνικό νομικό πλαίσιο είναι εξαιρετικά σύνθετο. Για τον λόγο αυτό κάθε κράτος εκδίδει Τεχνικές Προδιαγραφές, οργανώνει σεμινάρια εκπαίδευσης, πιστοποιεί επαγγέλματα, (με την σειρά που τα έγραψα). Τα παραπάνω (πάλι με σειρά), α) διασφαλίζουν τις επενδύσεις του κράτους, β) δημιουργούν πλαίσιο υγιούς ανταγωνισμού, γ) καθορίζουν όρια στους διαγωνισμούς, δ) ενημερώνουν και εκπαιδεύουν τον τεχνικό κόσμο και ε) θεωρητικά θα εφαρμοστούν και στον ιδιωτικό τομέα. Στην Ελλάδα δεν έχουμε παράδοση συγγραφής τεχνικών προδιαγραφών ασχέτως αν έχουμε παράδοση στην κατασκευή (ατμομηχανή της οικονομίας και άλλα ευτράπελα). Απο το 1990 αναγκαστήκαμε να εφαρμόσουμε Ευρωπαϊκές προδιαγραφές χωρίς να έχουμε ούτε το νομικό πλαίσιο εφαρμογής, ούτε τις σχετικές τεχνικές ομάδες μετάφρασης, ούτε τις τεχνικές ομάδες δημιουργίας Εθνικών προτύπων όπου χρειάζονται, ούτε τους ελεγκτικούς μηχανισμούς, κλπ. Ο ΙΟΚ (Ινστιτούτο Οικονομίας Κατασκευών) κατάφερε και έφτιαξε 440 ΤΠ μέχρι το 2004. Τα ψηφίσαμε σαν ΕΛΟΤ ΤΠ για ευνόητους λόγους στο ΦΕΚ Β 1914 / 15.06.2012 προφανώς πολλά χρόνια μετά τους Ολυμπιακούς Αγώνες και τα μεγάλα έργα παραχώρησης. Στην Ελλάδα για να καλύψουμε την συμβατική μας υποχρέωση έναντι πρώτα στην Ελληνική Κοινωνία και σε δεύτερο χρόνο στην ΕΕ απαιτείται μια ανεξάρτητη ομάδα +500 επιστημόνων η οποία θα έχει τις εξής αρμοδιότητες, α) Εναρμόνιση Ευρωπαϊκών Προτύπων β) Εναρμόνιση Τιμολογίων ΔΕ γ) Δημιουργία Νέων Τιμών όπου απαιτούνται δ) Δημιουργία Τεχνικών Οδηγιών Υποχρεωτικής Εφαρμογής ε) Έλεγχο των τεχνικών προδιαγραφών που αναφέρονται στα τεύχη διαγωνισμού. Απο προσωπική πείρα θα αναφέρω οτι το 95% των διαγωνισμών είναι εκτός προδιαγραφών. Γράφω ανεξάρτητη αρχή διότι δεν μπορείς να περιμένεις την εκάστοτε πολιτική ηγεσία να ψηφίζει ΦΕΚ όποτε θέλει και βολεύεται. Υπάρχουν συγκεκριμένα χρονικά όρια για την δημιουργία HEN (Hellenic EN) που θέτονται από την ΕΕ και την CEN. Τα προβλήματα με την επάνδρωση και λειτουργία της ανεξάρτητης αυτής αρχής είναι τεράστια. α) Δεν υπάρχει Εξειδικευμένο επιστημονικό προσωπικό. Θα σου πω απλά οτι απαιτείται τεράστια εξειδίκευση ακόμα και στην μετάφραση. β) Δεν υπάρχει ηλεκτρονική πρόσβαση σε διεθνείς βάσεις προτύπων. Απαιτείται κονδύλι εκατοντάδων χιλιάδων Ευρω για την πρόσβαση γ) Απαιτούνται ειδικά μισθολόγια δ) Η αρχή θα πρέπει να είναι αυτοχρηματοδοτούμενη. Τα πρότυπα θα πρέπει να πωλούνται απο την Αρχή, το κράτος, ΟΤΑ κλπ θα πρέπει να πληρώνουν στην Αρχή ένα μικρό αντίτιμο για τον έλεγχο των διαγωνισμών που εκδίδουν, κλπ. Σου εσωκλείω τις εναρμονίσεις μέχρι σήμερα. θα έπρεπε αν είναι μερικές χιλιάδες αλλά...... HEN.pdf

