ΑΡΗΣ ΧΑΝΙΑ

οκ έψαξα λίγο πριν ποστάρω αλλά δεν τα είδα.Πάντως 120kg είναι πολλά?!

Δεν είναι πολλά. Η τιμή μεταβάλεται ανάλογα με την θεμελίωση (ραντιέ ή άλλο) και τις πλάκες (μεγάλοι πρόβολοι κ.λ.π_

δες τις κύριες τάσεις σε 2 τοίχους

sdsdaf1_137.pdf

dsrasd1_173.pdf

οι ρωγμές συνήθως εμφανίζονται στις γωνίες των παραθύρων που έχουμε συγκέντρωση τάσεων....

Εσύ acnt έχεις κάνει εντελώς διαφορετική θεώρηση..

Ποιο είναι το σωστό?

Γιατί να έχει πρόβλημα από τη στιγμή που είναι το ίδιο υλικό και το ρίχνεις με τη μιά? Στο κάτω κάτω βιομ. δάπεδο είναι η επεξεργασία και η χαλαζιακή δεν είναι άλλο υλικό.

το λέω επειδή η όλη επεξεργασία γίνεται στο τελείωμα της σκυροδέτησης. Η χαλαζιακή και κάποιες ρητίνες που βάζουν, δημιουργούν μια πιο σκληρή στρώση που (ίσως) δεν πρέπει να υποστεί συστολές. Το σκυρόδεμα όμως στο εσωτερικό της ραντιέ είναι νωπό και κατά την σκλήρυνση συστέλλεται. Άρα μήπως δημιουργείται μια διαφορά σε εξωτερική - εσωτερική ίνα που προκαλεί ρωγμές?

Μήπως υπάρχει πρόβλημα με το πάχος της πλάκας?

Διαφορετική συστολή εσωτερικά της ραντιέ με εξωτερικά που δουλεύει το ελικόπτερο?

Πολύ ενδιαφέρον θέμα τελικά......

μάλλον ίσο με την απόσταση της ποδιάς από το κάτω μέρος της δοκού.

Εγώ πάντως το ξαναλέω.

Δεν είμαι σίγουρος. Θα ήθελα και άλλες γνώμες

δεν μπορω απογευμα

Είναι 1000 κυβικά

Πρέπει να απογειωθεί από το πρωί!!

Εχω κάνει σκυροδέτηση πλάκας το μεσημέρι και το βράδυ ελικόπτερα κ.τ.λ, χωρίς κανένα πρόβλημα- βασικά αυτό που δεν πρέπει είναι να μπεί είναι <<φαρμάκι>> (ρευστοποιιητές κ.τ.λ) στην σκυροδέτηση. Και εγώ δεν είχα διαβροχή, αλλά είχα θερμοκρασία 20C και συνεφιά.

Εδώ το λέμε φάρμακο και είναι πιο καλό

Τώρα που είναι καλοκαίρι τι θα γίνει βρε Στέφανε?

Σε καμια δυό ώρες θα αρχίσει να "ξεραίνεται" και να ασπρίζει. Τότε θα μπεί το ελικόπτερο και το υλικό - σκόνη που θα "πιεί" και αυτό ότι υγρασία έχει απομείνει.......

Σωστές οι παρατηρήσεις του Άρη και του ilia.

Οπότε όποιος ενδιαφέρεται να απαντήσει στον nikko παρακαλώ να το κάνει μέσω pm και μόνο.

 

Κατα τ' άλλα nikko καλωσήρθες!

Ούτε μέσω πμ δεν πρέπει κανονικά.

Για το συνεχόμενο του άνω οπλισμου δεν έχω πρόβλημα. Σε δοκό 2,5 μέτρων όντως δε βάζεις πρόσθετα. Στον αριθμό των ράβδων κολλάω.

Αρη, συμφωνώ με το ελάχιστο ποσοστό οπλισμού (3,125cm2), όμως 3Φ12 δίνουν 3,39cm2, άρα θα έπρεπε να φτάνουν.

Οι ποιότητες είναι όντως C20 και B500.

πρέπει να σχολάσω από τώρα...

εδώ δεν είναι χώρος αναζήτησης - εύρεσης εργασίας.

Για το σύστημα αυτό μπορούμε να συζητήσουμε γενικώς

για 25Χ50 και C20/25 ο ελάχιστος εφελκυόμενος είναι 3.125cm2

Άρα 4Φ12

Μεγαλύτερη διάμετρο δεν μπορείς να βάλεις γιατί δεν έχεις αγκυρώσεις

και οχι μόνο να πει το ΟΚ αλλά να το υπογράψει κιόλας για να είσαι και τυπικά εντάξει!!

ΦΥΣΙΚΑ!!!!!!

