Ροδοπουλος

Η συζήτηση σίγουρα ξέφυγε αλλα ταυτόχρονα οδηγεί και σε κάτι που αφορά τους ΜΚΕ. Αυτό είναι η νοοτροπία που γίνονται. Δυστυχώς στην Ελλάδα τους θεωρούμε σαν αναγκαίο κακό που μας αναγκάζει να κάνουμε ο κανονισμός. Με αυτή την λογική έχουμε χάσει απο την αρχή την ίδια την φιλοσοφία του ελέγχου και της επιθεώρησης.

Μπορεί και η ίδια η λέξη έλεγχος, επιθεώρηση να μην είναι η σωστή αφού η μετάφραση του inspection στο προκείμενο έχει την λογική της αποτίμησης κατάστασης η οποία πρέπει να είναι αποτιμητική και ταυτόχρονα προληπτική. 

Κάποτε με ρώτησαν εαν οι ΜΚΕ είναι ποσοτικοί ή ποιοτικοί? Ανταπέδωσα με την ερώτηση εάν η θλίψη καρώτου θα πρέπει να θεωρηθεί ποσοτική ή ποιοτική? Δυστυχώς έλαβα την απάντηση ποσοτική.

Προσωπικά θεωρώ οτι τόσο οι ΜΚΕ όσο και οποιαδήποτε άλλη ελεγκτική διαδικασία αποτίμησης παρέχουν ταυτόχρονα και ποσοτικές και ποιοτικές πληροφορίες. Η διαδικασία διαφοροποίησης βρίσκεται σε διεθνή πρότυπα και στην ίδια την πρακτική των ΜΚΕ.  

Στο άρθρο του Ιγνατάκη το οποίο φέρνω σαν παράδειγμα μπορούμε να διαπιστώσουμε ακριβώς την παραπάνω λογική. Το ερώτημα που πρέπει να απαντηθεί είναι σχετικά απλό. 

Οι συντελεστές ασφαλείας καλύπτουν περιπτώσεις που η ΣΑΔ είναι μικρότερη απο την ελάχιστη? ή καλύτερα ποια διαδικασία πιστοποιεί την ελάχιστη ΣΑΔ?

Η απάντηση για όσους θέλουν να ψάξουν παραπάνω βρίσκεται στα

ISO 3951-1:2002 on ‘Sampling procedures for inspection by variables

ISO 2394 (1998) General principles on reliability of structures. ISO, Geneva,Switzerland

ISO 12491 (1998) Statistical methods for quality control of building materials and components. ISO, Geneva, Switzerland.

και ακόμα καλύτερα στο

ISO 13822 (2001) Basis for design of structures -Assessment of existing structures. ISO,Geneva, Switzerland.

Κάποτε ρώτησα έναν απο τα μεγαλύτερα ονόματα του ΕΜΠ και απο τους πιθανότατα πιο γνωστούς δασκάλους μηχανικής γιατί να μπορείς να δώσεις το μάθημα όσες φορές θες μέχρι να το περάσεις? 

Η απάντησή του που θυμάμαι ακόμα ήταν "Έκαναν το ΕΜΠ λαϊκό Πανεπιστήμιο με στολή κοκότας του Κολωνακίου"  

Προσπαθώντας να καταλάβω τον όρο λαϊκό θα έλεγα σήμερα (στα 46 μου) .............θα φέρω προς απάντηση ένα ρητό. 

Nescire autem quid antequam natus sis acciderit, id est semper esse puerum

To be ignorant of what occurred before you were born is to remain always a child.

...το οποιο συνηθιζουμε να μην διαβαζουμε ποτε, παρολο που περιεχει χρησιμες πληροφοριες.....κατι αναλογο γινεται και για τις οδηγιες χρησης....

 

 

σε χρωματοπολειο που αγορασα χρωμα, ηθελαν να μου δωσουν το κουτι το οποιο ειχαν στην βιτρινα, η οποια ηταν τις περισσοτερες ωρες της ημερας εκτεθειμενη στον ηλιο. Στην ερωτηση μου "μα καλα το κουτι το χτυπαει τοσες ωρες-μερες-μηνες ο ηλιος", η απαντηση ηταν "μην ανησυχεις, δεν παθαινει τιποτα"....φυσικα το MSDS κ οι οδηγιες χρησης αναφερουν αλλα...

