Ροδοπουλος

IQ or IOY? that's the question.

Μετά απ' αυτό, ψηφίζω όχι δαγκωτό.

ονομάζεται χιούμορ απολιτικ

Με τα όρια που μου έδωσες το χειμώνα βγάζεις την υγρασία έξω, το καλοκαίρι την τραβάς μέσα, το σκυρόδεμα κρατάει μόνιμα μια υγρασία >3% (περίπου 3,8%), το γέμισμα μάλλον θα αστοχήσει απο υδροθερμικούς κύκλους (μεγάλο εύρος σε πολύ ψαθυρό υλικό) και θα χρειαστεί πολύ πυκνούς αρμούς. Αν δεν γίνουν οι αρμοί θα έχουμε τοπική αστοχία του γεμίσματος μετά θα αστοχήσει και το πλακάκι που έχουμε βάλει για βατότητα. Στον επόμενο χρόνο θα έχουμε πλέον τριχοειδή απορρόφηση, που θα αυξήσει την υγρασία στο σκυρόδεμα και άρα το καλοκαίρι η πλάκα θα μας βγάλει μούχλα πίσω απο το XPS. Πιθανότατα το XPS να κουφώσει κάτι που σταδιακά (λόγω airlayer) θα αυξήσει παραπάνω την εκτόνωση υγρασία προς τα μέσα. Αν έχει σοφά πάνω απο το XPS μάλλον θα κρεμάσει. 

Εγω προσωπικά δεν θα έβαζα μια τέτοια στρωματοποίηση στην Κοζάνη ακόμα και για τις συνθήκες που μου έδωσες. 

με το XPS εσωτερικά για την πιο κρύα ημέρα του χειμώνα εικόνα 1 και την θερμότερη του καλοκαιριού εικόνα 2 για ευρος 20-25 βαθμούς και υγρασία 45-65.

Ευχαριστώ για την ανταπόκριση,

Αρχικά να ενημερώσω οτι δεν έχω σκάψει 10 τμ του πατώματος του σπιτιού μου, παρα μόνο το τμήμα που χρειαζόταν για να βγεί η παλία αποχέτευση.

Ρωγμές δεν υπάρχουν χαμηλά, επίσης δεν παρατειρείτε τίποτα ασυνηθιστο ούτε στα τούβλα χαμηλά, στην κουζίνα που έχω βγάλει τον σοβά σε όλους τους τοίχους.

Επίσης δεν υπήρχε καμία ρωγμή στο μωσαικό ή κάτω από αυτό όπου αφαιρέθηκε.

Όσον αφορά την έκταση του προβλήματος έχει γίνει εκτίμηση με βάση το σε τι απόσταση φτάνει μια βέργα σιδήρου από το χαντάκι. 

Επίσης ο συναδελφός σας που πραγαμτοποίησε έλεγχο στο σπίτι πριν την αγορα δεν εντόπισε κάποιο ζήτημα.

Η πρόταση για επισκευή που μου έχουν προτείνει είναι να ρείξουμε τσιμεντοκονιά με ρυτίνες για να καλυφθεί το κενό.

Παρακολόύθω το forum και θεωρώ πολύ αξιολογές τις συζητήσεις για αυτο και άνοιξα το θέμα.

 

Υ.Γ.: ίσως οι φωτογραφίες διαφωτίσουν, αλλά δεν βρίσκω τον τρόπο να τις ανεβάσω..

 

πας σε ΠΜ και μετά για έλεγχο με γεωρανταρ ώστε να διαπιστωθεί το πρόβλημα σε πλήρη έκταση.

α) Κονιαματα και ρητίνες είναι πολύ επικίνδυνες λύσεις και όποιος τα πρότεινε είναι βλάκας με περικεφαλαία αν το πρόβλημα είναι εκτεταμένο. 

β) θα πρέπει να καταλάβεις οτι έχεις συνθήκες χημικής προσβολής και θα χρειαστούν πλέον εκτεταμένοι έλεγχοι για την κατάσταση της θεμελίωσης ξεκινώντας απο καρότα και σίγουρα εφελκυσμό του χάλυβα στην στάθμη αυτή.