Στον αρμό διακοπής που θεμελίωσης με τοιχώματα υπογείου, εκτός τις εξωτερικές επεμβάσεις που γίνονται (Φρεάτια απορροής, μεμβράνες PVC, επαλείψεις με τσιμεντοειδή κλπ, κλπ,) μπορεί κανείς να τοποθετήσει κατά μήκος του τοιχείου είτε WATER STOP είτε το γνωστό κορδόνι,

Ποιο θεωρείτε καλλίτερο ή ποια είναι τα θετικά και τα αρνητικά του καθενός.?

Συνάδελφοι.

Έστω πλάκα οροφής κάποιου ορόφου ή ραντιέ που η τελική επίστρωση είναι βιομηχανικό δάπεδο.

Στην περίπτωση που το βιομηχανικό κατασκευάζεται κατευθείαν μετά από την σκυροδέτηση (μόλις μπορεί να πατήσει επάνω το ελικόπτερο) o κατασκευαστής του βιομηχανικού δαπέδου δεν επιτρέπει την διαβροχή γιατί αλλιώς δεν μπορεί να δουλέψει.

Πιστεύετε ότι υπάρχει κάποιο πρόβλημα?

οχι ilia

αυτό θα γίνει μόνο αν υπεροπλίσεις τόσο ωστε να γίνει κρίσιμο το σκυρόδεμα ή αν χαλάσεις τον ικανοτικό

Είμαι επιβλέπων μηχανικός.

Δίνω την εντολή λήψης δοκιμίων.

Όντως ο κατασκευαστής λαμβάνει τα δοκίμια και... φευ, η αντοχή προέκυψε μικρότερη απ' αυτή της μελέτης.

Τι κάνω ως επιβλέπων;

Ποιες οι ευθύνες μου;

 

1) Έχω ευθύνη γιατί γνωρίζω. Έχω στα χέρια μου τα αποτελέσματα του εργαστηρίου. Δεν μπορώ να συνεχίσω το έργο χωρίς περαιτέρω διερεύνηση.

2) Σταματώ αμέσως τις όποιες εργασίες.

3) Ενημερώνω τον κατασκευαστή για τις απαραίτητες ενέργειες.

4) Πρώτα να γίνει ένας έλεγχος σε επίπεδο μελέτης με την νέα μειωμένη αντοχή. Ο μελετητής κάνει τον έλεγχο και με ενημερώνει εγγράφως για να είμαι κατοχυρωμένος ότι:

4α) δεν υφίσταται πρόβλημα. Συνεχίζω τις εργασίες. Πρέπει να γίνει αναθεώρηση της άδειας και τροποποίηση της στατικής μελέτης.

4β) υφίσταται πρόβλημα. Παίρνω καρότα. Βρίσκω την αντοχή έργου και μ' αυτή γίνεται επανέλεγχος της μελέτης. Αναλόγως των αποτελεσμάτων της μελέτης ο κατασκευαστής προβαίνει σε ενισχύσεις ή καθαιρέσεις. Πρωτύτερα πρέπει να βγει η σχετική άδεια από την πολεοδομία.

 

Αν σε κάποια φάση 1-4 ο κατασκευαστής δεν συμφωνεί μαζί μου μία λύση μου μένει. Παραίτηση από τη θέση του επιβλέποντα εγγράφως, ενημερώνοντας κατασκευαστή, ιδιοκτήτη, πολεοδομία, αστυνομία.

Δεν διαφωνώ, απλά:

2)μέχρι να το δείς μπορεί να έχουν τελειώσει τα μπετά

4-5) Αν και εγώ θα σκεφτόμουν το ίδιο, μήπως είμαστε λίγο ελαστικοί και εξαντλούμε περιθωρια?

Άρη με μια όμως εμπεριστατωμένη μελέτη διορθώνεις τις τσαπατσουλιές των προηγουμένων. Έτσι όπως είναι η κατάσταση νομίζω ότι κόψεις δεν κόψεις το τοιχίο μελέτη θα πρέπει να κάνεις εφόσον δεν έγινε σωστή εφαρμογή. Αν και όταν είναι τσαπατσούληδες οι ιδιοκτήτες δε νομίζω να θέλουν την "περιτή" στατική μελέτη. Απλά θα κόψουν ότι δεν τους αρέσει...

Συμφωνώ απόλυτα.

[glow=red:5a3e081d67]ΑΛΛΑ[/glow:5a3e081d67]

γιατί να μπώ στην διαδικασία να κάνω μελέτες και να αποδεικνύω πράγματα χωρίς να ξέρω την πραγματική κατάσταση, όπως πολύ σωστά είπε ο Petros:

η μελέτη πρέπει να ξαναγίνει, και να είσαι ιδιαίτερα φειδωλή γιατί αν κάναν τέτοια κακή εφαρμογή βάλε τι άλλο δεν έχουν εφαρμόσει σωστά..

