Ροδοπουλος

τι να σου πω τα βρήκα απο το OECD.πχ

Οι τζίροι των εταιριών άλλα λένε πάντως. Υπάρχει τρελή αύξηση απο το 2006 σε παγκόσμιο επίπεδο.

Τέλος πάντων για να γυρίσουμε στο θέμα μας. Το ερώτημα είναι απλό. Θα πρέπει να μάθουμε να κοστολογούμε με κάποια ελάχιστα όρια ποιότητας και όχι χύμα στο κύμα. Η λογική η υπηρεσία έχει 40Κ για το κτήριο ενω χρειάζονται 100Κ δεν είναι λογική. Να περιμένει να βρει τα 100Κ και να προβεί σε κάτι τουλάχιστον ανεκτό. Το δίνω 40Κ σήμερα και μετά απο 3 χρόνια αλλα 40Κ μπορεί να βοηθάει κάποιους εργολάβους και να δίνει και κανένα έξτρα μηνιάτικο αλλα οικονομικά και τεχνικά είναι εξωφρενική και στα όρια της σχιζοφρένειας.  

Τα ΕΔ σε κάθε κοινωνία είτε είναι στις ΗΠΑ, στην Γκάνα είτε στην Ελλάδα έχουν την σκοπιμότητα να παρέχουν στην χώρα το εξειδικευμένο προσωπικό που χρειάζεται ώστε να μπορεί να λειτουργεί επί κάποιων ορίων που έχει θέσει. Τα όρια αυτά έχουν να κάνουν με τον πληθυσμό, την οικονομία, την τεχνολογική ανάπτυξη κ.ο.κ. Για τον λόγο αυτό μετράμε τους έχοντες τα ΕΔ υπο μορφή ανα 1000 κατοίκους και όχι σε απόλυτα νούμερα.

Ας πάρουμε να δούμε λοιπόν κάποια στατιστικά.

Η Ελλάδα έχει 6.2 γιατρούς ανα 1000 κατοίκους. Η Γαλλία έχει 3,2, η Γερμανία 3,4 η Ιταλια 3.5, η Ολλανδία 2.9

Η Ελλάδα έχει 1.2 οδοντιάτρους ανα 1000 κατοίκους. Η Γαλλία 0.67, η Γερμανία 0.79, η Ιταλία 0.57

Η Ελλάδα έχει 0.9 φαρμακοποιούς ανα 1000 κατοίκους. Η Γαλλία 0.88, η Γερμανία 0.61, η Ιταλία 0.64

Η Ελλάδα έχει 1.29 μηχανικούς ανα 1000 κατοίκους. Η Γαλλία 0.51, η Γερμανία 0.78, η Ιταλία 0.62

Σύγκρινα την Ελλάδα επίτηδες με χώρες που έχουν μεγαλύτερη οικονομία ανα 1000 κατοίκους, μεγαλύτερες τεχνολογικές απαιτήσεις, κλπ

Παρολαυτά βλέπουμε οτι υπερτερούμε σημαντικά σε πυκνότητα ΕΔ. Αν έκανα την σύγκριση με χώρες του βεληνεκούς της Ελλάδος θα βγαίναμε 3 φορές επάνω.

Αυτό που θέλω να πω είναι οτι τα ΕΔ έχουν κάποια ουσία όταν η πυκνότητα έχει μια λογική που αντικατοπτρίζει τις ανάγκες της χώρας. Οταν έχουμε ξεπεράσει κατα πολύ κάποια λογικά όρια τότε τα ΕΔ μετατρέπονται σε commodity κάτι δηλαδή σαν το ρύζι.

Κάτω απο αυτή την βάση θεωρώ οτι το πρόβλημα δεν είναι πόσοι θα έχουν ποια και πόσα ΕΔ αλλα τι αυτά σημαίνουν? σήμερα δυστυχώς δεν σημαίνουν και πολλά. 