Ακριβώς!!!!!!!

Konstantinos IB

δεν διαφωνώ πουθενά και το έχω ζήσει και εγω. Είναι ξεκάθαρο οτι τα κόμματα θέλουν να διατηρήσουν αυτό το μπάχαλο. Είπαμε φθηνός προσηλυτισμός. Με "Ελληνικές" Δημοκρατικές Διαδικασίες το πρόβλημα δεν λύνεται. Ο όρος Ελληνικές πάει στο 

"Δεν ζητήθηκε όμως καμία ευθύνη."

"Όλοι όμως οι συλληφθέντες αθωώνονταν από Ελληνικά Δικαστήρια!!"

που σημαίνει οτι στην Ελλάδα έχουμε επιλεκτική ή κομματική δικαιοσύνη και νόμους και άρα δεν είναι δημοκρατική στην βάση την ισονομίας και ισότητας που ορίζει το Σύνταγμα.

Ας κάνουμε λοιπόν το πιο απλό. Να αφήσουμε να γίνουν καλά "μη κρατικά" πανεπιστήμια στην Ελλάδα. Ας έρθει το Cornell, Sheffield, Delft, Monash στην Ελλάδα με παράρτημα και θα δεις οτι σε 3-5 χρόνια θα φτιάξουν και τα κρατικά. Για να αλλάξεις νοοτροπία θα πρέπει να δεις την διαφορά.

Θα σου πω το πλέον απλό. Με τα μη-κρατικά την επόμενη μέρα το "καλά" μέλη ΔΕΠ θα φύγουν απο τα κρατικά. Θα μου πεις μα ο φτωχός φοιτητής πως θα πάει στο μη-κρατικό?  Ο φτωχός φοιτητής δεν πρέπει να πάει στο μη κρατικό. Είναι αυτός όμως που επειδή θα καταλάβει στο πετσί του την διαφορά θα πολεμήσει ώστε το κρατικό να γίνει καλύτερο. 

Αυτά τα ολίγα.

το κλείνω εδω

ΟΥΡΑ
 

urea 9.3 g/L, chloride 1.87 g/L, sodium 1.17 g/L, potassium 0.750 g/L,

απο εκεί και πέρα θα πρέπει να κάνουμε χημική ανάλυση στο σκυρόδεμα.

θα πρέπει να δείτε το MSDS (Δελτίο Δεδομένων Ασφάλειας) για το υλικό που θα επιλέξετε.

Η ουρία έχει μικρή επίδραση  σε διάβρωση...( άκου τα τσίσα, επιστήμονας άνθρωπας !!!)

μην το ξαναπείς κοίτα το ACI Chemical Attack ή κανένα βιολογικό. ΟΚ ούρα. 

εχουμε λοιπόν 300 παιδιά Χ 0.150lt x 200 ημέρες χ 30 χρόνια = 270000 λίτρα ΟΥΡΑ.

κάτι για διάβασμα

Θα καταλάβεις βέβαια και που αλλου θα έπρεπε να έχει πάρει καρώτα.           

acee 2008-4 e b_cwalina-1.pdf

Η εκτοξευόμενη πολυουρεθάνη έχει συγκεκριμένες απαιτήσεις προετοιμασίας υποστρώματος. 

Οταν λέμε μόνωση εννοούμε και θερμομόνωση και υγρομόνωση.  Δεν έχω λεπτομέρειες. Δεν είναι θέμα υλικού αλλα μελέτης και ειδικών συνθηκών. Ο μηχανικός σας θα σας κάνει την μελέτη.  Θα δει ποια λύση αρμόζει καλύτερα. 

Μπορεί να σηκώσει εύκολα +3mA/cm2

Το πρόβλημα όμως είναι οτι εαν έχεις χημική προσβολή κινδυνεύεις να χάσεις πολύ γρήγορα ολκιμότητα στον χάλυβα. Εδω βάλε και τις συγκολλήσεις που θα χτυπήσουν +5mA/cm2.  Σε 3 χρόνια ο νάρθηκας θα σου σκάσει το σύμπαν. Ποιός θα το δει?