Πρέπει το οκ να το πει ο μηχανικός της οικοδομής και μόνο αυτός.

Αν δεν υπήρχε άνοιγμα οι ρωγμές θα ξεκινούσαν από την πάνω γωνία του αριστερού στύλου προς την κάτω γωνία του δεξιού στύλου και θα ήταν 45μοίρες μόνο αν η απόσταση μεταξύ των στύλων ήταν όση και το ελεύθερο ύψος τους.

Κατ' αντιστοιχία, οι ρωγμές αριστερά του παραθύρου θα ξεκινούν από την κάτω γωνία του ανοίγματος και θα εκτείνονται μέχρι το σημείο του στύλου στο οποίο προβάλλεται το πανωκάσι του παραθύρου.

Αυτό ακριβώς δείχνω στο 2ο σχήμα και περιγράφω και την απόσταση που λέει ο ilias.

Αλλα προσοχή...έχει σημασία και η αντοχή του τοίχου και το μήκος που προκυπτει αλλά και η παράλληλη διάσταση - αντοχη διατμητική του υποσστυλώματος.

η λοξές γραμμές είναι υποθετικές ρωγμές. Σκέψεις κάνω για αντιπαράθεση απόψεων. Δεκτή κάθε κρίση. Και εγώ δεν είμαι σίγουρος.

Παρακαλώ για τον σχολιασμό σας.

εδώ υπάρχει και γενικό θέμα μη εφαρμογής της μελέτης .....

Αν εσύ κόψεις ότι έχει απομείνει αναλαμβάνεις ευθύνες και στις τσαπατσουλιές των άλλων

Συνάδελφοι μην το κάνουμε και αυτό σαν κάτι τρομερό

Δεν είναι και καμιά σοβαρή υπόθεση.

Εγώ είμαι πάντα στην σκυροδέτηση και παίρνω και δοκίμια. Δεν μπορώ να εμπιστευτώ ούτε εργολάβο ούτε εταιρείες. Για αυτό είμαι εκεί, έχω την ράβδο μου, έχω τον κώνο μου και όλα καλά.

Το πρόβλημα δεν είναι τα χρήματα. Τα 6 δοκίμια είναι 24.66 ευρώ στα δημόσια έργα. Τα πάει ο πελάτης ή ο εργολάβος και τα συντηρούν μέχρι που τα σπάνε. Δεν ασχολείται ο μηχανικός με αυτά. Μόνο κατευθύνσεις δίνει και ελέγχει την διαδικασία

Το πρόβλημα είναι όταν δεν φέρνουν μήτρες επειδή λένε ότι δεν έχουν... Κανένα πρόβλημα. Τηλεφωνάκι από την προηγούμενη, ενημέρωση ότι χωρίς μήτρες δεν παραλαμβάνω μπετόν και όλα καλά.

Εντάξυ. Είναι μέγα το άγχος όταν έχεις δουλειά γραφείου και όχι μόνο και πρέπει να τρέχεις ολόκληρα πρωινά στην οικοδομή. Αλλά για φαντάσου να μπαίνουν μέσα νερά, να μην δονούνται, να χαλάνε πρέσες, να περιμένουν 5 βαρέλες στην σειρά και να περνάει ο χρόνος χωρίς κανείς να τις διώχνει και εσύ να κάθεσαι ήσυχοοος στο γραφείο σου και να σηκώνεις εν αγνοία σου ευθύνες που δεν φαντάζεσαι....

Γι αυτό λέμε οι στύλοι/τοιχώματα στους οποίους καταλήγουν δοκοί να έχουν διάσταση τουλάχιστον 40/45/50/55/60cm για Φ12/14/16/18/20 αντίστοιχα, οι άνω οπλισμοί στο άκρο δοκού να τουλάχιστον είναι 4Φ12 και όχι 3 ή 2Φ16 παρόλο που έχουν το ίδιο εμβαδό, να διαστασιολογούμε στο άνοιγμα με ql²/8, να έχουμε επάρκεια τοιχωμάτων ανεξάρτητα αν απαιτείται ή όχι, να λύνουμε με q=1.50 όταν έχουμε σεισμική ζώνη Ι και μέχρι διώροφο αφού δεν προκαλεί επιβάρυνση στην ποσότητα οπλισμού.

Συνάδελφοι από εδώ ξεκινήσαμε. Εννοείται πως για τριώροφο και άνω δεν σηκώνει q=1 ούτε με σφαίρες. Για να μπορεί να γίνει κάτι τέτοιο πρέπει να το πήξουμε στα τοιχεία και μετά πάμε εκεί που πολύ σωστά αναφέρει ο ilias

ε καλά, φυσικά αν αλλάξουν οι διατομές.. αλλά είναι τόσο μεγάλη αλλαγή?