Αν τα αθροίσεις και προσπαθήσεις να τα αγοράσεις θα φτάσεις στο μυθικό νούμερο των 17000Ε. Οπότε θα ήτανε σωστό αντι να φωνάζουμε για τους ΕΚ (500Ε) να φωνάζουμε για τα ΕΝ που περιέχουν και που κοστίζουν κυριολεκτικά μια περιουσία. Ξεκινάμε απο τα άκρως αναγκαία EN 13670:2009 Execution of concrete structures - 300Ε

Να ξαναδείς την επίσημη παρουσίαση που έβαλα στο #116. Στο ΦΕΚ 1457 αναφέρεται στο άρθρο 33 33. Ότι με την με αρ. ΒΤ 9/2010 Απόφαση της Ευρωπαϊκής Επιτροπής Τυποποίησης (CEN), δόθηκε η δυνατότητα στα Κράτη Μέλη να ολοκληρώσουν τη θεσμοθέτηση των Ευρωκωδίκων μέχρι 31.12.2010. FEK_1457.pdf

26% + 26% προκαταβολή + ΤΣΜΕΔΕ + τέλος επιτηδεύματος +23% ΦΠΑ είμαστε η πιο κομουνιστική χώρα του πλανήτη. Διότι όλοι οι ελεύθεροι επαγγελματίες ήμαστε στην ουσία άμισθοι δημόσιοι υπάλληλοι χωρίς δικαιώματα και δυνατότητα απεργίας.

δεν είπα το αντίθετο. Απλά δεν πλήρωσα το ΤΣΜΕΔΕ και δεν τους πήγα ποτέ την απόφαση διαγραφής. Θεώρησα ότι γίνετε αυτόματα. Το 1991, Ο Μητσοτάκης είχε κάνει ένα νόμο που οι μηχανικοί δήλωναν μερικά εκατομμύρια σαν ελάχιστο ποσό στην εφορία.

δεν παίζει ρόλο αν είναι επισκευαστικό ή γέμισμα !!!!!!!!!! Απλές αρχές μηχανικής.

Απο το 1991 που γράφτηκα στο ΤΕΕ δεν έκανα εγγραφή στο ΤΣΜΕΔΕ διότι θα έφευγα για έξω. Μόνοι τους με γράψανε και μου έστελναν λογαριασμό. Τους λέω εργάζομαι στο εξωτερικό και άρα βάσει της Ευρωπαικής οδηγίας είστε υποχρεωμένοι να αποδέχεστε και άλλους ασφαλιστικούς οργανισμούς εκτός Ελλάδος. Αυτοί τον χαβά τους χρωστάς!!! Επίσημα μου είπαν οτι το ΤΣΜΕΔΕ δεν αναγνωρίσει την φόρμα ασφάλισης άλλων χωρών της ΕΕ . Ξεγράφτηκα και νόμισα ότι ξεμπέρδεψα . Λάθος . Το ΤΣΜΕΔΕ συνέχισε να χρεώνει . Έχει καταδικαστεί άπειρες φορές στα Ευρωπαϊκά Δικαστήρια αλλα τον χαβά τους. Mε λίγα λόγια το mobility εντός της ΕΕ πάει περίπατο. Αντίθετα το ΤΣΑΥ αναγνωρίζει πλήρως την εργασία σε άλλες χώρες και εκτός ΕΕ.