Κοίτα στην φωτό 11 τι έχει γίνει

τα σίδερα απο την διαπλάτυνση ακουμπάνε στον νάρθηκα. Δημιουργεί δεκάδες incipient anodes. Σιδερώνει πάνω στο χώμα που έχει φάει τα τσίσα (αμμωνιακά) !!!!!!! Ήμαρτον!!!!  Βρε θα τρελαθώ.

Θες να με τρελάνεις

γράφει

Εκτιµάται ότι διαρροές του οριζόντιου δικτύου αποχέτευσης από πηλοσωλήνες επέδρασαν δυσµενώς
στη φέρουσα ικανότητα του εδάφους θεµελίωσης µε αποτέλεσµα την εκδήλωση διαφορικών
καθιζήσεων των πεδίλων οι οποίες µε τη σειρά τους επιδείνωσαν την κατάσταση του δικτύου
αποχέτευσης δηµιουργώντας φαύλο κύκλο. Το πρόβληµα επιδεινώθηκε ακόµη περισσότερο µε την
ελεύθερη απορροή των οµβρίων από την δικλινή ψευδοστέγη, τα οποία κατέληγαν στη θεµελίωση
από τη ρωγµή αποκόλλησης του περιµετρικού πλακόστρωτου.

Εγινε καμία χημική ανάλυση να δούμε την ηλεκτρική αντίσταση του χώματος και του σκυροδέματος. Ειναι δυνατόν το pH του σκυροδέματος να μην έχει πέσει στο <7 απο τις αποχετεύσεις? Είναι δυνατό το υφιστάμενο σκυροδέμα να μην έχει μεγάλη παραμένουσα υγρασία? είναι δυνατό να σταματήσει πιθανή ανιούσα?

Ο Ροδόπουλος πέρασε μονο 3 χρόνια σαν καθηγητής απο Ελληνικό Πανεπίστήμιο. Τα υπόλοιπα 19 είμαι σε ξένα. Δεν μπορώ να πω οτι έχω πλήρη γνώση των δρώμενων στα Ελληνικά Πανεπιστήμια. Ξέρω όμως αρκετά καλά τα Αμερικάνικα, Αγγλικά και Αυστραλέζικα.

Τα πράγματα στην κεφάλα μου είναι απλά

Οι φοιτητές θα πρέπει να είναι πολιτικοποιημένοι στον βαθμό που προσωπικά θέλουν και μπορούν. Εαν μερικοί είναι και κομματικοποιημένοι είναι δικαίωμά τους και μπορούν να κάνουν ότι θέλουν εκτός Πανεπιστημίου. Προσηλυτισμός εντός του Πανεπιστημίου είναι ενάντια στις αρχές της Ακαδημαϊκής Ελευθερίας και έκφρασης.

Δεν μπορεί απο την μια το Πανεπιστήμιο να ζητάει αυτοδιοίκηση και απο την άλλη να δηλώνει αναρμόδιο να προφυλάξει την περιουσία του, την λειτουργία του και την προσωπική ασφάλεια του προσωπικού και των φοιτητών του. 

Πάμε τώρα στα δίδακτρα

Εαν κάποιος δει απο κοντά τις φοιτητικές εστίες είμαι βέβαιος οτι θα νομίσει οτι βρίσκετε σε εμπόλεμη ζώνη στην Αφρική. Απο την στιγηή που η διοίκηση αφήνει τις εστίες να λειτουργούν μου αποδεικνύει οτι δεν σέβεται ούτε τους φοιτητές αλλα ούτε και τον θεσμό του Πανεπιστημίου. Εαν το πρόβλημα είναι οικονομικής φύσεως και μόνο και αδυνατεί να βρει χρήματα απο αλλού τότε να βάλει δίδακτρα.

Εφόσον βάλει δίδακτρα την επόμενη ακριβώς μέρα θα πρέπει να

α) υπάρχει θέρμανση

β) καθαριότητα

γ) στέγαση

δ) σίτιση

ε) αναλώσιμα εργαστηρίων

ζ) ασφάλεια

η) πρόσβαση σε ΑΜΕΑ και ειδικά συγγράμματα 

θ) Λειτουργία σταθμών πρώτων βοηθειών

κλπ

Εαν δεν γίνουν τα παραπάνω τότε να παραπέμπεται αυτόματα η διοίκηση σε πειθαρχικό και ΕΔΕ. Προφανώς ασχέτως της ΕΔΕ θα πρέπει στο evaluation sheet της διοίκησης να αναγράφονται σαν αρνητικά. Το evaluation sheet θα πρέπει να βγαίνει στο Διαύγεια. 

