ΑΡΗΣ ΧΑΝΙΑ

Πάντως, φίλε cna, διαφωνώ με την λογική του montage άνω... Ναί, σε κάποιες δοκούς, τα 2Φ12 αρκούν, αλλά όχι σε όλες. Σε αυτό έρχεται να προστεθεί και η αγνόηση της κατακόρυφης συνιστώσας σεισμού την οποία (κάκιστα κατά την ταπεινή μου άποψη) ο Κανονισμός επιβάλλει σε πολύ λίγες περιπτώσεις. Σκεπτόμενοι μόνο αυτό, ένα εξτρά σιδεράκι πάνω δεν βλάπτει.

 

avgoust έχεις δίκιο σε όσα λες. Προσωπικά και για να μην έχω πρόβλημα με τον ικανοτικό, όταν βλέπω μεγάλο άνοιγμα, αποκλείω κάποιες διατομές Φ. Πχ για δοκό ανοίγματος 7μ δεν θα ήθελες Φ16 και όχι Φ14;

Είναι όλα λογικά αυτά που αναφέρονται παραπάνω.

Προσωπικά είμαι πιο κοντά στην άποψη του acnt συμπληρώνοντας και την άποψη που αναφέρθηκε για την οξείδωση, οπότε για αυτό εγώ δεν εφαρμόζω την λύση των Φ12.

Ειδικά δε, δεν συμφωνώ καθόλου με τα 6Φ12 κάτω γιατί τελικά στις ματίσεις γίνεται χαμός, όπως επισης αναφέρθηκε.

Προτιμώ σίδερα Φ14-Φ16 συνήθως και φυσικά μόνο αν υπάρχει λόγος βάζω παραπάνω από τον ελάχιστο οπλισμό, είτε στην στήριξη είτε στο άνοιγμα.

γενικώς κατά lbnet ή 2hb, όπου hb το ύψος της δοκού

εγώ 14 και 16αρια.

charlie μπορείς σε δοκούς μικρούς να βάζεις τα ελάχιστα αν είναι οκ. Είτε 12 είτε 14 βάζε τα ελάχιστα. Μπορείς να κάνεις τα 4Φ14 -- 3Φ14 άνετα

φυσικά όχι αξονικές, αλλά ή σχετικές αποστάσεις ή αξονικές, από το σταθερό σημείο κάθε υποστυλώματος

απλό φαίνεται και αν είναι ισόγειο χωρίς φορτία μάλλον δεν πρέπει να ανησυχείς.

Μήπως όμως έχεις κάποιο σχέδιο - σκαρίφημα για να καταλάβουμε καλλίτερα?

Σε ευχαριστώ..

PS. Τώρα το σπίτι θα έχει 3 WC????

θέλει προσοχή στα beff

μπάζωμα?

στην προσομοίωση προσοχή πως θα ορίσεις τις πεδιλοδοκούς

ok sundance.

αυτό όπως είπατε δεν είναι για να στήσεις όροφο

ρωτάω τον sundance που λέει ότι "αν στηθει δηλαδη το μοντελο σε εναν οροφο,επηρεαζεται καπου ο υπολογισμος ή το προτεινεις μονο απο αποψη ευκολίας στησίματος του μοντελου? "

..αν το κατάλαβα καλά

Όπως το σκέφτομαι, θα εφαρμοστεί η δεύτερη λύση, δηλαδή θα ορίσεις δύο ορόφους των 3 m και απλά στον κάτω όροφο θα τοποθετήσεις μόνο τις δοκούς (δεν θα υπάρχει πλάκα).

 

αν στηθει δηλαδη το μοντελο σε εναν οροφο,επηρεαζεται καπου ο υπολογισμος ή το προτεινεις μονο απο αποψη ευκολίας στησίματος του μοντελου?

εγώ δεν μπορώ να καταλάβω.

Πως στήνονται 2 όροφοι σε ένα.

Δεν επηρεάζεται η τριγωνική κατανομή?

Θα συμφωνήσω ότι η χρήση τσιμεντοειδούς βοηθάει. Όσο για την υγρασία και εκεί έχεις δίκαιο αλλά πολλές φορές, ειδικά στα υπόγεια η εσωτερική υγρασία είναι πολύ έντονη

................ ο γενικός κανόνας λέει ραντιέ, βιομηχανικό δάπεδο και τέλος. τα τοιχεία και οι κολώνες εχουν γίνει απο μεταλλότυπους οπότε είναι επιμελλημένοι, οι πλα΄κες απο καινούργια μπετοφόρμ οπότε κάνεις ενα ψευτοστοκάρισμα για να κλείσουν οι τυχων τρυπούλες το βάφεις και εφυγες!!! ουτε πλακάκια, ουτε σοβαντίσματα ούτε τίποτα!!!..............

 

Εδώ θα ήταν καλό να αναφέρουμε την απώλεια πρόσθετης προστασίας που προσφέρει ο σοβάς στο σκυρόδεμα που στην πρακτική παραπάνω περίπτωση χάνεται...

με τσερκομπαλκονοσίδερα δηλαδή ????