Για να ξεμπερδεύουμε με το θέμα και πιθανότατα θα χρειαστεί και ΕΤΕΠ άμεσα Η βασική ανίσωση που πρέπει να τηρείται είναι για την σωστή εφαρμογή δίνετε στην εικόνα 1. Είναι αδιάφορο αν μιλάμε για επισκευαστικό ή γέμισμα ή οτιδήποτε άλλο θέλετε, πχ. επισκευαστικά, gunite, γεμίσματα, κόλλες πλακιδίων, κλπ Οι ανισότητες καλύπτουν αστοχία δι-επιφανειών (εικόνα 1) όπου st= τάση συρρίκνωσης. Αν το υλικό είναι βάσει ΕΛΟΤ ΕΝ 1504-3 τότε αυτή είναι υποχρεωτικά <=1MPa Για τα γεμίσματα δεν είναι υποχρεωτική η εφαρμογή του ΕΛΟΤ ΕΝ 1504-3. Το πρότυπο των γεμισμάτων είναι το ΕΝ 13813 που δεν τα υποχρεώνει σε έλεγχο συρρίκνωσης. ftr = εφελκυστική αντοχή νέου στρώματος ftc= εφελκυστική αντοχή υποστρώματος fa= αντοχή πρόσφυσης νέου στρώματος και υποστρώματος Όταν έχεις 3 δι-επιφάνειες πχ μωσαικό με γέμισμα (1η) και γέμισμα με κόλλα πλακιδίου (2η) κόλλα πλακιδίου με πλακάκι (3η) ο έλεγχος γίνετε για κάθε δι-επιφάνεια χωριστά Ξεκινάμε με τα γεμίσματα. Κοίτα για παράδειγμα το FLOW SL 500 Marmoline. Σου γράφει ftr = εφελκυστική αντοχή νέου στρώματος (εικόνα 2) το F7 είναι απο τον Πίνακα του προτύπου ΕΝ 13813 (εικόνα 3) δηλαδή 7MPa. προσοχή το 7 είναι flexural tensile strength ενώ η ανίσωση απαιτεί splitting tensile strength. Η μετατροπή γίνετε πολλαπλασιάζοντας το 7 με 0,43 ήτοι 3,06MPa. Η εφελκυστική αντοχή του μωσαικού θεωρούμε οτι δεν διαφέρει απο αυτή του σκυροδέματος αντίστοιχης κατηγορίας θλιπτικής αντοχής σε κάθε περίπτωση δεν θα έβαζα τιμή >1MPa. Για να βρούμε την τάση συρρίκνωσης θα πρέπει να πολλαπλασιάσουμε την τιμή 0,3mm/m ή 0,03% με το μέτρο ελαστικότητας του γεμίσματος . Αυτό δεν μπορούμε να το βρούμε εύκολα αν δεν δίνετε (δεν είναι υποχρεωτικό βάσει ΕΝ 13813) αλλά κάνουμε εκτίμηση ότι είναι περίπου 0.6MPa. Άρα έχουμε 0,6< 1< 3,06< 7 (ιδανικό άλλα θα έπρεπε με το αστάρι + προετοιμασία να έχω τουλάχιστον >3,06!!!). Προφανώς τηρούμε τους χρονισμούς ξήρανσης σε σχέση με τις συνθηκες περιβάλλοντος. καταλαβαίνει λοιπόν οτι τα πράγματα είναι εξαιρετικά πολύπλοκα. Υπάρχει εδω και 1 χρόνο η ιδέα να γίνει ΕΤΕΠ που να περιλαμβάνει το ΕΝ 13813 αλλα α) Ο ΕΛΟΤ δεν έχει την τεχνογνωσία και ταυτόχρονα το ανθρώπινο δυναμικό β) η ΕΤΕΠ θα έβαζε λουκέτο σε πολλές εταιρίες και ταυτόχρονα να απαγόρευε την χρήση μη πιστοποιημένων έτοιμων κονιαμάτων και εδω υπάρχει τεράστιο πρόβλημα διότι θα έβγαζε αυτόματα εταιρίες πχ που παράγουν περλιτη εκτός αγοράς διότι αποτελεί πρώτη ύλη και οχι τελικό προιόν. Απο εργοταξιακό προϊόν δεν μπορείς εύκολα να απαιτείς προδιαγραφές. Ο εργολάβος θα απαιτούσε έξτρα πληρωμή για την διενέργεια ελέγχων με αποτέλεσμα ποτέ να μην τα χρησιμοποιήσει. γ) προφανώς τα τιμολόγια ΔΕ θα αυξάνονταν και θα απαιτούσαν αναπροσαρμογή. δ) θα είχαμε να διαχειριστούμε χιλιάδες αναθεωρητικούς πίνακες στα δημόσια έργα. Σας βάζω και το ΕΝ 13813 εδω για να καταλάβετε. Απο εκεί και πέρα......................μέχρι να βγει ΕΤΕΠ (όταν βγει) να γίνει ΦΕΚ (not in my lifetime) ισχύει το ΕΝ 13813. Όποιος δεν το γνωρίζει και δεν το τηρεί πρόβλημά του. Αν μάλιστα σκεφτείς ότι στατιστικός ποσοστό >65% αστοχεί θα έπρεπε να είχαμε κάνει τόσα χρόνια κάτι. Σκέψου να έχεις βάλει ξύλινα πατώματα με 170Ε/τμ ή γρανιτοπλακάκια με 100Ε/τμ και να τα παίρνεις στο χέρι επειδή δεν τηρούμε τις προδιαγραφές και γενικά αγρό αγοράζουμε. Να μην πάμε στα γεμίσματα σε ενδοδαπέδιες που το ποσοστό αστοχίας είναι τεράστιο. Αυτά θα πρέπει να τα γνωρίζουν πρώτα οι μηχανικοί και οι τεχνίτες να είναι πιστοποιημένοι έχοντας τουλάχιστον μαζί τους ένα υγρασιόμετρο. Η Παναγία μαζί μας. FLOW SL 500