"Η άρση του Ασύλου εναπόκειται στην Σύγκλητο."

Η Σύγκλητος δεν μπορεί και δεν πρέπει να αποφασίζει επι αστικών και ποινικών θεμάτων. Αυτό είναι δουλειά του Εισαγγελέα.

Είμαι ενάντια στην λογική τα δίδακτρα να αποτελούν ποινή. Αυτόματη διαγραφή μετα το πέρας του +50%.

Αλλο λέω!!! Εγκιβώτισε τον νάρθηκα σε σκυρόδεμα χωρίς καμία προστασία. Έβαλε τον νάρθηκα σε 2 διαφορετικά σκυροδέματα με διαφορετικά αντιστάσεις. Μήπως και το υφιστάμενο σκυρόδεμα είχε χάσει και λίγο απο την αλκαλικότητα του? εύχομαι να έχει περιορίσει την υγρασία σημαντικά!!!   

Διμεταλλική διάβρωση προφανώς δεν θα έχει αν και το StI, STIII είναι άλλο υλικό απο τις διατομές.

καλά σταματάω

Η ενσωμάτωση του νάρθηκα που απο την μια πλευρά ακουμπάει σε υφιστάμενο σκυρόδεμα και απο έξω καινούργιο μήπως δημιουργεί τις καλύτερες προϋποθέσεις για γαλβανικό? 

Καλά που τόνισες το

Η κατάσταση αντιµετωπίσθηκε άµεσα µε ισχυρή υποστήλωση,

Γιατί Χρήστο δεν μπορείς να στριμώξεις μόνο τους φοιτητές , όταν το υπόλοιπο πανεπιστημιακό σύστημα , καθηγητές , διοίκηση , γραμματείες , υποδομές , αριθμός φοιτητών , παρατάξεις και όλα τα υπόλοιπα είναι το απόλυτο μπάχαλο .

 

Δες τι συζητάμε στην παγκοσμιοποίηση και πως ένα κόμμα τοποθετείται απέναντι στις προτάσεις του Συμβουλίου Διοίκησης γιά την αναβάθμιση του πανεπιστημίου .

 

Επίσης τι θα τολμήσεις ως κράτος να πεις στους πρωτοετείς φοιτητές του ΕΚΠΑ και του ΕΜΠ που ξεκίνησαν μαθήματα τα Χριστούγεννα , δίνουν εξεταστική τώρα και θα κάνουν μαθήματα τον Αύγουστο , ενώ οι συνομήλικοι τους στις χώρες που ισχύουν οι περιορισμοί , μπορούν να κάνουν το πρόγραμμα τους με ακρίβεια ετών .

Γιατί Βασίλη μου θεωρείς οτι δεν συμφωνώ μαζί σου. Το πανεπιστήμιο για εμένα όσο και εαν ακουστεί ιδιαίτερο είναι ενα εργοστάσιο με παραγωγική διαδικασία όσο αφορά την εκπαίδευση. Οπως κάθε εργοστάσιο θα πρέπει να τηρεί πρότυπα ποιότητας. Εαν πχ ζητούσαμε ενα απλο ISO 9001 τα πρώτα που θα έβγαζαν κόκκινη κάρτα είναι  

καθηγητές , διοίκηση , γραμματείες , υποδομές , αριθμός φοιτητών , παρατάξεις

Προφανώς και χρειάζεται ορθολογισμός και εκσυγχρονισμός σε κάθε επίπεδο αλλα αυτό είναι σε δεύτερο χρόνο. Οπως χιλιάδες πράγματα στην Ελλάδα το βασικό είναι να αλλάξουμε νοοτροπία ή μάλλον να εδραιώσουμε νοοτροπία εκπαίδευσης.