Χίλια συγνώμη που μπορεί να σας χαλάω την διάθεση αλλά έρχεται  και Πάσχα

χαχαχαχα, εμ τα βλέπεις; εκεί δεν είναι η ουσία;

 

Περιορισμό θα έχεις πάντα στο κόστος, δεν υπάρχει μηχανή που θα σου κόβει ευρώ σε κάθε επισκευή για να αντέχει 15 χρόνια.Διαφορετικά μιλάς για 3-4 έργα Δημόσια το χρόνο ΜΟΝΟ!!!.Στον ιδιωτικό τομέα δεν το συζητάω καν. 

Είμαι ο πρώτος που λέει εδώ και χρόνια οτι αν δεν έχεις φράγκα δεν κάνεις τίποτα. Η επισκευή είναι ακριβό σπορ. Δεν θέλεις να την πληρώσεις, να τα φτιάχνεις απο την αρχή καλύτερα. Δεν θες πάλι να τα κάνεις καλύτερα να έρθεις στην Ελλάδα να κονομήσεις. Live your dream in Greece. Παρολαυτά τα έχουμε πληρώσει πανάκριβα και απο ποιότητα μηδέν. Και όμως ο ιδιωτικός τομέας καταλαβαίνει καλύτερα απο ποιότητα.     

Έλα ρε μάστορα, αυτό σου λέω.......εσύ μου κάνεις πείραμα σε συνθήκες εργαστηρίου και εγώ σου μιλάω για on-site εφαρμογές.Θέλεις να κάνεις μια δουλειά και για να γίνει θα πρέπει να άρεις ένα σκασμό παράγοντες.Καλά άσε τώρα τις γνώσεις του ΕΝ1504 και τα ευλαβικά, τα έχω δεί και αυτά.Το συμπέρασμα είναι πάντα ότι φταίει η τοποθέτηση, γιατί  το δεύτερο δεκαδικό δέν είναι σύμφωνα με το ΕΝ1504.Πολύ καλό σαν προστασία, κανένα κίνητρο για σωστή δουλειά.

 

Δεν είναι προσωπική επίθεση, απλά Χρήστο βλέπω οτι για 1m2 επισκευής το ρίσκο και το όφελος δεν συνάδουν.Ο τελικός αποδέκτης θα πρέπει να έχει ένα κίνητρο και αυτό είναι το μειωμένο ρίσκο στην επισκευή του.Ούτε μπορούμε να πούμε οτι το 75% των επισκευών αστοχούν σε 3 χρόνια, όπως βλέπω σε παρουσιάσεις, άρα φταίει η τοποθέτηση.Το ΕΝ1504 αντι να βελτιώσει το προϊόν, αύξησε τους ελέγχους για να καλύψει τις όποιες αδυναμίες των επισκευών.

 

Σαν επιχείρημα για marketing είναι φοβερό, το 75% είναι βλάκες, εγώ μπορώ να το κάνω σωστά.......ισχύει; με το ίδιο κόστος που είχαν το 75% που αστόχησαν βέβαια.

Τα υλικά έχουν βελτιωθεί τρομερά σε σχέση με πριν  25 χρόνια. Απλά και σήμερα το ΕΝ 1504 έχει τις ελάχιστες απαιτήσεις. Το ότι το επισκευαστικό 1 έχει 60 λεπτά το κιλό και το 2 έχει 1,70 το κιλό δεν είναι θέμα  marketing αλλα ουσίας. Ο χώρος είναι ιδιαίτερα ανταγωνιστικός και δεν σηκώνει υπερβολές. 

Τώρα αν ο ΚΤΕ το έργου πάει με την λογική θέλω να μου βάλεις τύπου τάδε ή ισοδύναμο και δεν λέει το θέλω να έχει αυτό, το άλλο το δείνα δεν σώζετε η κατάσταση. Εδω έχουμε φτάσει σε σοβαρά έργα υποτίθεται να δίνουν στο gunite 300E το κυβικό. Αν δεν καταλαβαίνουν οτι αυτό δεν γίνετε με την καμία και απλά αγοράζουν καλό σοφά. Αν δεν καταλάβουν στα δημόσια έργα οτι η έκπτωση έχει όρια και κάτω απο ένα όριο θα πρέπει όχι απλά να μην δώσουν το έργο αλλά να πυροβολήσουν αυτούς που έδωσαν την προσφορά, δεν σου φταίνε τα υλικά αλλά ο κακός μας ο καιρός.

