Ροδοπουλος

επειδή με τον McRaster μίλησα τηλεφωνικά και καταφέραμε να συντονιστούμε καταλήξαμε οτι λέμε τα ίδια πράγματα όσον αφορά το Κ. Συμφωνούμε οτι τόσο στο ΕΝ 206-1 και ΚΤΣ-2015 υπάρχει σοβαρότατη έλλειψη αξιοπιστίας των ελαχίστων προτεινόμενων τιμών όσον αφορά την βάση αναφοράς. Θα συνεχίσουμε να παρέχουμε πληροφοριακό υλικό και συζήτηση επι του θέματος. Ο AlexisPAp έχει δίκιο και απο την πλευρά μου θα ρίξω του τόνους. Δεν υπάρχει καμία αντιπαράθεση και σε κάθε περίπτωση υπάρχει απλά πόλωση σε 2 ανθρώπους που είναι κολλημένοι με το θέμα.

Γιώργο σου είχα πει και στο τηλέφωνο οτι η μετατροπή χλωριόντων με το συγκεκριμένο κιτ είχε το πρόβλημα της κλίμακας που μετρούσε το tube και όχι επι της αρχής της μετατροπής. Ειχαμε δώσει και τις πηγές για την μετατροπή. Αν παραλαυτά έκανα κάπου λάθος δεν έχω κανένα πρόβλημα να το παραδεχτώ και σίγουρα δεν το έκανα με καμία άλλη σκοπιμότητα. Οσο για το υποστύλωμα της φωτογραφίας που αναφέρεσαι και όπως είπα και στο μάθημα θα συνιστούσα ανόδια για τον απλό λόγο οτι ήταν παραθαλάσσιο και απο το γεγονός και αυτο αποδεικνύει οτι δεν χαρίζομε σε καμία εταιρία και πάντα λέω οτι κανένας αναστολέας διάβρωσης δεν μπορεί να διασφαλίσει χρονο-επάρκεια και δεν υπάρχει κανένας κανονισμός ούτε το ΕΝ 1504 που να το κάνει. Υπάρχει μόνο το ΕΝ 12696:2012. Αν θυμάσαι ακόμα και εισηγητές απο τις εταιρίες που ρωτήσατε σας είπαν το ίδιο. οπως είπα και προηγουμένως υπάρχει το Open day και μπορείς να έρθεις και να κάνεις τα παράπονά σου. Σε παρακαλώ μπορείς να βάλεις την φωτογραφία που αναφέρεστε και το κείμενο ή να δώσεις το λινκ CTI Technical Note C2.pdf

Η ακαδημαϊκή μου καριέρα ξεκινάει με το University of Sheffield, Sheffield Hallam University, University of Patras, University of Monash τώρα πιο απο τα παραπάνω είναι wanna-be είναι άλλο θέμα. Αν αναφέρεσαι στην TUV-Academy αυτός είναι πιστοποιημένος φορέας δια βίου μάθησης και οχι πολυτεχνείο. Ο σύλλογος θα παρέχει σε συνεργασία με διάφορους φορείς εκπαιδευτικά προγράμματα είτε υπό μορφή σεμιναρίων είτε υπο μορφή δια βίου μάθησης. Μέσα στο όραμα του Συλλόγου είναι να κάνει εκπαιδευτικές συνεργασίες με φορείς όπως η NACE, ICRI, CPA, ESIS, ΑSHRAE, και πολλούς άλλους ώστε να δημιουργήσει ένα portofolio προγραμμάτων.

Όσον αφορά τα ppm αυτό όπως καλά και εσυ και ο Αρης ξέρει προέκυψαν απο λάθος της εταιρία κατασκευής του τεστ κιτ και υπήρχε και επίσημη ανακοίνωση απο την εταιρία που τα αντιπροσωπεύει στην Ελλάδα. Εγω ήμουνα ο πρώτος που έθεσα το πρόβλημα και κίνησα τις διαδικασίες. Για το Κ (συντελεστής ρυθμού ενανθράκωσης ή raste of carbonation) μπορούμε να βρούμε πληροφορίες στα παρακάτω To K μετατρέπετε σε diffusion coefficient D για να υπολογίσουμε στο Fick το flux of carbon dioxide into concrete. και καταλήγω οτι ΝΑΙ Ο Ροδόπουλος θέλει να θέσουν όρια στην ελάχιστη ταχύτητα ενανθράκωσης Κ.Άρα ζητάς να μπεί όριο "θεωρητικό" στην ταχύτητα ενανθράκωσης (Κ) , όπως την ονομάζεις στο ΕΝ206.Άρα μιλάς για πιθανοτική προσέγγιση,δεν μπορώ να καταλάβω πώς μπορεί να γίνει διαφορετικά. διότι τα δεδομένα δείχνουν οτι στις μεγάλες πόλεις της Ελλάδος θα έχουμε πρόβλημα με το πχ 35mm. Αν ρωτήσουμε τους συναδέλφους εδω θα δεις οτι διαβάζοντας το ΕΛΟΤ ΕΝ 206-1 καταλαβαίνουν οτι εφόσον βάλουν C30/37, N/T=0.5, >=320 κιλά τσιμέντο δεν θα έχουν διάβρωση απο ενανθράκωση. Αν θέλεις μάλιστα το κάνουμε και ερωτηματολόγιο. Σήμερα τα αποτελέσματα δείχνουν οτι τα 35mm (που αναγκαστικά) θα πρέπει να θεωρηθούν οχι ελάχιστη αλλα μέση τιμή (διότι έτσι τα βλέπει ο μέσος μηχανικός κατα Βουδικλάρη) δεν σημαίνουν οτι δεν θα έχουμε ενανθράκωση στο βάθος της επικάλυψης στα 50 χρόνια. Εφόσον γνωρίζουμε οτι α) το μικρο-κλίμα της Ελλάδος είναι ιδιαίτερα επιθετικό στο φαινόμενο, β) οτι τα όρια του ΕΛΟΤ ΕΝ 206-1 δεν περιλαμβάνουν περιορισμούς στην ποιότητα επικάλυψης, γ) δεν περιλαμβάνουν περιορισμούς στην ωρίμανση και στο χρόνο ξεκαλουπώματος και πολλές άλλες παραμέτρους και με σπουδαιότερη οτι είναι σε αντίθεση με τις ανοχές που δίνει το ΕΝ 1992 ...................το να γράφει τα παραπάνω όρια δημιουργούν μια ψευδαίσθηση ασφάλειας. Η ψευδαίσθηση αυτή αποτυπώνετε στα αποτελέσματα του δείγματος. Στο δείγμα λοιπόν αυτό μπορεί κάλλιστα κάποιος να παρατηρήσει οτι υπάρχουν πολλές καμπύλες ρυθμού ενανθράκωσης πάνω απο την καμπύλη που αφήνει να εννοηθεί το ΕΛΟΤ ΕΝ 206-1. επειδή λοιπόν κανένας δεν πρόκειται να κάνει όλες αυτές τις μετρήσεις και τους υπολογισμούς που απαιτούνται (για τα καινούργια) αλλα απλά θα εφαρμόσει αυτόματα στο πρόγραμμα τα ελάχιστα όρια θα πάρει σαν αποτέλεσμα μια ψευδή εικόνα ασφάλειας. Είναι τα πράγματα ξεκάθαρα ή όχι? Carbon dioxide uptake during concrete life cycle - state of the art.pdf Chap_7.pdf