Το ερώτημα λοιπόν είναι τι νοοτροπία εκπαίδευσης θέλουμε ή καλύτερα ποια νοοτροπία μπορεί να σηκώσει η Ελληνική κοινωνία σε βάθος 20 ετων? Σήμερα έχουμε και τα όπλα (βλέπε αξιολόγηση) και τα μέσα (βλέπε e-learning, distance learning, web learning). Στα παραπάνω θα πω και το πιστεύω οτι τα μέλη ΔΕΠ στην πλειονότητα τους είναι πολύ καλύτερα απο το ΜΟ του εξωτερικού (οι λόγοι σαφώς έχουν να κάνουν με την νοοτροπία της Ελληνικής οικογένειας που εδω και 30 χρόνια δεν κάνει οικονομία στις σπουδές). Οι υποδομές μας είναι σχετικά καλές αλλα αναξιοποίητες και δεν έχουν διαδραστικότητα μεταξύ των τμημάτων, εργαστηρίων, κλπ. 

Η νοοτροπία μας όμως είναι τουλάχιστον αντι-επιστημονική για να μην πω αντι-κοινωνική. Πολλές βέβαια σχολές διατηρούνται επειδή υπάρχει το δημόσιο και η δευτεροβάθμια εκπαίδευση. Είναι προφανές οτι οταν ένας φοιτητής/τρια έχει προδιαγραμμένη επαγγελματική πορεία απο το 1ο εξάμηνο χάνουμε την δυνατότητα να προβάλουμε την επιστημοσύνη της σχολής. Αυτό είναι που ονομάζω και αντι-κοινωνικό!!!!

+1 και απο εμένα αλλα η εφαρμογή δεν είναι πάντα με καρεδάκι. Δυστυχώς μπαίνει με ορθοστάτες ανα 4-5 μέτρα.

δεν φαίνεται καλά στην 13 αλλα πρέπει να έχει προηγηθεί επισκευή πριν τον συγκολλητό νάρθηκα. Οπως είναι δεν μπορεί να βαφτεί αφου ήδη ακουμπάει στο υποστύλωμα. Μακάρι να έβαλε ανόδια επίχωσης. Εαν τα είχε βάλει βέβαια θα έπρεπε να τα βλέπαμε πριν το σιδερωμα της διαπλάτυνσης. Προσωπικά αμφιβάλω οτι έγινε κάτι. Συνήθως σε τυπικές προδιαγραφές έχουμε 3 στρώματα ασταριού 2 συστατικών και 3 στρώματα ειδικής βαφής και τοποθέτηση γεω-υφάσματος για να προστατεύσουμε την βαφή απο χτυπήματα απο την κροκάλα ή ανόδια επίχωσης. Επειδή θα με φάτε με το κόστος η βαφή είναι 4 Ε ανα κιλό χάλυβα και τα ανόδια την βγάζει με 1 σακί 30 κιλών και 8.5 κιλά ψευδάργυρο (140Ε). 

Γιατί θα πρέπει να ξαναβρούμε τον τροχό? 4 χρονια σχολή συν 2 ή 5 συν 2,5 ή 6 συν 3. Μετα απο αυτό αυτόματα θα διαγράφεται. Προφανώς να είναι μεταβατικό στάδιο για να πάμε στο μοντέλο των 3 εξεταστικών ανα μάθημα και τέλος τα πάντα.  

Κανένα απο τις παραπάνω λύσεις δεν μπορούν να περιορίσουν το βάρος ενος παιδιού. η κλίση του προστατευτικού θα πρέπει να είναι αρνητική (προς τα μέσα). Υπάρχουν συγκεκριμένες προδιαγραφές που αφορούν μεγάλα υψόμετρα και καλύπτουν και τα παιδιά. Η λύση με τα κάγκελα σύσφιξης δεν θα έπρεπε καν να πουλιόνται. Τα έχω κατεβάσει με το χέρι στο βαφτιστήρι μου. Εξηγώ. Η σύσφιξη ξελασκάρει και με τις θερμοκρασιακές μεταβολές και με την χρήση. Επιπλέον τα πλαστικά που χρησιμοποιούν στον ήλιο πολυμερίζονται και γίνονται ψαθυρά. Για το πλέγμα δεν το συζητώ........celebration of stupidity.      

