Ροδοπουλος

πριν κανένα χρόνο είχα δώσει

https://dl.dropboxusercontent.com/u/37242532/PhDThesis%28MiguelFerreira%29.pdf

https://dl.dropboxusercontent.com/u/37242532/Thesis.pdf

και έλαβα την απάντηση τίποτα πιο απλό!!!!!!!!!!

Στο παραπάνω έργο είχαμε τα εξής προβλήματα

α) Το κτήριο χρειαζόταν εξ αρχής αντισεισμική αναβάθμιση,

β) Ο υφιστάμενος οπλισμός έχει παραδώσει πνεύμα και για αυτό μόνο ένα 30% θεωρήθηκε οτι συμμετέχει και μπορεί να διατηρηθεί,

γ) Το πρόβλημα με τους νέους μανδύες ήταν οτι τα βλήτρα έμπαιναν σε περιοχή με εντονη διάβρωση οπότε είχαμε υπολογίσει οτι σε 5-7 χρόνια θα αστοχούσαν,

δ) εαν δεν σταματούσαμε την εκτόνωση των οξειδίων υπήρχε μεγάλη περίπτωση να δημιουργήσουν δι-επιφανειακή ρωγμή με το νέο μανδύα και άρα να εχουμε χιλιάδες άλλα προβλήματα

Εάν θέλω να υποβαθμίσω εντελώς την υφιστάμενη αντοχή και να μεταφέρω το πρόβλημα στην ενίσχυση , έχει κάποια διαφορά στο κόστος.Νομίζω οτι στο μοντέλο σου θα πρέπει να λάβεις και αυτό υπόψη. Πολλές φορές η "Άρση τρωτότητας" στο υφιστάμενο μπορεί να οδηγήσει σε διπλασιασμό του κόστους + κόστος ενίσχυσης.

Τεράστια συζήτηση

ας πούμε οτι το capacity factor ενος στοιχείου είναι 1.7 με όριο προφανώς το 1. Στην ουσία μιλάμε για πτώση resistance. Ας πούμε οτι σε 5 χρόνια θα είναι 1,9 και σε 10 χρόνια 2,7.

Θα μου πεις ενισχύω και είμαι ΟΚ. Εδω κοιτά την Ιθάκη για παράδειγμα. Δηλαδή τι προβλήματα έχεις που μπορούν να σου ρίξουν το β?

Το ερώτημα λοιπόν είναι ποια είναι η κατανομή του β της ενίσχυσης σε βάθος Χ χρόνων?

 

ΧΑχαχα, λοιπόν ευχαριστώ και πάλι για τα tips.Το επόμενο που θα σου ανεβάσω είναι damage variable (d 0 -1)

 

Υπάρχουν περιπτώσεις που μπορεί π.χ να λάβεις όριο β=1.3 για dipassivation σε SLS αλλά να πρέπει να το βελτιώσεις διότι δεν βγαίνει σε ULS το β.

 

Ρε φίλε, αλήθεια σου λέω αν τα έδινες κάποια έτοιμα θα τα ξέραμε.Ξέρεις πόσο χρόνο έφαγα για να τα βρώ; , και αν τα καταλάβεις θα βγάλεις και άκρη τι γίνεται με τις Σταθμες Αξιοπιστίας του ΚΑΝ.ΕΠΕ και εκεί αρχίζω να σε κατανοώ. Ορισμένες φορές λειτουργεί η "αλαζονεία της άγνοιας" , απλά να ξέρεις οτι αυτά θα έπρεπε να λένε απο το πανεπιστήμιο ......

Σε φόρουμ να κάνεις τέτοιο μάθημα......................

Με τις ΣΑΔ αστα καλύτερα διότι χάνουν το δάσος.

Για να μπεις σε αυτή την φιλοσοφία σχεδιασμού θα πρέπει να είσαι έτοιμος να αναιρέσεις πολλά απο αυτά που έχεις μάθει και πάνω απο όλα έχεις πιστέψει.

Σκέψου να σου λένε την Δευτερά Αντισεισμικό Κανονισμό και την Τετάρτη Damage Conditioning Evaluation and Structural Reliability.