Μάλλον δεν θες να καταλάβεις τι λέω και το κάνεις επίτηδες για να περάσεις τις δικές σου ιδέες όποιες είναι αυτές και τις οποίες έχεις συγκεχυμένες στο μυαλό σου. Το Κ ειναι το carbonation speed και είναι μια απλοποιητική παράμετρος που περιέχει τουλάχιστον αλλες 7 μέσα του. Η καλύτερη και πιο απλοική εκδοχή του εκδοχή του είναι το μοντέλο του Richardson. Υπάρχουν τουλάχιστον ακομα 25 μοντέλα αλλα η FIB χρησιμοποιεί μια μαθηματικά απλοποιημένη εκδοχή K SQRT(T). Το θέμα λοιπόν είναι οτι οταν το ΕΝ 206 μιλάει για ελάχιστο Χ, Ν/Τ, κλπ αυτο που κάνει είναι να δώσει μια διάσταση prescriptive και οχι performance based. Το μοντέλο αυτό λοιπόν αυτό κρίνω. Αν διαβάσεις κάποια απο τα άρθρα του Βαγγέλη Παπαδάση στο θέμα θα καταλάβεις οτι το CO2 uptake εξαρτάται σε μεγαλύτερο βαθμό απο την σύνθεση του τσιμέντου και λιγότερο απο παραμέτρους όπως wet/dry cycle, humidity, water pore migration. Στο ΕΛΟΤ ΕΝ 206-1 και σε αντίθεση με άλλα εθνικά πρότυπα δεν έχουμε ενδεικτικές συνθέσεις αλλα γενικά τσιμέντο τόσο, νερό τόσο και επικάλυψη τόσο. Εγω προσωπικά μέσα στην εβδομάδα θα δημοσιεύσω στον αρχιμήδη μια πληθώρα κρίσεων επι του ΚΤΣ 2015. Εφόσον λοιπόν είναι η δουλειά σου όπως λες περιμένω να δω και την δική σου.

DURACRETE i am sorry. τα υφιστάμενα τα χρησιμοποιούμε για να μας δώσουν την ένδειξη του φορτίου. Αυτά χρησιμοποιούμε σαν μέτρο σύγκρισης παγκοσμίως. Αναφέρομε στον ΕΛΟΤ ΕΝ 206-1.

Κοίταξε με τον Χάρη Αποστολόπουλο προσπαθήσαμε εδω και 6 χρόνια να μαζέψουμε αρκετά δεδομένα απο τον Ελλαδικό χώρο χρησιμοποιώντας αποτελέσματα απο εργαστήρια δοκιμών, εκθέσεις απο γέφυρες και δικές μας μετρήσεις. Έχουμε σήμερα δείγμα από 815 κατασκευές αν-επίχριστες, κατηγορίας XC4 και με αντοχή σκυροδέματος >=C20/25. Δεν γνωρίζουμε ούτε το Ν/Τ, ούτε τον τύπο τσιμέντου και ούτε κρίνουμε την ποιότητα κατασκευής. Κάτω απο αυτούς τους περιορισμούς του δείγματος το μόνο που κάνουμε είναι να πάρουμε την εξίσωση της Fib + EN 206-1 και να δείξουμε ότι για τον "μέσο" μηχανικό που λέει και ο Βουδικλάρης, δεν καλύπτονται οι απαιτήσεις. Η λογική αυτής της εργασίας που θα δημοσιευτεί εντός του Μαρτίου 2015 και που έχει κριθεί απο 3 ανεξάρτητους καταλήγει οτι επειδή το ΕΝ 206 και το ΕΝ 1992 θέτουν γενικόλογα και σε καμία περίπτωση δεν παραθέτουν μοντέλλα όπως αυτό της DUROCRETE ώστε να αποδεικνύουν εναλλακτικό υπολογισμό και τουλάχιστον την έννοια των μίνιμουμ τιμών που θέτουν δημιουργείται σοβαρή απόκλιση απο την Ελληνική πραγματικότητα.

Το μοντέλο που έχει το ΕΝ 1992 είναι της FIb. Έχεις παρεξηγήσει αυτά που γράφω διότι επιμένεις χωρίς να προσπαθείς να καταλάβεις. Λέω απο την μία έχουμε το μοντέλο της Fib και απο την άλλη τα όρια του ΕΝ 206-1. Αν εφαρμόσω αυτά τα 2 καταλήγω σε ένα Κ. Κανένας μηχανικός δεν είναι υποχρεωμένος να εφαρμόσει κάτι παραπάνω. Δεν μιλάω για την περίπτωση που έχω υφιστάμενο και μετρήσεις που μπορώ να υπολογίσω το Κ αλλα για καινούργιο. Για να κάνουμε τα πράγματα απλά μπορείς σε παρακαλώ να μου πεις αν εφαρμόσεις το ΕΛΟΤ ΕΝ 206-1 με τις ελάχιστες τιμές τι β θα πάρεις στο τέλος των 50 ετών για πχ το κέντρο της Λάρισας σε ΧC4? Τα μόνα γνωστά που έχεις είναι η ποσότητα τσιμέντου άνευ σήμανσης αλλα ας πούμε γενικά CEM - II 32.5, τσιμέντο= 320 κιλα, κατηγορία C30/37 και Ν/Τ=0.5. Επίσης θα πρέπει να κρατήσεις το Χ= 35mm. Ολα τα άλλα βάσει ΕΝ 1992 π.χ. maximum allowable crack width, tolerances, etc. και σε παρακαλώ προσπαθησε να διατηρήσεις μια ευγένεια