Σου ανεβάζω αυτό  "Επισκευή και αντισεισµική ενίσχυση Δηµοτικού Σχολείου Παλαιοχωρίου Χαλκιδικής"

 

 

Δές πόσο απλά τα λέει, για να μη κάνουμε τα εύκολα δύσκολα.

 

Η λήψη καρώτων καλό είναι να γίνεται στα κατακόρυφα στοιχεία κάπου στη μέση.Συνήθως o λόγος fcανω/fcκάτω = 0.7:0.90

 

Οι πυρήνες εμφανίζουν χαμηλή αντοχή στα άνω 30cm ή στο άνω 20% του ύψους (Διαλέγεις όποιο είναι μικρότερο).Η μείωση είναι περίπου στο 25%

Το μόνο σοβαρό παράπτωμα είναι η χρήση του χαλύβδινου νάρθηκα στην στάθμη θεμελίωσης. Είναι τουλάχιστον βέβαιο οτι χωρίς την κατάλληλη προστασία (ειδική σκληρή βαφή με ψευδάργυρο ή ανόδια επίχωσης+κροκάλα) σε λιγότερο απο 10 χρόνια θα έχει αστοχήσει.Σε καμία περίπτωση δεν επιλέγονται τέτοιες λύσεις σε στάθμες που δεν έχουν εύκολη πρόσβαση για οπτικό έλεγχο.

Οντως η αποτιμηση της ποιοτητας του σκυροδεματος ειναι δυσκολη υποθεση αλλα το θετικο ειναι οτι το σχολειο εχει μεγαλη υπερδιαστασιολογηση.Αρα το ερωτημα ειναι αν λυθει με Β160 και επαρκει συμφερει μια μελετη επισκευης των σαθρων τμηματων του μπετον?Επισης ενα αλλο προβλημα ειναι να ελεγθει κατα ποσο εχει εφαφμοστει η μελετη ως προς τους οπλισμους.

Δεν υπάρχει δύσκολη και εύκολη υπόθεση. Εαν ο φορέας επιτρέπει λειτουργία με ελάχιστη αντοχή σκυροδέματος τότε είναι εύκολη υπόθεση. Η μελέτη επισκευής ειναι υποχρεωτική υπόθεση εαν υπάρχει δυναμική επιδείνωσης.  Προφανώς θα πρέπει να γίνει έλεγχος όπλισης.

επιλέγουμε συνήθως διαγώνια εκπομπή. Επειδή θα "χτυπήσουμε" αρκετά σίδερα θα πρέπει να αφαιρέσουμε τα σήματά τους. Με καλή εξάσκηση την ύπαρξη φωλεών θα την βρει και το IR.

Το βασικό όμως πρόβλημα είναι το ακόλουθο.

Ας θεωρήσουμε οτι έχουμε βρει αρκετά προβλήματα στην ποιότητα του σκυροδέματος, οπως διακοπές, φωλιές, απομίξεις, μη δομητικές ρωγμές, κλπ. Ειναι προφανές οτι δεν θα έχουμε καθολική αποτίμηση σε όλο τον φορέα λόγο τεράστιου όγκου δουλειάς. Πως διαχειριζόμαστε μια τέτοια πληροφορία? κανονιστικά δεν έχουμε τα όπλα. Το μόνο που έχουμε είναι η κρίση μας. Εαν ξαναγυρίσουμε στο σχολείο τότε μήπως και το Β160 είναι επιλογή με πολλές παραδοχές? και εαν ΝΑΙ ποιος κανονισμός μας λέει τι υποβιβασμό θα κάνουμε? και η προσέγγιση θα είναι σε επίπεδο αντοχής σκυροδέματος μονο?

 

Κύριε Ροδόπουλε κάποιες απορίες σε αυτά που γράφετε.