 δεν θα πρότεινα να πας κατευθείαν σε decision trees!!!!!!! εαν σου βγάλει κάποιο πρόβλημα θα βλαστημήσεις

καταλαβαίνεις οτι το επόμενο στάδιο είναι να το συνδυάσεις με progressive collapse!!!!!!

ΧΑχαχα, λοιπόν ευχαριστώ και πάλι για τα tips.Το επόμενο που θα σου ανεβάσω είναι damage variable (d  0 -1)

ΧΑ. Το ξέρεις οτι μιλάς για multivariant Theories!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Καλύτερα να το στήσεις σε λογισμικό τύπου @Risk!!!!!!

Εχω βάλει στο dropbox 300 σελίδες που είχα γράψει σημειώσεις για Risk Analysis and Reliability

Foxide = Επιρροή του σχηματισμού σκουριάς στο ρυθμό διάβρωσης( αυτό δεν είμαι σίγουρος αν το έλαβες)

Οχι Παναγιά μου δεν το έλαβα υπόψιν διότι είναι τραγικά δύσκολο!!!!!!!!!!!!

+1 και ΝΑΙ είναι επίπονο μέχρι να βρείς την άκρη. Επειδή σε έχω κόψει σε 2-3 μήνες θα το παίζεις στα δάκτυλα.

Εαν θες να πας και ένα βήμα παραπέρα

3 .Bending Failure.

4.Shear Failure.

5.Bond Failure.

6.Plastic hinge formation

διαλέγεις ανα στοιχείο πιο απο τα 4 είναι το detectable, repairable,!!!!!!! και πιο θα δημιουργήσει κινδύνους (ULS).

Πχ στο Plastic hinge formation εαν έχει την τάση να το κάνει στο συγκεκριμένο στοιχείο θα πας με β>2 (πχ. 2,7). Εαν μάλιστα δεν είναι και detectable β>3,0.

Το ωραίο είναι να το κάνεις για νέες κατασκευές!!!!!!!!!!!

Ολη η λογική της μελέτης ανθεκτικότητας είναι μια σύγκριση στην ουσία οικονομοτεχνικής φύσεως που απαντάει στο ερώτημα

Ποιο είναι το ελάχιστο κόστος συντήρησης με βάση το σχέδιο, το περιβαλλοντικό φορτίο, την ωφέλιμη ζωή και την δυνατότητα το detect.

Εδω βέβαια τα β είναι τα ιδεατά και δεν περιέχουν την κατασκευασιμότητα!!!!!! Εαν προσδιορίσεις τα προβλήματα τότε μπορείς κάλλιστα να βγάλεις τα Quality Acceptance Criteria με βάση το β.

Να κάνω μια πρόταση με την μικρή μου εμπειρία. 

Για Ευρώπη TU Delft για τους Ελληνες μηχανικούς. Είναι μεταξύ Αγγλίας και Γερμανίας στην νοοτροπία.

Για Αμερική όλα τα πρώτα 20 είναι τρομερά.

Θα ήθελα να σας ενημερώσω οτι η ημερόμηνία είναι καταληκτική.

Δεν πρόκειται κανένα πολιτικό κόμμα και ιδιαίτερα το top 5 να πληρώσει τίποτα. Αυτοί που θα την πληρώσουν θα είναι οι μικροί βουλευτές που δεν είναι τόσο εμπλεκόμενοι.

Ροδόπουλε, η κριτική όταν γίνεται με επιχειρήματα και όχι με αφορισμούς είναι χρήσιμη.

Για παράδειγμα θυμάμαι τον Κωστόπουλο (τον μέγα εκδότη) όταν γίνονταν οι ολυμπιακοί αγώνες έγραφε κάτι editorial στα περιοδικά του σε στυλ:

«τι μιλάς και γκρινιάζεις ρε λιγδιάρη, μίζερε Ελληνάρα, δε φτάνει που σου διοργανώνουν Ολυμπιάδα τολμάς και μιλάς κι από πάνω?»

(Τότε βέβαια οι φωνές που ασκούσαν κριτική ήταν ελάχιστες)

 

Βεβαίως και πρέπει να μιλάμε γιατί πληρώνουμε κύριοι...

Στη δημοκρατία πρέπει να υπάρχει έλεγχος.