ξέρει πόσο πάει η βαφή ανα τμ με σοβαρές προδιαγραφές μιας γέφυρας στις ΗΠΑ?  μέχρι και 50 δολλάρια. Αντε να τα πεις στην Ελλάδα αυτά τα νούμερα. Εδω και 2 χέρια να προ διαγράψεις θα πάρεις μισό διότι ο μειοδότης δεν βγαίνει και καλά και έβαλε το διπλάσιο νερό για να αυξήσει την καλυπτικότητα.

Στην Ελλάδα όσο ο επιβλέπων θα πληρώνετε απο τον εργολάβο και θα τον παίρνει τηλέφωνο ο βουλευτής/υπουργός για να κάνει τα στραβά μάτια προκοπή οχι με το ΕΝ 1504 αλλα ούτε με τον θεό δεν βλέπω.       

Ασε ρε μάστορα τα εργαστήρια που και αυτά γνωρίζουν καλύτερα που θα αστοχήσει. Για on-site εφαρμογές μιλάω. Το ίδιο το ΕΝ 1504 μιλάει για repair performance indicators. Μην μου βάλεις όμως περιορισμούς κόστους που είναι made in greece διότι έχουν μείνει την εποχή που τα φτιάχνανε όλα με χαρμάνι ή λογικές δεν έχουμε λεφτά ή έχουμε κρίση ή δεν έχουμε πολλά διόδια.   

Είναι αυτά που ξεπερνάνε το κόστος των 20000-28000 ευρώ ανα φοιτητή.

Εδώ έχουμε τα πολυτεχνεία, τους χημικούς, τους γιατρούς, φαρμακοποιούς, κτηνιάτρους.

Το γιατί το ξέρω,δεν χρειάζεται ανάλυση, το πώς θα λυθεί είναι το θέμα.Και εδώ μιλάμε για ένα τεράστιο πείραμα που το πληρώνουμε όλοι μας.

 

Ένα επισκευαστικό με πολυμερή που παρασκευάζεται σήμερα και φτάνει μετά απο 3 μήνες σε μένα , πόσα πολυμερή έχουν μείνει;

 

Καταρχάς είναι φύσει αδύνατον να καθίσεις και να εφαρμόσεις κατα γράμμα τις προϋποθέσεις που θέτει το ΕΝ1504 πρίν την εφαρμογή της μεθόδου.

 

Δεύτερον, είναι χρονοβόρο και κοστοβόρο, με αποτέλεσμα ποτέ να μην γίνεται δουλειά σωστή. Χρονοεπάρκεια; στο χαρτί Ναι 

Τα πολυμερή είναι inert μέχρι και 20 μήνες και άρα αυτό δεν παίζει. Πάλι όμως δεν μου λες συγκεκριμένα πράγματα. Προφανώς και θα πρέπει να εφαρμόσεις ευλαβικά το ΕΛΟΤ ΕΝ 1504 και μάλιστα να γνωρίζεις το πως. 

Το οτι είναι χρονοβόρο είναι, κοστοβόρο πάλι είναι. Δεν έχεις λεφτά, χρόνο γνώσεις κλπ να το κάνεις, μην το κάνεις. Τα υλικά δεν είναι πανάκεια πρέπει να ξέρεις να υπολογίζεις το πως το γιατί και μετά να επιλέγεις αρχες του ΕΝ 1504. Μετά θα πρέπει κάθε υλικό να το κρίνεις με βάσει αυτά που θες. Αν το κρίνεις με 0,5Ε το κιλό μην το κάνεις καλύτερα. 