γ) Δειγματοληψία για χημική ανάλυση του χώματος και του σκυροδέματος και Wenner Probe στο χώμα/σκυρόδεμα υποχρεωτική. 

δ) Υπόψιν δεν είσαι ο πρώτος γκαντέμης. Υπάρχουν και πολλοί άλλοι.

Τελικά, έχω καταλήξει στο συμπέρασμα ότι το κλείσιμο της κουβέντας έγινε λόγω προληπτικής λογοκρισίας και όχι λόγω διαξιφισμών. Εξάλλου διαξιφισμοί έχουν υπάρξει και παλιότερα.

Αλλά τώρα (μάλλον) κρίθηκε, στα πλαίσια της "εθνικής ομοψυχίας", βλαπτική (ή μη συμφέρουσα ή ενοχλητική) η κριτική στις κυβερνητικές ακροβασίες και επεβλήθη "σιγή ασυρμάτου".

 

ΥΓ. εκτιμώ πάντως την στάση των συμφορουμιτών που απέφυγαν να δημιουργήσουν (ή να χρησιμοποιήσουν) άλλα θέματα και να μεταφέρουν εκεί την συζήτηση. Δείγμα ωριμότερης και δημοκρατικότερης στάσης της των διαχειριστών.

Η πρώτη παράγραφος με την δεύτερη παράγραφο που κολλάει το ξέρει μόνο ο Καμένος

Χρήστο υπολογίζεις για ένα εύρος εσωτερικών θερμοκρασιών 15-25. Εγώ διαφωνώ με αυτή τη λογική. Μπορεί να είναι η σημερινή πραγματικότητα, όμως πουθενα σε κανένα πρότυπο δεν υπολογίζεις χειμώνα με 15 βαθμούς. Μήπως εκεί βασίζονται οι εταιρίες και προτείνουν 4 λύσεις; Αν λύσεις για εύρος 20-25 τι αποτελέσματα θα πάρεις. Γιατί όταν κάνεις μελέτη παιρνεις κάποιες παραδοχές που βασιζονται σε προτυπα και όχι στην τσέπη του κάθε ιδιοκτήτη.

Εχεις απόλυτο δίκιο (+1) σε αυτό που λες αλλά δυστυχώς οι συνθήκες σήμερα δεν είναι συνθήκες προτύπων. 15 βαθμοί τα πρωινά που δεν είναι κανένας στο σπίτι δεν είναι παράλογη θερμοκρασία για την Κοζάνη το χειμώνα. Μου έδωσες το ΔΤ δώσε μου και το ΔRH που επιθυμείς για τον εσωτερικό χώρο. Πάντα μιλάμε για νεόδμητες ώστε να γίνουν τα πράγματα ευκολότερα.

Επιπλέον πες μου ποια θεωρείς σαν ΠΜ την μέγιστη παραμένουσα υγρασία στο σκυρόδεμα που εσύ θεωρείς ότι δεν θα δημιουργήσει πρόβλημα? πχ είτε λόγω παραμόρφωσης απο υδροθερμικούς κύκλους, διάβρωση οπλισμού, κλπ. 

Εγώ αυτή την στιγμή στο σπίτι έχω με ανοικτά παράθυρα

υπόγειο 27,7^οC και 62%, ισόγειο 28.1^οC και 58%, όροφος 28,6^οC και 59%. Εξωτερική θερμοκρασία 36,5 και υγρασία 62%.

Στις 4 το πρωί είχα

υπόγειο 24,2^οC και 76%, ισόγειο 25,9^οC και 78%, όροφος 27,1^οC και 79%. Εξωτερική θερμοκρασία 28,2 και υγρασία 83%.

Μπορεί να έψαχνε να βρει μέρος για τα Ευρώ

το θέμα είναι πάντως σοβαρό και δεν λύνεται χωρίς μελέτη και σοβαρό έλεγχο ώστε να διαπιστωθεί η έκταση και άλλα προβλήματα.

Το είδα και είπα να το μοιραστώ μαζί σας

Στην Κοζάνη όμως μπορούμε να κάνουμε κάτι διαφορετικό. Να βάλουμε το XPS μόνο απο μέσα !!!! και να σπρώχνουμε τους υδρατμούς κατα 98% προς τα έξω.