Το μεγάλο πρόβλημα είναι πως δεν έχουμε σωστή ενημέρωση/πληροφόρηση για να έχουμε ολοκληρωμένη άποψη...

Οπότε πολλές φορές οι συζητήσεις καταλήγουν να είναι καφενειακού επιπέδου.

Πάντως, το γεγονός σε κάθε περίπτωση είναι, πως οι πολιτικοί μας στο παρελθόν έχουν δώσει λόγους για να είμαστε πλέον πιο αυστηροί.

Να σημειώσω πως το Ελ. Βενιζέλος ξεκίνησε τη λειτουργία του το 2001 αν θυμάμαι καλά. Οπότε και αποδεσμεύτηκε ο χώρος του Ελληνικού (οι Γερμανοί το έθεσαν ως όρο να μην υπάρχει ανταγωνιστικό αεροδρόμιο). Επομένως, πράγματι έχουν περάσει αρκετά χρόνια που παραμένει αναξιοποίητο. Βέβαια, δε σημαίνει αυτό πως πρέπει να γίνει βιαστική κίνηση τώρα λόγω της κρίσης. Κι αυτό λάθος θα είναι.

Στο μεταξύ βρε παιδιά τζάμπα? Δηλαδή η προσφορά που κάνουν είναι 430.000.000 και θα πρέπει να τους απαντήσουμε «πολλά είναι, κατεβείτε»? Τι λέμε τώρα?

 

Διαφωνώ κάθετα. Τώρα έχουμε ανάγκη για βιαστικές κινήσεις διότι η ανεργία είναι στο 30%. Διαφορετικά σε παρακαλώ να φτιάξεις μία διαφημιστική καμπάνια και να λές 

Μπορεί να είσαι άνεργος, μπορεί να έχεις χάσει κάθε ελπίδα αλλα στη δημοκρατία πρέπει να υπάρχει έλεγχος

Προσωπικά βέβαια θα σε ρωτούσα κάτι πιο απλό

Πες μου σε παρακαλώ πως θα κάνεις έλεγχο, με ποιούς και γιατί να εμπιστευτώ τον ελεγχό σου? 

Η απάντηση υπάρχει στα διάγραμμα ο άξονας τον Ψ είναι λογαριθμικός. Θα προσπαθήσω να κάνουμε το παράδειγμα σταδιακά διότι υπάρχουν αρκετά προαπαιτούμενα για να καταλήξουμε σε παράδειγμα.

Διάβασε αυτό αρχικά για να καταλάβεις γιατί το καλοκαίρι ο ρυθμός μπορεί ακόμα και να πέσει

Δεν διαφωνώ αλλα πριν απο 10 χρόνια δεν θα μπορούσες ούτε καν να πάρεις το πολιτικό κόστος να το πουλήσεις. Πριν 10 χρόνια θα ζητούσες 2 δις για το Θριάσιο διότι πολύ απλά το σύστημα κοστολογεί παραπάνω την δυνατότητα να το κάνεις και οχι την αξία της γής. Είναι απλό φίλε μου για να σου δώσω την δυνατότητα να φτιάξεις κάτι και να οικονομήσεις θα με πληρώσεις. Δεν πουλάμε γή πουλάμε πολιτικές πλάτες και δυνατότητες.    

Γιά να ξαναβάλουμε τα πράγματα στην θέση τους .

 

Χρήστο , δωρεάν γη δίνουν τα αμερικανάκια σε γη σχεδόν μηδενικής αξίας .

 

Δεν νομίζω να έδιναν δωρεάν γη στο Μανχάταν .

 

Δωρεάν γη έδωσε ο Κόλ σε εταιρείες στο Βερολίνο που υπήρχαν άδειες εκτάσεις λόγω του τείχους και των νεκρών ζωνών , ώστε να κάνουν επενδύσεις να φέρουν κόσμο και να στηριχτεί η νέα πρωτεύουσα . 

 

Βέβαια έχοντας δεί το Βερολίνο το 1990 και το 2005 , είδα μιά πόλη που έμοιαζε σε κάποια κομμάτια της κακέκτυπο της Νέας Υὀρκης με ψηλά κτίρια εκτός κλίμακας των λοιπών κτιρίων και της παράδοσης 1000 ετών ιστορίας της πόλης . 