Εγώ έχω δεί σε παραπάνω απο 20 κατασκευές, προϊόν γνωστό (για αύξηση ηλεκτρικής αντίστασης και προστασίας έναντι διεισδύσεων), να αστοχεί σε 1 μήνα.Όταν σου λέω το ΕΝ1504 δεν μπορεί να εφαρμοστεί ,εσύ συνεχίζεις να λες μπορεί.Η εφαρμογή μάλιστα έγινε απο εξειδικευμένο συνεργείο....να μην λέω πολλά

Εγώ έχω δει σε παραπάνω από 20 κατασκευές, προϊόν γνωστό (για ενίσχυση μέσω ΙΩΠ) να αστοχεί σε 12 μήνες. Όταν σου λέω το ΕΝ1504 δεν μπορεί να εφαρμοστεί αν δεν ξέρεις τι σου γίνετε και χρειάζεται μελέτη και γνώσεις ,κάποιοι μου λένε ότι μπορεί.Η εφαρμογή μάλιστα έγινε από εξειδικευμένο συνεργείο....να μην λέω πολλά.

που θες να καταλήξουμε..........

Δώσε μου πραγματικά στοιχεία να σου πω το γιατί.

 

 

δεν ξέρω τίποτα δεν λέω τίποτα. Είπαμε αναστολέας μέχρι 0,3-0,5 μA/cm2 και μόνο απο καθαρή ενανθράκωση και εφόσον αυξήσουμε την ηλεκτρική αντίσταση, μειώσουμε την θερμοκρασία, κλπ μπορεί να κρατήσει για λίγα χρόνια.

 

Βάλε όπου μπορείς impressed current με φωτοβολταϊκό να έχεις το κεφάλι σου ήσυχο. Ούτε δύσκολο είναι ούτε ακριβό. Τώρα άμα πιστεύουμε οτι με 3Ε το τμ να σταματάς διάβρωση που έχει ξεπεράσει το 1μΑ/cm2 το βλέπω σαν δημιουργική ασάφεια  

δεν ξέρω τίποτα δεν λέω τίποτα. Είπαμε αναστολέας μέχρι 0,3-0,5 μA/cm2 και μόνο απο καθαρή ενανθράκωση και εφόσον αυξήσουμε την ηλεκτρική αντίσταση, μειώσουμε την θερμοκρασία, κλπ μπορεί να κρατήσει για λίγα χρόνια.

ας βάλει τέντα !!!!!

αν θυμάμαι καλά είναι απο το D32?

υπάρχει και άλλο πινακάκι που δείχνει ότι ο αναστολέας απο το SAMARIS στην καλύτερη ψοφάει στους 3-6 μήνες αλλά δεν τον βάζω.

Κάτι όμως DOT τους τα χώνουν στο κεφάλι και δεν μασάνε μιλάνε μάλιστα για συγκεκριμένα προϊόντα. Στην Σοσιαλιστή Ευρώπη τουμπεκί. Στην φιλελεύθερη Αμερική βγαίνουν στο φως.   

Οποιος θέλει χρονοεπαρκεια να βάλει ανόδια. Δεν έχει τα λεφτά για τα ανόδια, πάμε για τζόκερ. 

Αρχικά θα πρέπει να βρεθούν τα χρήματα ώστε να αναβαθμιστούν τα ΑΤΕΙ και πλέον να λειτουργούν σαν πανεπιστημιακά ιδρύματα. Αν τα χρήματα δεν υπάρχουν να κλείσουν. Το ίδιο ισχύει και για τα πανεπιστήμια. Αν δεν έχετε τα χρήματα να τα λειτουργήσετε σωστά να τα κλείσετε. 

Αν δεν θέλετε να τα κλείσετε και δεν έχετε χρήματα τότε να υπάρξουν δίδακτρα στα επαγγελματικά πτυχία (πχ νομική, πολυτεχνείο, ιατρική). Στα μη επαγγελματικά πτυχία να συνεχίσει η δωρεάν παιδεία. Είναι όμως παράλογο η επαγγελματική εκπαίδευση που κοστίζει ένα κάρο λεφτά να είναι δωρεάν. Προφανώς ο φοιτητής δεν θα πληρώσει αμέσως άλλα θα μπορεί να πάρει δάνειο από το ΤΠΔ με το επιτόκιο της ΕΚΠ το οποίο θα αποπληρώσει σε 15 χρόνια μετά την λήψη πτυχίου. 