Γράφω τα παραπάνω διότι αδυνατώ να καταλάβω πως βγαίνει η εταιρία Χ και διαφημίζει 4 λύσεις για όλη την Ελλάδα με μοναδική διαφορά το κόστος ανα τμ.

θα φέρω ένα φωτογραφικό παράδειγμα για το τι μπορεί να κάνει μια λάθος μελέτη που οδηγεί σε αύξηση της υγρασίας στο σκυρόδεμα χωρίς να υπάρχει υγροποίηση. Το πρόβλημα δεν ήταν εμφανές πριν την καθαίρεση. Σκεφτείτε τώρα την πιθανότατα να βρούμε κάτι αντίστοιχο πίσω απο τα XPS σε μερικά χρόνια επειδή δεν έγινε μια βασική μελέτη πίεσης υδρατμών.  

καμιά ερώτηση ή θα συνεχίσω τον μονόλογο?

Καταρχήν μάλλον το μεγάλο παιχνίδι το έπαιξαν οι ΗΠΑ. Δεν είναι τυχαίο οτι άνοιξε πάλι ο έλεγχος της Duetsche bank απο την SEC. H Duetsche bank ακόμα και σήμερα κάθεται επάνω σε 54 τρις τοξικά παράγωγα. Ο Βαρουφάκης θεωρώ οτι πόνταρε σε αυτό. Κάκιστα διότι κανένα κράτος σαν τις ΗΠΑ δεν πρόκειται να παίξουν το χαρτί αυτό για καμία Ελλάδα και το κρατάς για την πάρτη σου. Είναι καλύτερο να το κρατάς και να το παίζεις όταν το θέλεις για όσο το θέλεις. Μπορεί να εξηγεί και την λογική της λιτότητας εν μέρη διότι ο Σοιμπλε φοβάται μεγαλύτερη πιθανή έκθεση. Υπάρχει μια σημαντική διαφορά μεταξύ ΗΠΑ και ΕΕ(Γερμανίας).

Ο Αμερικάνος βλέπει πρώτα την γεωπολιτική και μέσα απο αυτή το χρήμα. Ο Γερμανός βλέπει το χρήμα και μέσα απο αυτό την γεωπολιτική. Ο Αμερικάνος δεν έχει κανένα πρόβλημα να κάνει πόλεμο για μερικά τρις. Ο Γερμανός κάνει οικονομικούς ελιγμούς για μερικά δις.      

Η Ελλάδα έχει ένα βασικό πρόβλημα που ονομάζεται Ελληνική Λαϊκή Δημοκρατίας του Πλανήτη Αρη. Αυτό λύνεται εύκολα με την κατάργηση πολιτικών φαντασιώσεων και ειδικότερα προσώπων. Ας μην ξαναγράψω τα μέτρα που απαιτούνται. Το κάνω εδω και 3 χρόνια.   

Είναι προφανές οτι στην Κοζάνη δεν μπορούμε ποτέ να πιάσουμε την λειτουργία που έχουμε στα Χανία. Το μόνο που μπορούμε να κάνουμε είναι να δώσουμε φορά υδρατμών προς τα έξω απο το σπίτι (υψηλότερη προς χαμηλότερη προς τα έξω). 

Αυτό που έκανα είναι να βάλω 2 6αρια πάνω κάτω στο σκυρόδεμα. Κοιτάξτε την πράσινη γραμμή και θα παρατηρήσετε την διαφορά. Το σκυρόδεμα παραμένει υγρό αλλα με φορά προς τα έξω σε αντίθεση με την προηγούμενη κατάσταση. 

Η λογική που έχει επικρατήσει είναι βάλε πόντους στο XPS για να λύσεις το πρόβλημα.

Πάμε πάλι στην κοζάνη με 10αρι XPS

πάλι για

Internal temperature range 15-25 degrees

Internal humidity range 45-65 %

το αποτέλεσμα ονομάζεται αχ Παναγιά μου.