Δημήτρη γνωρίζω σχεδόν όλα τα μοντέλλα ενανθράκωσης που υπάρχουν τουλάχιστον στην επιστημονική κοινότητα. Γνωρίζω επίσης οτι στην Ελλάδα επειδή δεν θέλαμε να φτιάξουμε εθνικό προσάρτημα αντιγράψαμε τον γενικό Πίνακα. Είναι τουλάχιστον βέβαιο και αυτό κάνουμε με τον συσχετισμό με τα δεδομένα που έχουμε συλλέξει να αποδείξουμε οτι αν εφαρμόσουμε (βλέπε ΚΤΣ 2015) τις ελάχιστες απαιτήσεις δεν καλύπτουμε τουλάχιστον τις μεγάλες Ελληνικές πόλεις. Το DURACRETE το έχω μελετήσει διεξοδικά και μάλιστα το έχουμε συγκρίνει με τα δεδομένα που έχουμε. Υπάρχει και σε αυτό το μοντέλο δυστυχώς μια σοβαρή απόκλιση. Η απόκλιση θεωρούμε οτι οφείλετε α) στην ποιότητας κατασκευής της επιφάνειας που μπορεί να διαβαθμιστεί μέσω του ACI στην ποιότητα σιδερώματος και επικάλυψης. Εδω θα πρέπει να δούμε οτι το ΕΝ1992 επιτρέπει ακόμα και 15 χιλ ανοχή σε ειδικά τεμάχια όπλισης c) Στην έλλειψη Equivalent Concrete Performance Concept d) Στις ειδικές κλιματικές συνθήκες της Ελλάδος και ειδικότερα στην υψηλή συγκέντρωση CO2. Στην Ελλάδα έχουμε συγκεντρώσεις αρκετά μεγαλύτερες απο τις μέσες τιμές τον πόλεων του Ευρωπαϊκοί Βορρά που αντιγράψαμε. Θεωρώ οτι στην Ελλάδα με την μεγάλη πιθανότητα να έχουμε ταυτόχρονη επίδραση XC + XS θα έπρεπε να είμαστε πολύ περισσότερο σοβαρή και επιστημονικοί.

Κρίνω το ΕΝ 260-1 με την εξίσωση στο ΕΝ 1992 και τίποτα άλλο. Το οτι υπάρχουν και άλλα μοντέλλα το γνωρίζω.

K=X/SQRT(T) αν βάλουμε Χ=35mm, T=50 χρονια υπολογίζεις το Κ. Το ΕΝ 206-1 δεν σου λέει τίποτα άλλο και κρίνουμε μόνο το ΕΝ 206-1.

Αν πάρουμε την ταχύτητα ενανθράκωσης όπως την δηλώνει το ΕΝ 1992 Χ= Κ*SQRT(T) όπου Κ η ταχύτητα ενανθράκωσης, Χ το βάθος ενανθράκωσης και Τ ο χρόνος σε χρόνια και λύσουμε με το ΕΝ 206-1 για XC4 (X>=35mm και Τ=50 χρόνια) και συγκρίνουμε με τα δεδομένα θα δούμε ................. Θα μου πείτε οτι μιλάει για C30/37 και άρα θα έχει διαφορετική τιμή Κ. Δεν είναι τα πράγματα ακριβώς έτσι διότι α) δεν ορίζει ελάχιστη τιμή Κ ώστε να κάνει τα ελάχιστα όρια performance base β) δεν ορίζει ελάχιστη ποιότητα κατασκευής της επικάλυψης βάσει προτύπων γ) δεν ορίζει recommended values κάτω απο τον όρο Equivalent Concrete Performance Concept όπως γίνετε σε αρκετα Εθνικά προσαρτήματα Η διασπορά των ίδιων των μετρήσεων οφείλετε κατα βάση σε όλα τα παραπάνω με σπουδαιότερα τα α) Υψηλή συγκέντρωση CO2 - με τις αναλύσεις που έχουμε κάνει παρατηρούμε οτι το μοντέλο Χ= Κ*SQRT(T) είναι συντηρητικό για συγκέντρωση > 275ppm. Στο κέντρο της Αθήνας μετρήσεις 491-517ppm δεν είναι δυστυχώς υπερβολικές άλλα συνήθης β) Η θερμοκρασία και οι κύκλοι διαβροχής γ) Η ποιότητα κατασκευής. Δυστυχώς το Εθνικό προσάρτημα που υπάρχει και στον ΚΤΣ-2015 δεν περιλαμβάνει Equivalent Concrete Performance Concept δίνοντας κάποιες ενδεικτικές συνθέσεις σκυροδέματος και κρατάει το γενικό τύπο κλάσης, Ν/Τ, τσιμέντο. Αντίθετα κράτη όπως η ΜΒ, Πορτογαλία, Ολλανδία που δεν έχουν τόσο υψηλές συγκεντρώσεις CO2 ή το κλίμα τους δεν είναι τόσο επιθετικό όσο το Ελληνικό έχουν βάλει αρκετά παραδείγματα στο Equivalent Concrete Performance Concept. A2264320.pdf A2264320.pdf

δεν με κόβω να με κάνουν υπουργό και ο ταμίας βλέπω να μαζεύει λιγότερα απο όσα χρειάζεται. Τωρα τα ιδιωτικά πολυτεχνεία που κολλάνε με τον σύλλογο δεν γνωρίζω.

Δεν βλέπω κανένα λόγο να αμυνθούν για τα του συλλόγου. Ο καθένας μπορεί να απέχει και να τον κρίνει όπως θέλει. Απλά όπως εχω πει και παραπάνω πρώτα πρέπει να δείτε δείγματα γραφής και μετά οι κρίσεις σας θα έχουν αξία. Η πρόσκληση για την πρώτη συνάντηση του Συλλόγου θα γίνει προς τα τέλη Φεβρουαρίου. Μπορεί κάλλιστα να παρευρεθείτε και να διαπιστώσετε τις απόψεις σας. Υπάρχει δημοκρατία. Όσον αφορά τον ρόλο των εταιριών που είναι αυτές που σε μεγάλο βαθμό ερευνούν και παράγουν τα νέα προϊόντα και λύνουν τα προβλήματα εφαρμογής, επειδή θα είναι στην εκδήλωση μπορείτε κάλλιστα θα τους θέσετε τους προβληματισμούς σας. Οσον αφορά την παράγραφο Το καταστατικό όντως οριοθετεί ξεκάθαρα για τι σύλλογο μιλάμε. Είναι ΑΝΤΙΔΡΑΣΤΙΚΟ και μόνο να αναφέρει "Οποιοσδήποτε άμεσος ή έμμεσος σκοπός του Συλλόγου που έχει πολιτικά κίνητρα ή κίνητρα που επιδιώκουν συνεργασία με άλλες ενώσεις προσώπων που επιδιώκουν πολιτικούς ή συνδικαλιστικούς σκοπούς, απαγορεύονται." Τέτοιους όρους έβαζε στα σωματεία η χούντα. θα σας παρακαλούσα να διαβάσετε το τι γράφονται στο Ο Χρήστος Σπίρτζης νέος αναπληρωτής υπουργός Υποδομών, Μεταφορών και Δικτύων εδω