Τα πανεπιστήμια θα πρέπει να ορίζουν από μόνα τους την βαθμολογία εισαγωγής και τον αριθμό εισακτέων. Δεν είναι όλα στο ίδιο σακούλι. Η αξιολόγηση τουλάχιστον αυτό έχει δείξει. Δεν υπάρχει κανένας λόγος να βγάλω 100 αποφοίτους στο περίπου διότι δεν έχω λεφτά και όχι 60 όπως πρέπει.  

Στους ήδη υπάρχοντες αποφοίτους ΑΤΕΙ να δοθεί σε όλους η ευκαιρία να μετατρέψουν τα πτυχία τους σε αντίστοιχα των ΑΕΙ κατόπιν 7-8 μαθημάτων τα οποία θα πρέπει να μπορούν να παρακολουθήσουν και απο απόσταση και σε βάθος 3 ετών. Απο εκεί και πέρα το ΤΕΕ θα πρέπει να τους αναγνωρίσει αμέσως.

Το θέμα δεν είναι να δοθεί λύση στα ΕΔ αλλά να μην διαιωνίζουμε το πρόβλημα κρατώντας σε ομηρία τους πολίτες.   

Το βασικό πρόβλημα, όπως τα πάντα σε αυτή την χώρα ακούει στο όνομα " Το κόμμα είναι πάνω από την χώρα, τα μέλη του κόμματος είναι πάνω από τα μη μέλη και θα σας κάτσουμε στο σβέρκο θέλετε δεν θέλετε." και ψιτ........ έχουμε και νόμο ώστε οι μαλακίες να μην τιμωρούνται". 

Θα πρέπει οι ιστορικοί του μέλλοντος να ψάξουν πολύ καλά να βρούνε κάτι που έγινε σε αυτή την χώρα και δεν εξυπηρετούσε κάποιο κόμμα αλλά την χώρα. Οταν το βρούνε ........σιγά μην το βρούνε.........να το διδάσκουμε στα παιδιά.     

Στην Ελλάδα υπάρχουν σημαντικές ιδιαιτερότητες

Α) Τα ΑΕΙ και ΑΤΕΙ δεν έχουν καμία σχέση τόσο στην οργάνωση, λειτουργία, επιστημονικό προσωπικό (στα ΑΤΕΙ το 70% είναι ωρομίσθιοι), εγκαταστάσεις, κλπ. Εκ των πραγμάτων λοιπόν συγκρίνουμε διαφορετικά πράγματα. Στο εξωτερικό ποτέ δεν υπήρχαν τόσες σημαντικές διαφορές. Η πολιτική ηγεσία ποτέ δεν θα παραδεχτεί οτι έφτιαξε τα ΑΤΕΙ για να αυξήσει το κατακεφαλήν εισόδημα συγκεκριμένων περιοχών και για ψήφους. Επίσης ποτέ δεν θα παραδεχτεί οτι δεν τους έδωσε ποτέ τα μέσα, τις δυνατότητες και την χρηματοδότηση για να λειτουργήσουν όπως τα αντίστοιχα του εξωτερικού.

Β) Το πρόβλημα με τα ΕΔ δημιουργείται λόγω του one man show που λειτουργεί στην Ελλάδα. Στο εξωτερικό υπάρχουν μεγάλα μαγαζιά και οι μηχανικοί κρίνονται διαφορετικά. 

Γ) Το πρόβλημα με τα ΕΔ αυξάνετε με την Ελληνική ιδιαιτερότητα να μην υπάρχουν σοβαρές εξετάσεις και πραγματική και αποδεδειγμένη εμπειρία για να πάρει κάποιος ΕΔ.