2η εργασία. Όταν λέτε κόμβο εννοείται μέσα στον κόμβο ή από κάτω; Αν εννοείται μέσα στον κόμβο πως θα γίνει μέτρηση όταν έχει συνδεονται τουλάχιστον 3 δοκοί;

6η εργασία. Λέτε όχι κρουσιμέτρηση πάνω από οπλισμό. Το έχετε ξαναναφέρει και στο παρελθόν. Σε κανένα πρότυπο δεν έχω δει να το αναφέρει. Από που προκύπτει αυτό;

10η εργασία. Μπορείτε να εξηγήσετε τι σημαίνει αν εμφανίζονται αποκλίσεις προς τα κάτω καθαιρεση για ύπαρξη φωλέων;

1) γίνετε με GPR αλλα και με μαγνητογράφο αλλα θα χρειαστεί αρκετή ωρα

2) απο το ACI, ASTM

3) Εαν πχ πάρεις τιμές όπως ανεβαίνεις προς τα επάνω 2800, 2660, 1100, 800 κλπ σημαίνει οτι έχεις πέσει σε φωλιά ή κάτι άλλο. Επίσης βασικό είναι να ελέγξεις για διακοπές σκυροδέτησης.

 

Ανοίγω το εξής θέμα προς συζήτηση:

Τριώροφο σχολείο κατασκευής 1979.Η κάτοψη του κτιρίου είναι ορθογωνική 30μ*12.5μ.Το ισόγειο έχει τις δύο πλευρές με τοιχία μονομπλόκ(οι δύο πλευρές 30μ&12.5μ σε σχήμα Γ) και στις άλλες δύο πλευρές υπάρχουν τοιχία μήκους 2.8μ ανά 4μ περίπου.Στο εσωτερικό της κατοψης υπάρχουν στύλοι 45*45εκ ανα 3μ.Ο ξυλότυπος α΄και β΄ορόφου ειναι σαν του ισογειου αλλα στην θέση των συνεχομενων τοιχιων υπάρχουν τοιχία μηκους 2.8μ ανα 4μ περιπου.

Για το ανωτέρω σχολείο τέθηκε θεμα στατικής επαρκειας μετά απο σεισμό.Ορατές ρηγματώσεις δεν υπάρχουν σε κανένα απο τα κατακόρυφα στοιχεία ολων των ορόφων,ούτε σε δοκούς και πλάκες.Υπάρχει όμως σε ορισμένα στοιχεία(ιδιαίτερα στις πλάκες του ανωτερου ορόφου) σημαντική ενανθράκωση και διάβρωση οπλισμών.

Σε παλαιότερη πυρηνοληψία(λήφθησαν 6 καρότα) 4 καρότα έδειξαν Β225 και 2 Β160 με αναμενόμενη κατηγορία την Β225.Πρόσφατα λήφθησαν 8 νέα καρότα για εναν πιο ενδελεχή έλεγχο της ποιότητας του σκυροδέματος.

Θα ήθελα την βοήθεια των συναδέλφων(ιδιαιτερα του Κου Ροδόπουλου):

α)Για αυτά τα 8 νεα δοκίμια ποιές θα ηταν οι πιο αντιπροσωπευτικές θέσεις λήψης?

β)Η ενανθράκωση και διάβρωση πως μπορούν να αντιμετωπιστούν?

γ)Η επίλυση με ΚΑΝ.ΕΠΕ θα γίνει με τον αντισεισμικό του 1959?

δ)Μπορεί τελικώς να προκύψει μια ασφαλής εκτίμηση για την στατική επάρκεια του σχολείου?

α) Θα πρέπει να τρέξουμε το πρώτο μοντέλο με Β160. Εαν δεν βγαίνει και βγάνει με Β225 τότε πριν πάρουμε νεα καρώτα να δούμε την ανάλυση με 6089 και οχι με Ε7. Ο Ε7 είναι υπερβολικά συντηρητικός.

β)

http://www.e-archimedes.gr/component/k2/item/5376-

http://www.e-archimedes.gr/component/k2/item/5402-

http://www.e-archimedes.gr/component/k2/item/5445-

η διάβρωση της πλάκας προφανώς προέρχεται απο ελλειπή στεγάνωση. Κρίσιμο να δούμε εαν έχουν επηρεαστεί οι κόμβοι. Να ξέρουμε όμως 100% οτι είναι απο ενανθράκωση και οχι κάτι άλλο.

γ) Λογικά ναι.