ΕΡΩΤΗΣΗ:

αν τελικά ο παρασκευαστής σκυροδέματος αναγράφει ότι ακριβώς απαιτείται στο δελτίο αποστολής ΜΕ ΤΟ ΧΕΡΙ τότε ΝΟΜΙΚΑ και πάλι είμαστε οκ??

Υ.Γ μην ξαναγράψετε τα παραπάνω περί ανεξέλεγκτης καταγραφής δεδομένων.

Κατ' αρχήν θα συμφωνήσω πως όταν κάποιος ασχολείται αποκλειστικά με τη μελέτη δεν έχει υποχρέωση να βγάλει πίνακα οπλισμού, όπως λέει και ο Χάρης κανένας δεν πρόκειται να πληρώσει για κάτι τέτοιο.

Προσωπικά, όμως, στην περίπτωση που ήμουν επιβλέπων θα έμπαινα στη διαδικασία να τον κάνω. Όσο καλός και φιλότιμος να είναι ο σιδεράς, δεν είναι μηχανικός και στην τελική δεν έχει καμία ευθύνη. Αν κάποτε γίνει η στραβή τον μηχανικό θα τρέχουνε. Και φυσικά, με τον πίνακα οπλισμού ξέρεις ακριβώς πόσους τόνους χάλυβα έχεις παραγγείλει και δεν υπάρχουν περιθώρια παρεξηγήσεων - παρανοήσεων με την μάντρα. Το λέω αυτό γιατί όλοι ξέρουμε πως συμβαίνουν πολλά...

Ακριβώς έται είναι. Αλλά και αν δεν θέλει κάποιος να βγάλει πίνακες μόνος του, ας τους ελέγξει. Είναι πιο απλό

βρε παιδιά τι είναι τσερκομπάλκονο?

τί εννοεί?? 2 Π που τα ματίζει ή 2 συνδετήρες ο ένας πάνω από τον άλλο με ικανή μάτιση.

Αναπτύγματα οπλισμών δοκών δεν απαιτούνται σε μελέτες ιδιωτικών έργων.

Αν επομένως κάποιος ασχολείται μόνο με μελέτες όπως του λόγου μου γιατί να κάνει αναπτύγματα οπλισμών όταν δεν πληρώνεται γι αυτά;

Επίσης καταλόγους οπλισμών δεν κάνει κανείς όταν δεν είναι και κατασκευαστής ή τουλάχιστον επιβλέπων μηχανικός γιατί πάλι δεν πληρώνεται γι αυτά.

Χάρη δεν έχεις άδικο.

Εγώ όταν έχω την επίβλεψη κάνω καταλόγους οπλισμών. Είναι βάσανο αλλά έχω το κεφάλι μου ήσυχο. Σε 2-3 σιδεράδες δίνω οδηγίες και μετά απλά ελέγχω. Σε κάποια σημεία κάνουν και οι ίδιοι παρατηρήσεις πρακτικές και είναι γενικώς η συνεργασία επωφελής

Απόλυτα avgoust.

Πολύ σωστή παρατήρηση

Απο το FORUM αυτο βλεπω οτι εκει στην πολεοδομια Θεσσαλονικης μαλλον προσπαθουν με αυθαιρετες ενεργειες να υποκαταστησουν τον υπευθυνο μελετητη.

Οσο αφορα το παχος των στυλων για την αγκυρωση η αποψη μου ειναι οτι αφορα τους στυλους και οχι τα τοιχεια (αυτα ουτως ή αλλως παραλαμβανουν σεισμο ουσιαστικα μονο κατα την μεγαλη τους διευθυνση).

Υπαρχουν τεκμηριωσεις για το θεμα;

kfill σίγουρα αυτό που λες ισχύει. Όμως από την στιγμή που στο μοντέλο μας η δοκός - τοιχειο λειτουργεί πλαισιακά και στην ασθενή διεύθυνση, έστω και με μικρότερες εντάσεις, τότε πρέπει να το εξασφαλίσουμε και στην πράξη.

ναι,αλλα αν δεν μπορεις να βγαλεις φορουσι,πρεπει να εχεις κατακορυφο δομικο στοιχειο με ελαχιστη διασταση 50 εκατοστα(γαντζο θα βγαλεις ουτως ή αλλως αλλιως θα χρειαστεις τεραστια ευθυγραμμη εγκυρωση η οποια θα ειναι αδυνατη σε ακραιο στοιχειο).

sundance σε κάποια σημεία το ελάχιστο απαιτούμενο μήκος αγκύρωσης μπορεί να μην το έχεις. Γενικώς αν κάνουμε υποστυλώματα λίγο πιο μεγάλα από το σύνηθες έχουμε πολλά θετικα στην κατασκεύη.

Επίσης εκτός από αυτά που αναφέρει ο K_PAT θα έλεγα, αν δεν φτιάχνουμε εμείς καταλόγους οπλισμού, να ελέγχουμε αυτους του σιδερά. Η μάντρα έτσι δεν θα μπορεί να πεί τίποτα αν είναι λάθος κομμένα

καμια φορά γίνονται και λάθος αλλά βγάζει μήνυμα

έτσι λένε