 

Δωρεάν γη θα μπορούσαμε να δώσουμε στο Θριάσιο η στα Μεσόγεια γιά την δημιουργία επιχειρηματικών πάρκων , όχι όμως πάνω στην θάλασσα , όπου οι χρήσεις θα είναι κατοικία , εμπορικές και τουριστικές .

 

Το ότι έπρεπε να έχει δοθεί εδώ και 10 χρόνια είναι σωστό , αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι πρέπει να το ξεπουλήσεις .

 

Ακόμα η χώρα χρειάζεται τώρα τα λεφτά γιά να μειώσει το χρέος της και όχι σε βάθος χρόνου με συμμετοχή στα κέρδη . Αλλωστε συμμετοχή μέσω των φόρων θα έχει έτσι και αλλιώς .

BAS

Εαν στα μεσόγεια ήθελα να φτιάξω ένα τεράστιο ηλιακό πάρκο πάλι ο κόσμος θα αντιδρούσε.

Η άποψή μου για αρκετούς στην Ελλάδα είναι απλή. Απο την μία χτίζουμε παράνομα για να φτιάξουμε περιουσία (βλέπε 2,5 αυθαίρετα) και απο την άλλη κρίνουμε μια επένδυση. Οταν τους ρωτάς ρε φιλαράκο πήγαινε εσυ και δώσε 3 δις και οχι 500 εκ σου απαντάνε δεν είμαι Λάτσης. 

Ο Λάτσης είναι επιχειρηματίας και παίρνει ένα ρίσκο γνωρίζοντας τι γίνετε στην Ελλάδα. Το ρίσκο του μάλιστα για εμένα είναι μεγάλο και θα εξηγήσω. Γνωρίζουμε όλοι οτι το πιο ευκολο πράγμα στην Ελλάδα για να χάσεις λεφτά είναι να μπλέξεις στα γρανάζια του Δημοσίου και να σε βάλουν στόχο για πολιτικές σκοπιμότητες. Απο δημαρχαίοι μέχρι οικολόγοι μέχρι ακτιβιστές απο την Τανζανία μπορούν να να τινάξουν χρονοδιαγράμματα στον αέρα. Αυτό απαντάει και το γεγονός γιατί υπάρχει 1 προσφορά.

Επειδή η Ελλάδα έχει πολιτική και οικονομική σταθερότητα Κονγκό όπως καταλαβαίνεις τα πάντα είναι στο αέρα. Αύριο δεν ξέρεις ποιες τράπεζες θα υπάρχουν, ποιο θα είναι το βιωτικό επίπεδο του Ελληνα, ποιο θα είναι το κόστος του ρεύματος, το κόστος των υλικών, κλπ. Αντε λοιπόν και το τελείωσες το ρημάδι. Πάμε τωρα στην φάση να πουλήσεις. Γουστάρω να πουλήσω στον Χ φραγκάτο. Ο Χ φραγκάτος όμως θέλει ασφάλεια, ησυχία κλπ ώστε να απολαμβάνει το μέρος. Εαν αύριο το μέρος είναι εμπόλεμη ζώνη θα σου πει ρε φίλε δεν σου δίνω τα 300 εκ που ζητάς αλλα 100εκ. 

Κύριε Ροδόπουλε το Icorr για να το μετατρέψουμε σε Corrosion rate χρησιμοποιούμε τη σχέση 11,6*Icorr/A (μm/yr) ?

Εφαρμόζοντας τη σχεση που βάλατε για τις τιμές από ένα παράδειγμα δικό σας (ποστ #253) βγάζει:

Για SCE=-365 και R=3.40 δίνει Ιcorr=2,58μΑ/cm2. To Corrosion rate για Α=1,54cm2 δίνει 19,5μm/year = 0.019mm/year.