Ο Ροδόπουλος και πολλοί άλλοι θεωρεί οτι απο την Ελλάδα λείπει ενας σύλλογος που σκοπό έχει να προωθήσει την γνώση και να εκπαιδεύει τα μέλη του και τίποτα παραπάνω. Ο Ροδόπουλος θεωρεί οτι η χώρα μπορεί να φτιάξει ένα σύλλογο στα πρότυπα του ACI, ICRI, κλπ. Ο Ροδόπουλός δεν βλέπει καμία τάση συναγωνισμού/ανταγωνισμού με το ΤΕΕ ή με οποιαδήποτε άλλο σύλλογο. Ο κάθε σύλλογος κρίνετε απο τις πράξεις του. Μην ξεχνάτε οτι ο εν λόγω σύλλογος δεν θα είναι σύλλογος μόνο των μηχανικών. Θεωρεί οτι η επισκευή και η ενίσχυση απαιτεί την συνεργασία πληθώρας επιστημονικών και τεχνικών ιδιοτήτων ενω δεν παραγκωνίζει τον ρόλο των εταιριών του χώρου. Αντίθετα θεωρεί οτι επειδή ο 21ος αιώνας χαρακτηρίζετε απο εξειδίκευση και τεχνολογική αιχμή θα πρέπει η πληροφορία και η γνώση απο όπου αυτή προέρχεται να μπορεί να διαδοθεί. Μην ξεχνάμε οτι ο Σύλλογος βασίζετε στον εθελοντικό χαρακτήρα των μελών του να προσφέρουν. Ο Σύλλογος βάσει καταστατικού δεν συνεργάζεται με συλλογικά όργανα που έχουν στο καταστατικό την προώθηση είτε κομματικών, είτε πολιτικών, είτε θρησκευτικών σκοπιμοτήτων. Γιατί λοιπόν να κρίνετε αρνητικά ένας σύλλογος που δεν θέλει να γίνει έρμαιο πολιτικών και κομματικών σκοπιμοτήτων και να μην κρίνετε αρνητικά το αντίθετο? Ο Σύλλογος αυτός σε αντίθεση με πολλούς άλλους λέει ξεκάθαρα οτι προσπαθεί να προωθήσει την γνώση και να εκπαιδεύσει τα μέλη του ώστε να γίνουν καλύτερα προς όφελος της κοινωνίας. Οπως έγραψα και προηγουμένως μπορείτε να κρίνετε το σύλλογο και πρέπει να το κάνετε εφόσον δείτε δείγματα γραφής απο αυτον. Το να κρίνουμε κάτι που ακόμα δεν έχει δείξει το τι πρεσβεύει και τι θέλει να προσφέρει είναι αρνητισμός και νοοτροπία.

Εύχομαι στην νέα κυβέρνηση να κάνει πράξη οτι μπορεί καλύτερα με τους ελάχιστος βαθμούς ελευθερίας που θα έχει. Θα χρειαστεί σίγουρα μια περίοδο προσαρμογής την οποία και θα πρέπει να κερδίσει διότι κανένας δεν θα της χαριστεί. Θα χρειαστεί σίγουρα και τεράστια αποθέματα δύναμης ώστε να υπερνικήσει και προβλήματα στο εσωτερικό της. Ευελπιστώ μάλιστα να μην χρησιμοποιήσει τις δυσκολίες που θα αντιμετωπίσει σαν άλλοθι ώστε να δικαιολογήσει καθυστερήσεις και αστοχίες. Η Ελληνική οικονομία και λαός δεν έχουν περιθώρια ούτε έξι μηνών. Το πόνημα είναι τραγικά δύσκολο αλλα κάτι που αποφάσισε να το φέρει εις πέρας. Αν αποδειχτεί ελλιπής και αδύναμη θα βάλει την χώρα σε μια τεράστια και δυστυχή κατάσταση και θα φέρει τεράστιο μερίδιο ευθύνης σε μια αύξηση της ακροδεξιάς σε ποσοστά που πλέον δεν θα κρύβονται κάτω απο το χαλί. Αυτή θα είναι και η χαριστική βολή σε ένα Εθνος που αργοπεθαίνει καθημερινά. Εύχομαι ολόψυχα να μπορέσει να διατηρήσει το πολιτικό κόστος της διακυβέρνησης σε επίπεδα λογικά. Το διακύβευμα είναι τεράστιο και δυστυχώς θα πρέπει να καταλάβει οτι αποφασίστηκε να κυβερνήσει την χώρα σε μια περίοδο πιο δύσκολη ακόμα και από αυτή του 2ου παγκοσμίου πολέμου. Σήμερα δεν υπάρχουν εύκολες λύσεις, εύκολο πολιτικό έργο και σίγουρα ενα μεγάλο ποσοστό του κόσμου που ψήφισε το ΣΥΡΙΖΑ το έκανε με βάση την τελευταία ελπίδα και τίποτα άλλο. Επειδή ο Ελληνας ψηφοφόρος ψηφίζει συναισθηματικά και όχι μετά απο ανάλυση των προγραμματικών δηλώσεων θα είναι πολύ εύκολο την επόμενη μέρα να ψηφίσει αντιδραστικά και τιμωρητικά.