Μου αρέσει που μου βάλατε και -1 για την Σλοβακία

Λοιπόν το ΑΕΠ της Ολλανδίας είναι 870 Δις Δολλάρια και τα υπόλοιπα στην εικόνα 1

Λοιπόν το ΑΕΠ της Σλοβακιας είναι 130 Δις Δολλάρια και τα υπόλοιπα στην εικόνα 2

Λοιπόν το ΑΕΠ της Ελλάδας είναι 190 Δις Δολλάρια και τα υπόλοιπα στην εικόνα 3 (βέβαια χωρίς να έχουμε τις επιπτώσεις του 2015 και βασικότερο με κλειστές τράπεζες). Συντηρητικές εκτιμήσεις αναφέρουν μια πτώση του ΑΕΠ στους επόμενους 6 μήνες της τάξεως των 20 δις.

Αν μπορώ να διαβάσω κάποια νούμερα μάλλον η Ελλάδα οδεύει προς Σλοβακία στην καλύτερη των περιπτώσεων. Κατά το 2020 θα συναντηθούν στο διάγραμμα. Βέβαια η Σλοβακία θα ανεβαίνει και η Ελλάδα θα πέφτει.

Μην ξεκινήσουμε για τα περαιτέρω διότι μιλάτε σε ένα άνθρωπο που πιστεύει οτι δεν θα έπρεπε να υπάρχει οικονομική κρίση σε αυτή την χώρα και ότι τα μνημόνια και τα υπόλοιπα είναι παραμύθια της χαλιμας. 

Κοιτάξτε το ίδιο ακριβώς σύστημα πως θα συμπεριφερθεί στην περιοχή της Κοζάνης

πάλι για

Internal temperature range 15-25 degrees

Internal humidity range 45-65 %

η διαφορά είναι τεράστια όπως καταλαβαίνετε και το σύστημα δεν πρέπει να χρησιμοποιηθεί.

Δείχνω την διαφορά διότι δυστυχώς έχει επικρατήσει η λογική 3-4 συστήματα για όλη την Ελλάδα διότι αυτό ξέρουν τα μαστόρια.

SOS. Μπορεί να μην υγροποιεί αλλα να δημιουργεί μούχλα. Μπορεί να μην υγροποιεί αλλα το κτίριο θα παραμείνει υγρό με περισσότερες απαιτήσεις ενέργειας, Μπορεί να μην υγροποιεί αλλα τα υλικά θα πεθάνουν γρήγορα. Μπορεί να μην υγροποιεί αλλα με πιθανότατη ενανθράκωση θα δούμε διάβρωση, μπορεί να μην υγροποιεί αλλα το σκυρόδεμα θα την ακούσει σαν αντοχή. 

Το αν υγροποιεί λοιπόν είναι το τελευταίο που μας ενδιαφέρει.

Στο γέμισμα θα περάσουμε μια στρώση απο το ελαστικό μας τσιμεντοειδές διατηρώντας του αρμούς μας (φτιάχνουμε τους αρμούς λίγο πιο ψηλούς κατα 5mm με το πιστόλι). Οι αρμοί θα συνεχίσουν μέχρι την στάθμη των πλακιδίων. Το σύστημα περιλαμβάνει 2 στάδια στεγάνωσης, υψηλότατη θερμομόνωση, ελάχιστο βάρος (<6κιλα ανα τμ) και διάρκεια ζωής +50 χρόνια. 

Συνολικά έχουμε ένα πάχος 31 εκατοστών

200 mm concrete

4mm EN 1504-2

XPS 60mm

620 NSD 50mm

2mm EN 1504-2

tiling 8mm

R= 3.2 m²K/W το οποίο είναι αρκετά καλό για τα Χανιά

Internal temperature range 15-25 degrees

Internal humidity range 45-65 %

σε περίπου 7 χρόνια λειτουργίας το σκυρόδεμα θα έχει εσωτερική υγρασία κοντά στο 2% και στα 15 χρόνια κοντά στο 1,2%.

Ενδιαφέρον παρουσιάζει το γεγονός οτι η διαφορά στην πίεση υδρατμών στην εξωτερική παρειά είναι περίπου 7hPa και στο σκυρόδεμα (εσωτερική παρειά) περίπου 4hPa. Το βάθος επιρροής της πίεσης υδρατμών απο την εξωτερική πλευρά φτάνει μέχρι το μέσω των θερμομονωτικών πλακών ενω για το σκυρόδεμα περίπου στα πρώτα 8mm. 