Εσεις το υπολογίζεται από 0,12 εως 0,15mm/yr. Γιατί υπάρχει τόσο μεγάλη διαφόρα;

Κάνω κάπου λάθος στον υπολογισμό; Τα χλωριόντα, υγρασία, θερμοκρασία, CO2 παίζουν ρόλο στο corrosion rate;

 

Μπορούμε να κάνουμε ένα παράδειγμα εφαρμογής βήμα βημα για τον υπολογισμό του corrosion rate;

Στο 253 είχα βάλει το μέγιστο ρυθμό διάβρωσης που αναμένεται. Πχ μετρας με 15 βαθμούς θερμοκρασία και έχεις Ιcorr=Α,  το καλοκαίρι με 30 βαθμούς θα έχεις Ιcorr=(2-4) Χ Α. Για αυτό και καλό θα είναι να έχουμε τις τυπικές μέσες θερμοκρασίες ανα μήνα. Εαν κάνεις την κατανομή της θερμοκρασίας μπορείς να δεις κάλλιστα κατα πόσο η τιμη Α είναι κοντα στην μέση εαν δουλεύεις με την μέση τιμή. Αντίστοιχη επίδραση βέβαια έχει και το ποσοστό υγρασίας, ημέρες διαβροχής

Κοίταξε το διάγραμμα

με την μικρή μου εμπειρία τέτοια projects δεν κοστολογούνται επι της αγοράς αλλα επί του τζίρου της επένδυσης, των μελλοντικών φόρων και των θέσεων εργασίας. Και δεν μιλάω για την Ελλάδα αλλα σε παγκόσμιο επίπεδο. Θα σου πώ μόνο οτι τα Αμερικανάκια δωρίζουν γη για τα παραπάνω.   

η πλακα προυπηρχε και εγινε ετσι??

εαν θέλετε να πείτε αν ήταν καινούργια? 

Δεν παίζει κανένα ρόλο διότι απο την πάροδο 20 ημερών απο την σκυροδέτηση θα χρειαστεί τρίψιμο.

Με τα παραπάνω λεγόμενα καταλαβαίνω οτι γνωρίζετε απο πρώτο χέρι οτι η εκτίμηση που έγινε ήταν α) "καθαρή" και β) ρεαλιστική.

"Αμερικανάκια"....................τρομερό κλισέ για την Ελλάδα του 2014......... 

Υπάρχει και η άλλη λύση. Το αφήνουμε όπως έχει και το κάνουμε πορειοδρόμιο.

Ανοιχτή πρόσκληση για την Δημιουργία Επιστημονικού Ινστιτούτου για την Προστασία, Επισκευή και Ενίσχυση Κατασκευών από Οπλισμένο Σκυρόδεμα.

Ημερομηνία 12/04/2014 Radisson Blu Park Hotel, Athens, ώρα Έναρξης 11:00

Διεύθυνση. Λεωφόρος Αλεξάνδρας 10, 10682

Αίθουσα Ατλαντίς Α

Θέματα

• 11:00-13:30 Εισηγήσεις επι των σκοπών και τομέων δράσης του νεοσύστατου Ινστιτούτου
• 13:30-14:00 Διάλειμα για καφέ
• 14:00-15:00 Εγγραφή Ιδρυτικών Μελών
• 15:00-16:00 Ψηφοφορία Προσωρινού Διοικητικού Συμβουλίου
• 16:00-17:00 Κλείσιμο Συνεδρίας

Κόστος συμμετοχής: 15 Ευρώ.

Κόστος Εγγραφής Μελών: 50 Ευρώ

Click here to view the είδηση

CHANGES IN FIRE DAMAGED CONCRETE

<300 oC Boundary cracking alone
250-300 oC Aggregate colour changes to pink to red
300 oC Paste develops a brown or pinkish colour
300-500 oC Serious cracking in paste
400-450 oC Portlandite converts to lime
500 oC Change to anisotropic paste
500-600 oC Paste changes from red or purple to grey
573 oC Quartz gives a rapid expansion resulting from a phase change from alpha to
beta quartz
600-750 oC Limestone particles become chalky white
900 oC Carbonates start to shrink
950-1000 oC Paste changes from grey to buff

CHANGES IN AGGREGATE
250-300 oC Aggregate colour changes to pink to red
573 oC Quartz gives a rapid expansion resulting from a phase change from alpha to
beta quartz
600-750 oC Limestone particles become chalky white
900 oC Carbonates start to shrink

CHANGES IN THE PASTE
300oC Paste develops a brown or pinkish colour
400450 oC Portlandite converts to lime
500-600 oC Paste changes from red or purple to grey
950-1000 oC Paste changes from grey to buff