Η συνθήκη της Μπολώνιας υπεγράφη για να μην παραδεχτεί η πολιτική ηγεσία το πρόβλημα που η ίδια είχε δημιουργήσει. Το πολιτικό κόστος θα ήταν τεράστιο. Σήμερα θα προσπαθήσει να μεταφέρει το πρόβλημα στους αποφοίτους και με τον τρόπο αυτό να βγάλει την ουρά της απέξω. Διαβάζοντας τα παραπάνω καλά τα πάει....

όχι όμως να φτάνει τα 1600ppm.

Ποιος αναστολέας? του SAMARIS ? υπάρχουν και διδακτορικά στα Ελληνικό στο θέμα. Υπάρχουν και DOT reports στο θέμα που κρίνουν συγκεκριμένες εταιρίες.

Το πρόβλημα με τους αναστολείς είναι ο τύπος της διάβρωσης, τα όρια εφαρμογής (σκυρόδεμα, πορώδες, pH, Cl, TOW, T) και ο χρόνος ωφέλιμης λειτουργίας. Το SAMARIS δεν κυκλοφορεί γενικά. Τα συμπεράσματα του D25 που έχουν δημοσιευτεί κυκλοφορούν.

Δες αυτά τα θέματα με βάση μια γρήγορη αναζήτηση που έκανα για εσένα.

Θα βρεις δεκάδες ανάλογα θέματα για μόνωση ταράτσας και χρήσιμες απαντήσεις.

Πλάκα πλάκα βγάζουμε και βιβλίο. Εκδόσεις Michanikos.gr

ο τζιρος μιας πλωτης δεξαμενής τέτοιου μεγέθους είναι της τάξης των 100000-150000 δολαρίων τη μέρα. 

με μια πληρότητα 300+ ημερών είναι 30+ εκατομύρια το χρόνο εκ των οποίων τα περισσότερα  καταλλήγουν σε συνεργεία/εργαζόμενους (άρα καταναλώνονται και φορολογούνται. 

 

θα μου πείς σιγά τα λεφτά , θα σου πώ οτι τα 30+ εκατομύρια είναι εισαγώμενο χρήμα και όχι ανακύκλωση υπάρχοντως. 

 

αν βρεθεί τρόπος βέβαια να μην υπάρχουν τα έκτροπα του παρελθόντως που μπαίνανε οι εργατοπατέρες μέσα και σταματάγανε τις επισκευές γιατί ξυπνήσανε στραβά το πρωι, διότι οι πλωτές δεξαμενές δε χρειάζεται να μείνουν στη θέση τους, μπορούν έυκολα να πάνε βόλτα σε άλλη παραλία. 

κάποιο μηδενικό δημιουργεί πρόβλημα

Η λύση είναι εδώ. Το ΠΝ δεν χρειάζεται τις τεράστιες δεξαμενές των ΕΝ. Υποβρύχια κλπ τέρμα για να ενδιαφερθεί άλλος ευρωπαίος (όπως η HDW, τότε), ας πάρει τα ΕΝ η Cosco.

κινέζοι είναι ........δεν είναι βλάκες!!!!!!!!  

Δημήτρη το μεγάλο πρόβλημα με το ΕΛΟΤ ΕΝ 206-1 αλλα και με το ΕΝ 206-1 γενικότερα είναι οι κατηγορίες XC1-Dry, XC3. που δεν καλύπτουν τις πραγματικές συγκεντρώσεις εσωτερικών χώρων. Επισυνάπτω μετρήσεις από το Πανεπιστήμιο Αθηνών. To EN 206-1 θεωρεί την συγκέντρωση στα 375 ppm.

Inive_IAQVEC2007_Santamouris.pdf

ακριβώς. !!!! η πιθανότητα να βρει ο κόσμος της οικοδομής εργασία είναι ελάχιστος.

θα χρειαστεί να καθαιρεθεί ο σοφάς μέχρι το σημείο που να μην υπάρχει πτώση αλκαλικότητας.

Υπάρχει μια μικρή απόκλιση της τάξεως του 8-12% απο το Eucon στον τρόπο που υπολογίζει πιθανότατα το πορώδες.

+1 αλλά πρέπει να το εξηγήσεις !!!!!!!

+1 προσπαθώ να το γράψω απλά.