θα συνεχίσουμε βλέποντας την συμπεριφορά στην αστοχία. 

Το πρόβλημα που θα αντιμετωπίσουμε με το γέμισμα (ας πάρουμε αυτό με το σπασμένο YTONG) είναι οτι είναι αρκετά ψαθυρό με αποτέλεσμα να γίνει μπακλαβάς. Θα κόψουμε λοιπόν αρμούς. Αν θεωρήσουμε οτι έχουμε μια αντοχή κοντά στα 5MPa οι αρμοί θα πρέπει να είναι κοντά στα 1,8-2,2 μέτρα σπάζοντας τα 45 του Mises με αρμούς στις ακμές. Τους αρμούς θα του γεμίσουμε με κάποια μαστίχη.Ο αρμός θα πρέπει να προσδίδει ιδιότητες floating ακριβώς επειδή και οι πλάκες μας απο κάτω είναι τύπου floating. Μερικοί θα βάλουν γεωύφασμα μεταξύ γεμίσματος και πλακών κάτι που θα δημιουργήσει στην ουσία αύξηση της ακαμψίας της κάτω παρειάς του γεμίσματος. Προσωπικά δεν βλέπω την χρησιμότητα. Βασικό μας μέλημα είναι να δώσουμε περιμετρικό αρμό πάχους τουλάχιστον 1 εκ. Αν δεν το κάνουμε θα έχουμε αστοχία του γεμίσματος στην περίμετρο λόγω διαφορετικού συντελεστής θερμοδιαστολής με τις πλάκες. Ολοι οι αρμοί θα έχουν βάθος μέχρι τις πλάκες.     

ΤΑΙΠΕΔ = KFW =

https://www.kfw.de/KfW-Group/About-KfW/Vorstand-und-Gremien/Verwaltungsrat-und-seine-Aussch%C3%BCsse/

50 δις δεν υπάρχουν όπως είναι αλλά μην ανησυχείτε. Η λίστα θα γεμίσει σταδιακά.

Η διαφορά είναι οτι η λογική της παραχώρησης δεν πουλάει πια.

Ολυμπιακά Ακίνητα, Αστέρας, Ελληνικό και Ξενια για πώληση και όχι παραχώρηση μαζί 6 άδειες καζίνο + 35 άδειες για μαρίνες + νομικό πλαίσιο που να απαγορεύει την πιθανότητα κρατικοποίησης σε περίπτωση επιστροφής σε άλλο νόμισμα θα επιφέρει 15 δις.

Αφού με τα μυαλά μας 180 χρόνια τα κάνουμε μαντάρα, πρέπει να βάλουμε χώρες με υψηλό βιωτικό επίπεδο ως πρότυπο και να αρχίσουμε να τις αντιγράφουμε. Εγώ για το μέγεθος της Ελλάδας θεωρώ καλό πρότυπο την Ολλανδία. Αν φτύσω αίμα και παραδώσω Ελλανδία αντί Ελλαδιστάν στην επόμενη γενιά, θα είμαι ευτυχισμένος.

Ας προσπαθήσουμε να φτάσουμε την Σλοβακία και πολύ μας είναι. 

Το Ελληνικό κράτος πολλά χρόνια τώρα (πριν την κρίση) έχει αφήσει τα αεροδρόμια στην μοίρα τους. Η υποδομή δεν είναι μόνο σε άθλια κατάσταση αλλα και επικίνδυνη. Δεν ανοίγω παραπάνω το στόμα μου σε λεπτομέρειες για το πως δίνονται οι αναθεωρήσεις αδειών λειτουργίας. Το κουστούμι που έχει να πληρώσει όποιος τα αγοράσει θα είναι μεγάλο. Σε ιδιωτικό καθεστώς το ελληνικό δημόσιο θα αρχίσει να απαιτεί και σωστές υποδομές (αμ πως). Πάμε όμως να δούμε τα πράγματα απο την αρχή. Θεωρητικά έχουμε 14 αεροδρόμια που το κράτος τα έβαλε σε 2 ομάδες. Οι ομαδοποίηση έχει μια λογική και δεν θα μπω σε λεπτομέρειες. Ας ξεκαθαρίσουμε όμως μερικές παραμέτρους 

α) Κανένας δεν είναι υποχρεωμένος να δεχτεί την παραχώρηση. Αν το παπούτσι Α δεν μου αρέσει δεν το παίρνω. Αμφιβάλω αν θα βρεθεί κανένας σώας της φρένας να αγοράσει τις 2 ομάδες όπως είναι.