Καταρχήν η προσπάθεια έχει εδω και περισσότερο απο 12 μήνες πάνω από 60 ιδρυτικά μέλη και ξεκίνησε αρχικά σαν ιδέα οχι από εμένα άλλα απο τον Παναγιώτη Αναγνωστόπουλο που ήταν στην Διεύθυνση του ΙΟΚ. Εγω και πολύ άλλοι αγκαλιάσαμε την ιδέα. Η ιδέα αυτή σήμερα έχει ωριμάσει αρκετά και βρισκόμαστε στην τελική ευθεία. Μέσα στα τέλη του Φεβρουαρίου θα έχουμε το πρώτο εκλεγμένο ΔΣ. Οι επιτροπές ακριβώς δίνουν το όραμα και το εύρος του Συλλόγου ασχέτως αν υπερβαίνουν αυτές του ΤΕΕ. Ο Σύλλογος θα λειτουργήσει με βάσει τα Διεθνή πρότυπα επιστημονικών συλλόγων και θα δέχεται σαν μέλη όλους αυτούς που ενδιαφέρονται για το θέμα και που θέλουν να βελτιώσουν τις γνώσεις τους και την επαγγελματική τους σταδιοδρομία. Τα μέλη του μπορούν αν είναι απο το εργοδηγό εργοταξίου μέχρι την μεγαλύτερη εταιρία στον χώρο. Η γλώσσα λοιπόν του Συλλόγου είναι τουλάχιστον αληθινή και προσγειωμένη. Θεωρούμε οτι υπάρχει τεράστιο κενό τόσο εφαρμογής όσο και γνώσεων στην Ελληνική κοινωνία και ιδιαίτερα υπάρχει κενό νοοτροπίας επι των θεμάτων αυτών. Για τον λόγο αυτό ο Σύλλογος έχει μπροστά του ένα τεράστιο και δύσκολο έργο. Ο τρόπος που άλλοι Σύλλογοι έχουν προσεγγίσει το θέμα μας βρίσκει τουλάχιστον αντίθετους. Εμείς θεωρούμε οτι ο 21ος αιώνας θα διέπεται κατα κόρον απο την επισκευή και την ενίσχυση και οτι το θέμα είναι απο τα πλέον πολύπλοκα που υπάρχουν. Απαιτείται συνεχής παρακολούθηση της τεχνολογίας, συνεχής εκπαίδευση και συνεχής ανάλυση και κρίση. Μπορεί η Ελληνική πραγματικότητα να είναι δύσκολη και ιδιαίτερη αλλα έχουμε τόσο το πάθος και την διάθεση να την αλλάξουμε. Η συνεργασία με αντίστοιχους φορείς του Εξωτερικού είναι βασική μας αρμοδιότητα. Ταυτόχρονα θεωρούμε οτι η χημική βιομηχανία σήμερα είναι αυτή που διενεργεί την έρευνα και την τεχνολογική εξέλιξη στον χώρο αυτό. Για τον λόγο αυτό θέλουμε κάθε εταιρία αρωγό στην προσπάθειά μας. Θεωρούμε οτι το Ελληνικό κράτος και άλλοι φορείς για χιλιάδες λόγους έχουν πλημμελώς ανταποκριθεί επι του θέματος. Ακόμα και οι ΤΠ που έχουμε σήμερα δεν ανταποκρίνονται στα διεθνή πρότυπα, δεν είναι εναρμονισμένες στις Ευρωπαϊκές οδηγίες και δεν μπορούν να ανταποκριθούν στις απαιτήσεις του χώρου. Επίσης θεωρούμε απαράδεκτο να βλέπουμε συνεργία να κάνουν εκτοξευόμενο σκυρόδεμα με μηχανές σοφά. Εδω λοιπόν είμαστε κάθετα αντίθετοι και θα προσπαθήσουμε με κάθε τρόπο να εκπαιδεύσουμε τον κόσμο. Ηδη έχουμε προχωρήσει αρκετά σε πολλά τέτοια θέματα και σε λίγο χρόνο θα μπορέσουμε να παρέχουμε εκπαίδευση και να δίνουμε και συγκεκριμένες πιστοποιήσεις μετά απο εξετάσεις που θα διενεργούνται απο ξένους φορείς σε ένα μεγάλο εύρος εφαρμογών. Σίγουρα δεν θέλουμε να γίνουμε ενας Σύλλογος που οργανώνει 10 ομιλίες και 2 χοροεσπερίδες. Αυτό μας είναι παντελώς αδιάφορο. Θέλουμε ο Σύλλογος να μπορεί να αποτελεί ένα μεγάλο σπίτι γνώσης και εκπαίδευσης για τα μέλη του. Η ιδεολογία του Συλλόγου χαρακτηρίζετε απο εξωστρέφεια. Αγκαλιάζει κάθε νέα γνώση, τεχνική, υλικά και οτιδήποτε άλλο βελτιώνει την ποιότητα και αξιοπιστία στον ειδικό αυτό χώρο. Ευτυχούμε να μπορέσουμε το παραπάνω μήνυμα να τα περάσουμε σε λιγότερο απο 12 μήνες στην Ελληνική κοινωνία. Οπως έχω πολλές φορές πει οτι δεν βάζω υποψηφιότητα για Πρόεδρος του Συλλόγου. Θεωρώ οτι υπάρχουν άλλοι άνθρωποι που μπορούν πολύ καλύτερα να το κάνουν απο εμένα. Εγω και όχι μόνος μου!!! το μόνο που κάνω είναι να προσπαθώ μια ιδέα να γίνει πραγματικότητα γιατί πιστεύω στην ιδέα. Οσον αφορά τις επιτροπές συγνώμη αλλα θεωρώ οτι είναι και λίγες αν αναλογιστεί κανείς το τεράστιο όγκο δουλειά που έχουν να φέρουν εις πέρας. Οι επιτροπές στο νέο καταστατικό που ετοιμάζετε (περιλαμβάνει αλλαγές απο σχολιασμό) απαιτούν να έχουν συγκεκριμένες ευθύνες, συγκεκριμένες εργασίες, χρονοδιάγραμμα και προϋπολογισμό. Δεν δρουν ανεξέλεγκτα και χωρίς προγραμματισμό και σε καμία περίπτωση δεν έχουν σαν σκοπό να προβάλουν αυτόματα συγκεκριμένα άτομα. Αυτά κάλλιστα μπορούν να προβληθούν και πρέπει να προβληθούν μέσα απο το έργο τους. Το να κρίνει εκ των προτέρων κάποιος κάτι που δεν γνωρίζει απλά και μόνο επειδή μπερδεύει την λέξη ινστιτούτο με κάτι άλλο είναι τουλάχιστον άστοχο. Η Λέξη εταιρία είναι διακριτικός τίτλος όπως και η λέξη ινστιτούτο. επειδή η ονομασία έχει αποτελέσει αποτέλεσμα συζήτησης και απόφασης των ιδρυτικών μελών θεωρώ οτι δεν τίθεται σε αλλαγή ασχέτως τι μπορεί ο καθένας να θεωρεί. Η κάθε προσπάθεια κρίνετε εκ του αποτελέσματος. Δεν υπάρχει καμία ασάφεια μεγαλύτερη ή μικρότερη απο αυτή που διέπει κάθε καταστατικό. Αντίθετα το παρόν καταστατικό αποτελεί μια απο τις καλύτερες εκδοχές με πολύ συγκεκριμένες σκοπιμότητες. Σε κάθε περίπτωση ο σκοπός δημιουργίας του ερωτηματολογίου αποσκοπεί στο να κάνει μια έρευνα πιθανόν αρχικών μελών και να γνωστοποιήσει μια ιδέα που σύντομα θα γίνει πραγματικότητα. Σε 24 μήνες θα μπορούμε όλοι μας να κριθούμε για το τι κάναμε και τι θα μπορούσαμε να έχουμε κάνει. Σε περίπτωση διαφωνίας ο/η καθένας είναι ελεύθερος να διατηρήσει ή οχι τα δικαιώματά του ως μέλος. Ευελπιστούμε να έχουμε όσον το δυνατό περισσότερα μέλη που θα θέλουν να εργαστούν πραγματικά και να προωθήσουν αυτή την ιδέα.