Το Sikafloor 81 Epocem δεν μπλοκάρει την διαπνοή (EN 1504-3) ενώ έχει την δυνατότητα να τοποθετηθεί ακόμα και σε νωπό υπόστρωμα κοίτα εδω Η υγρασία θα καθυστερήσει να φτάσει στην ισορροπία περιβάλλοντος μετα την τοποθέτηση των πλακιδίων αλλά τα πλακάκια πλέον θα βρίσκονται σε υπόστρωμα που θα είναι στεγνό και η κόλλα δεν θα αστοχήσει. Η τριχοειδή απορρόφηση του Sikafloor 81 Epocem είναι εξαιρετικά μικρή ώστε να τραβήξει υγρασία και να την μεταφέρει στην κόλλα.

1) γιατί όλα αυτά δεν μας τα αναφέρουν ή δεν τα αναγράφουν (στο TDS) οι εταιρείες δομικών υλικών;;;;; Διότι δεν υπάρχει νομικό πλαίσιο που να τις απαιτεί. 2) γιατί όλα αυτά δεν μας τα αναφέρουν ή δεν τα γνωρίζουν οι τεχνίτες;;;; Γιατί τα γνωρίζει το σύνολο των μηχανικών? 3) παρόλο που τα υποστρωματα (αυτοεπιπεδούμενο + τσιμεντοκονία) έχουν τοποθετηθεί στις 20-11-2015 στις 18-12-2015 (στις 28 μέρες σύμφωνα με το TDS έχω ανάπτυξη αντοχών), μπορώ να προσθέσω το νέο υλικό, να περιμένω 7 ημέρες και να προχωρήσω στην τοποθέτηση πλακιδίων, χωρίς να περιμένω 3 μήνες Αν βάλεις τύπου Sikafloor-81 EpoCem δεν θα χρειαστεί να περιμένεις 3 μήνες. 5) έπειτα όμως απο την τοποθέτηση του αρμόστοκου, το σύστημα σφραγίζει (δεν έχω βρει αρμόστοκο με διαπνοή)....εκεί πως συνεχίζεται η ξήρανση των υποστρωμάτων (αυτοεπιπεδούμενο + τσιμεντοκονία);;;; Μετά το Sikafloor-81 EpoCem που θα περιμένεις 7 ημέρες θα τοποθετήσεις τα πλακάκια με κόλλα υψηλής ελαστικότητας όπως η ISOMAT AK-ECOLIGHT. Αρμόστοκοι με διαπνοή SUPERJOINT ΑΡΜΟΣΤΟΚΟΣ ΠΛΑΚΙΔΙΩΝ DUROSTICK 1-10mm Fugalite Eco GROUT 6-20