δ) Σαφώς και γίνεται στα όρια των παραδοχών των κανονισμών αλλα οχι επειδή έχουμε πάρει 20 ή 30 καρώτα. ξαναγυρίζω στο α). Εαν θα χρειαστούμε ενίσχυση με Β160 τότε κατα μεγάλο ποσοστό θα χρειαστεί και με Β225. Με λίγα λόγια η αντοχή του σκυροδέματος στο συγκεκριμένο δεν είναι το βασικό στοιχείο επάρκειας. Εαν μάλιστα αναλογιστούμε οτι το 1979 δεν είχαμε σχεδόν κανένα ποιοτικό έλεγχο ειναι δύσκολο να πιστέψουμε οτι το Β225 είναι Β225 με μικρή απόκλιση. Το βασικό όμως για την αντοχή του σκυροδέματος είναι αλλού και ονομάζεται συμβατότητα ενίσχυσης. Κατα ACI ενας μανδύας εκτοξευόμενου σκυροδέματος δεν μπορεί να έχει θλιπτική αντοχή μεγαλύτερη απο 1 κατηγορία σκυροδέματος.

Να πιάσουμε ενα 2οροφο με 12 υποστυλώματα, ανοίγματα μέχρι 4 μέτρα και μεμονωμένα πέδιλα.

1η εργασια. Εαν GPR για να βγάλουμε γεωμετρία απο 2 διαμετρικά και ακραία πέδιλα.

2η εργασία. 4 υπέρηχοι σε κάθε κόμβο. Υπολογισμός απόκλισης και μέσης τιμής.

3η εργασία. 4 υπέρηχοι σε κάθε πόδα. Υπολογισμός απόκλισης και μέσης τιμής.

4η εργασία. 5 υπέρηχοι σε κάθε υποστύλωμα. Υπολογισμός απόκλισης και μέσης τιμής.

5η εργασία. 3 υπέρηχοι σε κάθε δοκό. Υπολογισμός απόκλισης και μέσης τιμής.

6η εργασία. Κρουσιμετρήσεις σε κάθε στοιχείο που δείχνει απόκλιση μεγαλύτερη απο 15%.

Σημείωση. Ολα τα παραπάνω σε περιοχές που δεν χτυπάμε πάνω απο οπλισμό.

7η εργασία. Ανάλυση επι τόπου των αποκλίσεων και εκτίμηση αντοχής σκυροδέματος.

8η εργασία. Οι περιοχές που μας δείχνουν μεγάλη απόκλιση, τοπική καθαίρεση του πολτού για να δούμε την κοκκομετρική διαβάθμιση και το είδος του αδρανούς.

9η εργασία. Απο το 8 επιλέγουμε το L/D για τα καρώτα.

10η εργασία. Στις θέσεις 1-6 μετράμε την υγρασία του σκυροδέματος και επιλέγουμε τις θέσεις λήψεις καρότων. Εαν εμφανίζονται σοβαρές αποκλίσεις προς τα κάτω καθαίρεση για να διαπιστώσουμε ύπαρξη φωλέων.

11η εργασία. Μέτρηση γεωμετρίας στοιχείων. 

12η εργασία. Α φάση καρότων. Επιλογή αριθμού καρότων που αντιπροσωπεύουν την απόκλιση. Εφαρμογή ΕΝ 6086.

13η εργασία. Σκανάρισμα οπλισμού και ιδιαίτερα τσερκιών. Εδω έχουμε το 100% των στοιχείων. Τα τσέρκια όχι στο περίπου. Υποχρεωτικά να γνωρίζουμε την ελάχιστη επικάλυψη διότι κρίνει την επιλογή της επέμβασης. 

14η εργασία. Στήσιμο φορέα και λύσιμο με την ελάχιστη αντοχή. Η λύση θα πρέπει να αποσκοπεί σε αυτή την φάση να ελέγξει την επάρκεια με βάση την ελάχιστη αντοχή σκυροδέματος του φορέα και όχι των μετρήσεων απο τα καρώτα.

15η εργασία. Εαν βγαίνει με την ελάχιστη αντοχή απο τα καρώτα τελειώσαμε. Εαν δεν βγαίνει ελέγχουμε τις τιμες απο τις ΜΚΕ και κάνουμε παραδοχές. Εαν πάλι δεν βγαίνει θα πάρουμε αλλα 2,3 καρώτα απο τα κρίσιμα πλέον στοιχεία.