Άρθρο 1 Ίδρυση– Επωνυμία - Σφραγίδα Ιδρύεται Σωματείο (Σύλλογος), με την επωνυμία «Ελληνικό Ινστιτούτο Επισκευών και Ενισχύσεων Κατασκευών», η οποία στην Αγγλική Γλώσσα αποδίδεται ως «HELLENIC INSTITUTE FOR THE REHABILITATION AND STRENGTHENING OF STRUCTURES».

Αγαπητέ Δημήτρη ο σύλλογος είναι ανοικτός προς όλους και μπορούν όλοι να πάρουν μέρος και με τον τρόπο τους να συμβάλουν στην καλύτερη ενημέρωση και εκπαίδευση των μελών του. Ο σύλλογος θα έχει μια βάση δεδομένων με δυνατότητα τα μέλη του να μπορούν να έχουν πρόσβαση στην πληροφορία. Το οτι η Ελλάδα δεν εχει ενεργό ρόλο σε πολλές TC και Ευρωπαικά προγράμματα δεν είναι θέμα του Συλλόγου. Τις περισσότερες φορές βάζω βιβλιογραφία. Το νήμα ενανθράκωση και διάβρωση έχει πάνω απο 380 παραπομπές. Τα διαγράμματα XC4 κοιτάνε μονο την ενανθράκωση και όχι χιλιάδες άλλες παραμέτρους που την επηεραάζουν wet /dry, chlorides, etc.

Αυτό που προσπαθώ να πω και δεν γίνετε αντιληπτό είναι οτι δεν γνωρίζουμε τον προϋπολογισμό της μελέτης συντήρησης, το βήμα συντήρησης και παρακολούθησης του έργου. Ως εκ τούτου διαπιστώσεις επι θεμάτων προϋπολογισμού κάθε φύσεως είναι άτοπες. Οι υποχρεώσεις κάθε εμπλεκόμενου βρίσκονται τόσο στον αρχικό διαγωνισμό ή ανάθεση, τευχη συμβάσεων, στα άρθρα συμβατικών υποχρεώσεων, στις αξιολογήσεις του third party inspector, στα άρθρα ποιοτικού ελέγχου του μητρώου έργου και στην μελέτη/άρθρα συντήρησης. Επειδή δεν τα γνωρίζουμε!!!!!!!!!! δεν μπορούμε να κάνουμε οποιαδήποτε κρίση. Αντιγράφω απο http://www.aftodioikisi.gr/perifereies/stin-perifereia-attikis-i-tixi-tou-stegastrou-kalatrava-den-exei-sintirithei-apo-to-2004 Τα προηγούμενα χρόνια είχε προγραμματιστεί η διενέργεια δύο διεθνών διαγωνισμών για τα έργα του Καλατράβα στο Ολυμπιακό Στάδιο. Ο πρώτος διαγωνισμός αφορούσε την παρακολούθηση, τον έλεγχο και τη συνεχή καταγραφή της δομοστατικής συμπεριφοράς των μεταλλικών κατασκευών του ΟΑΚΑ, στις οποίες συμπεριλαμβάνεται και το στέγαστρο. Ο δεύτερος προέβλεπε τη συντήρηση (βάσει των αποτελεσμάτων και ευρημάτων του πρώτου διαγωνισμού) όλων των μεταλλικών κατασκευών του συγκροτήματος ΟΑΚΑ, προϋπολογισμού 5 εκατ. ευρώ. Συνολικά, δηλαδή, οι δύο διαγωνισμοί είχαν προϋπολογισμό 9,5 εκατ. ευρώ. Ωστόσο, επειδή δεν είχαν εξασφαλιστεί οι αναγκαίες πιστώσεις και δεν είχαν εγκριθεί οι μελέτες, η ΓΓ Αθλητισμού δεν προχώρησε στη διενέργεια διαγωνισμών της συντήρησης του ΟΑΚΑ. Και αυτό διότι οι όποιες πιστώσεις υπήρχαν – περί το 1,5 εκατ. ευρώ – κάλυψαν το κόστος για τις υπηρεσίες της Bung που είχε εκτελέσει το αρχικό πρόγραμμα παρακολούθησης της δομοστατικής συμπεριφοράς του στεγάστρου. Αρμόδια για τη συντήρηση του στεγάστρου είναι η Ειδική Υπηρεσία Δημοσίων Έργων και Εγκαταστάσεων Πολιτιστικής και Τουριστικής Ανάπτυξης (ΕΥΔΕ/ΕΠΤΑ) του υπουργείου Πολιτισμού. Η κατασκευή του μεταλλικού θόλου Καλατράβα αποτελούσε τμήμα του έργου «Αισθητική Ενοποίηση Ολυμπιακού Σταδίου – Ειδικές Κατασκευές» και η αποπεράτωσή του ξεπέρασε σε κόστος τα 130 εκατ. ευρώ. κρατάω το Ο δεύτερος προέβλεπε τη συντήρηση (βάσει των αποτελεσμάτων και ευρημάτων του πρώτου διαγωνισμού) όλων των μεταλλικών κατασκευών του συγκροτήματος ΟΑΚΑ, προϋπολογισμού 5 εκατ. ευρώ. Αυτό είναι ανήκουστο και φωτογραφικό!!!!!!!!!! Αν δηλαδή γίνει προυπολογισμός συντηρησης 10 εκ η Ειδική Υπηρεσία Δημοσίων Έργων και Εγκαταστάσεων Πολιτιστικής και Τουριστικής Ανάπτυξης θα πει εγώ έχω 5 εκ και πάπαλα!!!!!!!!!! Αυτό είναι τραγελαφικά πράγματα χωρών της Αφρικής και αυτό που κάνουν είναι να μεταφέρουν ευθύνες απο εκεί που πρέπει σε ένα αόριστο σύνολο. Υποχρέωση κάθε Υπηρεσίας είναι να αναλύσει και να προϋπολογίσει τα αποτελέσματα του πρώτου διαγωνισμού. Αν δεν μπορεί να το κάνει να κάνει νέο διαγωνισμό για την ανάλυση και προ υπολογισμό. Αν και αυτό δεν μπορεί να κάνει τότε να ακυρώσει και τον αρχικό διαγωνισμό και να προβεί σε ακύρωση λειτουργίας και άμεση καθαίρεση του στεγάστρου. Το λίγο απο γιουβέτσι είναι απαράδεκτο.