Επαναλαμβάνω. Ο ΕΚ είναι νόμος της ΕΕ και άρα αυτόματα και του Ελληνικού κράτους. Η χώρα είναι μια μπαρούφα και δεν φταίει ο ΕΚ και η CEN. και το λογισμικό είναι απαραίτητο εργαλείο και δεν δίνετε τζάμπα.

Νομός του κράτους είναι απο το 2010. Κανένα ΕΝ δεν απαιτεί ΦΕΚ. Η μπαρούφα δεν είναι ΦΕΚ ή δεν έχει Ελληνική μετάφραση δεν ισχύει. Σε κανένα άλλο κράτος ο κανονισμός δεν είναι δωρεάν.

Ο Ευρωκώδικας δεν φτιάχτηκε για την Ελλάδα. Η Ελλάδα όπως και κάθε άλλη χώρα μπορεί να κάνει εθνικά προσαρτήματα. Αν δεν το κάνει κακό του κεφαλιού της. Ολα τα πρότυπα σε όλες τις χώρες πληρώνονται. Σε σχέση με άλλα ο ΕΚ είναι ο φθηνότερος σε σχέση με τον αριθμό των σελίδων. Όποιος θεωρεί ότι ο ΕΛΟΤ αισχροκερδεί να πάει στο BS για να συγκρίνει. Δεν μπορούμε να θέλουμε ΕΛΟΤ και να τα θέλουμε όλα τζάμπα. Επαναλαμβάνω δεν φτάνει μόνο ο ΕΚ. Θα πρέπει να υπολογίσετε και το κόστος των επιμέρους προτύπων που απαιτεί η εφαρμογή του ΕΚ. Εδω θα διαπιστώσετε οτι το κόστος είναι πολλαπλάσιο του ΕΚ.

Το πρόβλημα δεν είναι απλά ο ΕΚ (υποχρεωτικός απο το 2010) αλλά όλα τα υπόλοιπα πρότυπα που περιλαμβάνει. Η Ελλάδα σε πάγια τακτική, - είτε παίρνει παράταση εφαρμογής (σε κάθε περίπτωση λήγει χωρίς την υποβολή εθνικού προσαρτήματος σε συγκεκριμένο χρονικό διάστημα) - είτε δεν ενημερώνει επισήμως τους ενδιαφερόμενους για το νομικό πλαίσιο - είτε δεν δημιουργεί ελληνικές τεχνικές προδιαγραφές - είτε δεν δημιουργεί τους μηχανισμούς ελέγχου των προτύπων - είτε παράγει αντικρουόμενες εγκυκλίους - είτε δεν δημιουργεί/αναθεωρεί τιμολόγια δημοσίων έργων χιλιάδες είτε..... Μετά απο 45 χρόνια στην ΕΕ είναι πλέον δεδομένο οτι η Ελλάδα σαν κρατικός μηχανισμός δεν θέλει είτε λόγω ανικανότητας είτε λόγω νοοτροπίας είτε λόγω πολιτικών παιχνιδιών είτε λόγω ηλιθιότητας (βάλτε ποσοστά εσείς) να δημιουργήσει τους μηχανισμούς εκείνους που υποχρεωτικά πρέπει να υπάρχουν και να τηρούνται σε κάθε μέλος κράτος της ΕΕ. Το πρόβλημα με τους ΕΚ είναι το λιγότερο που μπορείτε να φανταστείτε. Στην Ελλάδα καταστρέφονται επιχειρήσεις επειδή ο ΕΛΟΤ δηλώνει ΜΟΝΙΜΑ έλλειψη προσωπικού και χιλιάδες άλλες αδυναμίες. να φανταστείτε οτι το HUb για τα Ευρωπαϊκά πρότυπα στην Ελλάδα είναι τηλέφωνο ενός ονόματος στο Βέλγιο.