β) Οταν κάνεις αποτίμηση επένδυσης κάνεις την απλή αλγεβρική πράξη. Τι μου κοστίζει για να το βάλω σε λειτουργία με βάση τις απαιτήσεις της EE και της διεθνείς για τα αεροδρόμια πχ 100Κ. Τι κίνηση (έσοδα θα έχω) πχ 250Κ. Ποιο είναι το κόστος λειτουργίας πχ 100Κ, πόσο είναι ο φόρος πχ 30%. Τι βγάζω μετά φόρων? 35Κ δεν σφάξανε καλύτερα να ανοίξω 20 φαρμακεία αλυσίδα ή 50 καφέ αλυσίδα. 

Αν τώρα το Ελληνικό κράτος δεν θα έχει μία για την λειτουργία τους και άρα τα πάει για κλείσιμο πάω και του λέω με βάση τους υπολογισμούς μου και επειδή μπορώ να βγάλω περισσότερα από μια άλλη επένδυση θα σου δώσω 1Ε και πάπαλα. Το θέλεις? 

ΝΑΙ/ΟΧΙ

Νομίζω το 100 είναι λίγο, ίσως θα έπρεπε να είναι στο 120, να είναι δηλαδή αρκετά πάνω από τον μέσο όρο για να μπορεί να διαχειρίζεται τις τύχες του μέσου όρου.Επίσης να γίνεται τεστ συναισθηματικής νοημοσύνης και γνώσεων εφ όλης της ύλης

Με IQ 120 γεμίζουμε το πολύ κανένα συνοικιακό καφενείο για πρέφα. Αμα βάλεις και τα υπόλοιπα περί τεστ συναισθηματικής νοημοσύνης και γνώσεων εφ όλης της ύλης τότε τα "μαύρα τα μεσάνυχτα" με την δήθεν ξανθιά. 

Στην ουσία των πραγμάτων βέβαια τα παραπάνω είναι τα ελάχιστα για να σε πάρουν για ταμεία σε τράπεζα, για καμία θέση junior site engineer, ή να πουλήσεις κλιματιστικά χονδρική κλπ.

Αν με το ΑΡΕΝΑ θα μπορώ να βρίζω τους ηλίθιους το προτιμώ (να έχουμε τουλάχιστον ένα χώρο να βριζόμαστε για ψυχοθεραπεία).

http://www.dikaiologitika.gr/eidhseis/dhmosio/68394/24ori-apergia-ayrio-sto-dimosio-prokirykse-i-adedy

http://www.naftemporiki.gr/story/977965/pfs-24ori-apergia-ton-farmakopoion-tin-tetarti

άμα κάνει και το προσωπικό της βουλής απεργία τζάμπα η συμφωνία και τα εγκεφαλικά που περάσαμε. 

#29 Δεν είμαστε ώριμοι ως κοινωνία και ως άνθρωποι. Τα αποτελέσματα φαίνονται στα αντίστοιχα θέματα. λινκς!!!!

Είδαμε παραπάνω οτι πχ  το υλικό που βασίζεται σε σπασμένο YTONG έχει μια "ιδανική" συμπεριφορά όσον αφορά την απορρόφηση υδρατμών. Ισχύει όμως το ίδιο όσον αφορά την τριχοειδή απορρόφηση? 

ΟΧΙ!!! και μάλιστα επιδεικνύει την πλέον χείριστη συμπεριφορά διότι μπαίνει σε κορεσμό απότομα, εικόνα 1. Αν λοιπόν και για οποιοδήποτε λόγο η στρώση πάνω απο το υλικό αυτό αστοχήσει την πατήσαμε άσχημα. Εχουμε λοιπόν ένα απο τα καλύτερα λ για γέμισμα, μικρή αντίσταση υδρατμών αλλα αν κάτι γίνει και περάσει νερό σε υγρή μορφή θα το τραβήξει σαν σφουγγάρι.