Περιλαμβάνω το Άρθρο 27 Ειδικές Επιτροπές Για την καλύτερη και πληρέστερη επιτυχία των σκοπών του Συλλόγου, το Δ.Σ. θα συγκροτεί ειδικές επιτροπές από μέλη του Συλλόγου, οι οποίες, υπό την εποπτεία αυτού θα επεξεργάζονται θέματα γενικού ενδιαφέροντος των Μελών του Συλλόγου, με στόχο την βελτίωση των γνώσεων όλων, την υιοθέτηση και προώθηση κανόνων και οδηγιών ορθής πρακτικής, την τυποποίηση διαδικασιών κλπ. Η στελέχωση, το θεματικό αντικείμενο των ειδικών επιτροπών, οι στόχοι και το χρονοδιάγραμμα των δραστηριοτήτων τους θα καθορίζονται από το Δ.Σ μετά απο γενική συνέλευση. Επιτροπή Προτύπων και Προδιαγραφών Συγκέντρωση και κωδικοποίηση ισχυόντων Προτύπων, προδιαγραφών και κανονιστικών κειμένων που αφορούν τις επεμβάσεις επισκευών, αποκατάστασης και ενίσχυσης των κατασκευών. Δημιουργία βάσης δεδομένων των σχετικών κειμένων ώστε να είναι προσπελάσιμα στα μέλη του Συλλόγου Σχολιασμός ισχυουσών κανονιστικών διατάξεων και διατύπωση προτάσεων για την βελτίωση και επικαιροποίησή τους Διατύπωση προτάσεων για την σύνταξη νέων προδιαγραφών στους τομείς που διαπιστώνεται ανεπάρκεια ή έλλειψη σχετικών διατάξεων Σύνταξη προσχεδίων νέων προδιαγραφών και παρακολούθηση/ενσωμάτωση αναδράσεων ενδιαφερομένων Επιτροπή Υλικών και Τεχνολογίας Υλικών Συγκέντρωση και κωδικοποίηση στοιχείων που αφορούν την χημική τεχνολογική βάση των χρησιμοποιουμένων υλικών που χρησιμοποιούνται στις επεμβάσεις επισκευών, αποκατάστασης και ενίσχυσης των κατασκευών Κατάρτιση πινάκων καταλληλότητας των υλικών προς εφαρμογή σε διάφορες περιπτώσεις Αναφορές στις τεχνολογικές εξελίξεις των χημικών της κατασκευής και το υπάρχον θεσμικό πλαίσιο τυποποίησης/πιστοποίησης αυτών Αναφορές σε παρωχημένες τεχνολογίες και υλικά σύγχρονης τεχνολογίας Κατάρτιση βάσης δεδομένων για την κατάταξη των υλικών που κυκλοφορούν στην αγορά με διάφορα εμπορικά ονόματα σε τεχνολογικές κατηγορίες Επιτροπή Κατασκευαστικών Εφαρμογών και Μεθόδων Ταξινόμηση και κωδικοποίηση των διαφόρων τύπων επεμβάσεων και των μεθοδολογιών που ακολουθούνται κατά περίπτωση Εξοπλισμός και μέσα που απαιτούνται για τις διάφορες επεμβάσεις Θέματα τήρησης οδηγιών προμηθευτών για την φύλαξη, διακίνηση, εφαρμογή και διαχείριση υπολειμμάτων των χημικών της κατασκευής Χρήση μέσων ατομικής προστασίας (ΜΑΠ) κατά την εκτέλεση των εργασιών σε συνδυασμό με τα Δελτία Ασφαλούς Χρήσεων των Υλικών (MSDS) Οι επιπτώσεις των καιρικών συνθηκών και των περιβαλλοντικών δράσεων στις επεμβάσεις διαφόρων τύπων Εργασίες προετοιμασίας για τις επεμβάσεις, τελειώματα κατασκευών, απαιτήσεις συντήρησης Θέματα συμβατότητας υλικών και υποστρωμάτων εφαρμογής Παραδείγματα εφαρμογής σύγχρονων μεθόδων αποκατάστασης/ενίσχυσης κατασκευών (μεθοδολογία, κριτήρια επιλογής, υλικά, αναλώσεις, αποτελέσματα) Επιτροπή Ελέγχου Κατασκευών και Αποτίμησης Παρουσίαση μεθοδολογιών και τεχνολογιών αποτίμησης και ελέγχου υφισταμένων κατασκευών πριν και μετά τις επεμβάσεις αποκατάστασης Ελάχιστοι απαιτούμενοι έλεγχοι (είδος, θέσεις, συχνότητα) Επισήμανση κρισίμων σημείων ελέγχου ανά τύπο επέμβασης Διαδικασίες ελέγχου και αποδοχής ενσωματωμένων υλικών Ελάχιστα στοιχεία που πρέπει να τηρούνται κατά περίπτωση Επιτροπή Προώθησης και Επικοινωνίας Ανάπτυξη και διαχείριση της ιστοσελίδας του Συλλόγου, με τακτική ενημέρωσή της με τις εργασίας και κείμενα του Δ.Σ., των Επιτροπών και των Μελών του Συλλόγου Έκδοση του ηλεκτρονικού περιοδικού του Συλλόγου Διαχείριση ηλεκτρονικών καταλόγων μελών, αποδεκτών ηλεκτρονικού περιοδικού και διαφημιζομένων Προώθηση κειμένων και υλικού αναφοράς προς τα μέλη των ειδικών επιτροπών Οργάνωση εκδηλώσεων προβολής του Συλλόγου Σύνταξη δελτίων τύπου και ανακοινώσεων σε συνεργασία με το Δ.Σ. Πρωτοβάθμια διαχείριση εγγραφών μελών και παραπόνων Επιτροπή Εκπαίδευσης Οργάνωση διαλέξεων ή/και ημερίδων επί διαφόρων θεμάτων του τομέα των επεμβάσεων Προετοιμασία παρουσιάσεων (ppt) και υλικού αναφοράς για τις εκδηλώσεις Λειτουργία help desk για τα μέλη του Συλλόγου και σταδιακή δημιουργία Καταλόγου Απαντήσεων επί Συχνών Ερωτήσεων (FAQ) Συνεργασία με τις λοιπές Επιτροπές προκειμένου να δίδονται (στο μέτρο του εφικτού) απαντήσεις επί των ερωτημάτων των μελών του Συλλόγου Επιτροπή Μελετών Ενισχύσεων και Αποκατάστασης Συλλογή στοιχείων για τον τρόπο που εκπονούνται σήμερα οι μελέτες ενισχύσεων και αποκατάστασης των κατασκευών Επισήμανση μη ορθών πρακτικών και ελλείψεων που παρατηρούνται Ενημέρωση των μελών σχετικά με την μεθοδολογία που εφαρμόζεται σε διάφορες χώρες του εξωτερικού Επεξεργασία σχεδίου κανονισμού μελετών ενισχύσεων και αποκατάστασης (μεθοδολογίες υπολογισμών, παραδοτέα κατά περίπτωση, διαδικασίες ποιοτικών ελέγχων κλπ) Διατύπωση προτάσεων επί θεμάτων αμοιβών μελέτης και επίβλεψης επεμβάσεων ενισχύσεων/αποκατάστασης των κατασκευών Επιτροπή Νομικών Θεμάτων Παρουσίαση του ισχύοντος θεσμικού και κανονιστικού πλαισίου όσον αφορά τις επεμβάσεις ενίσχυσης/αποκατάστασης των κατασκευών Παρουσίαση θεμάτων σχετικών με τις ευθύνες των ασχολουμένων με την μελέτη και εκτέλεση επεμβάσεων αποκατάστασης ενίσχυσης των κατασκευών Οδηγίες προς εμπλεκομένους με τα θέματα αυτά για την αποφυγή έκθεσης σε επαγγελματικούς και νομικούς κινδύνους Επισημάνσεις σχετικά με τις υποχρεώσεις υγιεινής και ασφάλεια της εργασίας και την προστασία του περιβάλλοντος Θέματα πιστοποίησης συνεργείων Θέματα ασφαλιστικής κάλυψης των εμπλεκομένων Επιτροπή Ειδικών Κατασκευών, π.χ. Γεφυρών, λιμενικών, κ.α. Συλλογή στοιχείων και κωδικοποίηση των προβλημάτων που αντιμετωπίζονται στις ειδικές κατασκευές, λόγω παλαιότητας, περιβαλλοντικών δράσεων, κακοτεχνιών ή πλημμελούς σχεδιασμού. Παρουσίαση συνήθων πρακτικών αντιμετώπισης των προβλημάτων αυτών και των αδυναμιών που εμφανίζουν Θέματα κοστολόγησης, προμέτρησης και επιμέτρησης των επεμβάσεων επί των ειδικών κατασκευών Θέματα monitoring των ειδικών κατασκευών και τήρησης αρχείων τεχνικής κατάστασης