Επειδή έχω βαρεθεί να ακούω "εκδοχές" η επίσημη απάντηση εδω

Α) Η Τουρκία είναι η τελευταία σε μέγεθος αυτοκρατορία που έζησε μέχρι σήμερα. Β) Η Τουρκία είναι το τραπεζικό κέντρο πολλών μουσουλμανικών χωρών Γ) Η Τουρκία έχει ΑΕΠ 1,6 τρις Δολάρια Δ) Μέχρι το 2020 θα έχει 126 Ναυπηγεία μεγάλων πλοίων. Σήμερα έχει 70 με ετήσιο τζίρος 2,1 δις. Ε) Είναι η δεύτερη κατασκευαστική δύναμη στο κόσμο μετα την Κίνα. Ζ) Η αμυντική της Βιομηχανία είναι 8η στο κόσμο σε τζίρο. Η) Η αυτοκινητοβιομηχανία της είναι η 5η στον κόσμο και 3η στα λεωφορεία πούλμαν Θ) 6ος Παγκόσμιος Τουριστικός προορισμός την καλημέρα μου

Προσπάθησα να κάνω μια προσομοίωση της κατάστασης. θεώρησα οτι το GB 30 όπως λέει ο κατασκευαστής μου δίνει 233 Kg νερό στο κυβικό στην αρχική του φάση (νωπό). Το μωσαϊκό το προσομοίασα σαν φράγμα υδρατμών με αντίσταση μ=150m. Θεώρησα επιπλέον οτι η θερμοκρασία κυμαίνεται από 17 ως 23 βαθμούς και η υγρασία απο 40-70%. Το GB 30 το έθεσα για 50mm. Στην εικόνα 1 θα δεις οτι αν έκανες έναρξη των εργασιών 30/11/2015 θα χρειαζόσουν περίπου 3 μήνες για να στεγνώσει. Θα παρατηρήσεις οτι μετά την περίοδο αυτή η υγρασία θα αυξηθεί πάλι λόγω των περιβαλλοντικών συνθηκών. Αν με το στέγνωμα (μετά απο τρεις μήνες) βάλω πλακάκια θα πάρεις την εικόνα 2. Η αύξηση είναι διότι το πλακάκι εμποδίζει την διαπνοή. Με λίγα λόγια σε 1-2 χρόνια η διαφορά αυτή θα επιφέρει τάσεις στην κόλλα των πλακιδίων η οποία θα αστοχήσει απο μικρορωγμές και σε μερικούς μήνες θα αρχίσουν τα πλακάκια να σηκώνονται στο αέρα (πιθανότατα το 2ο καλοκαίρι). Η αποψή μου είναι οτι επειδή δεν μπορεί να αποφύγεις την διακύμανση υγρασίας στο γέμισμα θα πρέπει να φτιάξεις ένα υπόστρωμα για τα πλακάκια που να μην βάζεις την κόλλα σε μεγάλες διαβαθμίσεις υγρασίας. Το υπόστρωμα αυτό δεν χρειάζεται να είναι μεγαλύτερο απο 1-2mm αλλα θα πρέπει να μην λειτουργεί ως φράγμα υδρατμών, να μην ρουφάει νερό από τα σφουγγαρίσματα και να έχει συμβατή διαστολή με το γέμισμα. Θα σου πρότεινα το Sikafloor-81 EpoCem το οποίο θα αφήσεις για 7 ημέρες πριν βάλεις πλακάκια. Για την κόλλα πλακιδίων υποχρεωτικά τύπου S2 ελαστική και πιθανότατα να πήγαινα και σε υψηλής ελαστικότητας όπως η ISOMAT AK-ECOLIGHT. Στην ουσία θα πάρεις την εικόνα 3 (υπόστρωμα που δεν επηρεάζεται απο την υγρασία του περιβάλλοντος) και δεν θα χρειαστεί να περιμένεις +3 μήνες αλλα 7 ημέρες.