CRACKING
<300 oC Boundary cracking alone

300-500 oC Serious cracking in paste
500oC Change to anisotropic paste

500oC Reduction of bond strength as high as 40%

750oC Reduction of bond strength as high as 80%

Θα πρέπει να παρθεί μικρός πυρήνας σκυροδεματος και με χημική ανάλυση να γίνει αρχικά εκτίμηση του φορτίου πυρκαϊάς και του βάθους προσβολής.Επίσης θα πρέπει να γίνει και εφελκυσμός του χαλυβα για να διαπιστωθεί μείωση μηχανικών ιδιοτήτων. Τα κρουσίμετρα,εξολκευση είναι τουλάχιστον άκυρα. υπέρηχος δύσκολο να μας δώσει αποτελέσματα χωρίς καλλιμπράρισμα αλλα και πάλι δύσκολο. Το πλέον κρίσιμο είναι να βρεθεί με σχετική ακρίβεια το μέγιστο βάθος προσβολής πριν την οποιαδήποτε μελέτη. Ιδιαίτερη προσοχή στην πτώση του Fb.Υπάρχουν πίνακες θερμοκρασίας vs Fb.    

Σας βάζω κάποια διαγράμματα μεταξύ SCE, Icorr and R. Είναι ακριβώς το ίδιο γράφημα με την διαφορά οτι στο 2 έχουμε γραμμές στο contour για καλύτερη εποπτική ανάλυση. 

Η εξίσωση που βγαίνει με σφάλμα +-17% είναι

Icorr=2.80-0.0003*SCE-0.0976*R+1.97E-6*SCE^2+0.0007*R^2

Γεια χαρα

Με αφορμή την Κεφαλονια, να ρωτησω σχετικα με τις ζημιες.

Σε ποιον όροφο-επίπεδο περιμενεται νε δειτε ζημιες στα υποστυλωματα?

Μιλαμε για κτιρια απο Ο.Σ. με ομοιομορφη κατοψη έτσι ωστε να μην υπάρχει μαλακός όροφος οπυ ετσι υπαρχει και εξήγηση.

Η λογική λέει οτι θα παρουσιαστουν στο ισόγειο όπου λόγου της τριγωνικής κατανομής αλλά ούτως και αλλοιως οι μεγαλυτερες ροπες αναπτύσονται στον πόδα. Απο την άλλη όμως οι μεγαλυτερες μετακινήσεις ειναι σον όροφο.

Στην κεφαλονια διαπύστωσα και τις δυο περιπτωσεις. Ισογεια διαλυμένα αλλα και σε αλλες περιπτωσεις (λιγες) ισογειο άθυκτο και οροφος διαλυμενος

 

Οι παρακατω ειναι σε ισογεια

SAM_0358.JPG

DSCN3432.JPG

Θα βαλω και αλλες

Αυριο θα βαλω και σε οροφο

Κάτι δεν μου αρέσει στο σκυρόδεμα. Δεν βλέπω αστοχία περιμετρικά των αδρανών. Πιθανολογώ πολύ νερό στο μείγμα και χαμηλή αντοχή (< 15 MPa). Μπορεί και να μην κοσκίνισαν καθόλου την άμμο και να έχουμε και μεγάλο ποσοστό παιπάλης ή "πούδρας".  

Με τα λίγα που γνωρίζω θεωρώ οτι το πρόβλημα δεν είναι η Αρχαιολογική Υπηρεσία, οι Εργολάβοι, η ΓΓΔΕ, το ΥΠΟΜΕΔΙ αλλα το γεγονός οτι δεν έχουν γνώμονα εργασίας και συνεργασίας μεταξύ τους. Αντίθετα μάλιστα κινούνται σαν τα κοριτσάκια ή τα αγοράκια στην εφηβεία.

Κάποιο crystal growth στο κονίαμα (εαν έχει τσιμέντο) και κάποιος κατηγορίας 2 υδροφοβισμός στην πέτρα και προφανώς κλείσιμο των κενών.

έτσι ακριβώς. Τα διόδια με λίγα λόγια τα ορίζει κατα βάση το Ελληνικό δημόσιο και οι τράπεζες.