και βάλε............ Τότε να βρούμε και ποιοι μαλάκες αποφάσισαν να φτιάξουν οτιδήποτε στον κόσμο. Απο γέφυρες μέχρι σχολεία. Μην ξεχνάς οτι το κόστος συντήρησης σε αυτή την χώρα δεν υπάρχει σε κανένα προϋπολογισμό. Το μονο που υπάρχει είναι άστο στη μοίρα του και μετά θα κάνουμε καινούργιο

Ο σύλλογος δεν είναι δικός μου. Κανένας σύλλογος δεν ανήκει σε κανένα αλλα στα μέλη του.

Κοίταξε ποτέ δεν έγραψα οτι πιθανότατα να μην υπήρχαν προβλήματα ποιοτικού ελέγχου κατα την κατασκευή. Πρόσεξε τα 4,5εκ τα θεωρώ το ποσό για να μπορέσουμε να φτιάξουμε την μελέτη συντήρησης με αξιοπιστία και όχι να κάνουμε συντήρηση. Η συντήρηση σε ένα τέτοιο έργο μπορεί εύκολα να ξεπεράσει το 40% του αρχικούς κόστους κατασκευής σε βάθος 50 ετών εφόσον γίνετε πυροσβεστικά. Τα 4,5 εκ είναι αδιάφορο. Kατ εμέ θα έπρεπε να έχουν δοθεί πριν την κατασκευή. Όπως έχω γράψει και παραπάνω όταν απο την μία βιάζεσαι να τελειώσεις ένα έργο και οταν απο την άλλη κάνεις οικονομία σε λάθος πράγματα ή προσπαθείς να έχεις τεχνικές προδιαγραφές σε σχέση με τι έχεις στην χώρα και οχι με τι χρειάζεσαι τότε πολύ απλά είτε θα πληρώσεις καμιά 20 εκ για τις απαιτούμενες μελέτες και συντήρηση σε βάθος 50 ετων ή το γκρεμίζεις και αναλαμβάνεις τις ευθύνες των πράξεών σου. Ολυμπιακά έργα πάντως σε διάστημα 3 ετών δεν έχω ξαναδεί και μάλλον είναι πάλι Ελληνική πρωτοτυπία. Ξαναλέω δεν έχουμε στοιχεία και κάνουμε σενάρια.

Στο λινκ ****** διαγραφή ενεργού συνδέσμου (Didonis) υπάρχει ένα ερωτηματολόγιο για την δημιουργία του Ελληνικού Ινστιτούτου Επισκευών και Ενισχύσεων Κατασκευών. Το καταστατικό του ινστιτούτου όπως είναι σήμερα μπορείτε να το βρείτε στα επισυναπτόμενα. HIRRS.pdf