ΑΡΗΣ ΧΑΝΙΑ

παντως εξω επικρατει οτι το 25αρι αρκει για αγκυρωση 12αριου σιδερου.

εχει γεμισει ο τοπος πολυκατοικιες με 25αρια τοιχωματα...

Το δωδεκάρι θέλει 32 εκ ευθύγραμμη αγκύρωση. Εγώ έχω καταργήσει ότι έχει να κάνει με 25 εκ. Πάντα 30 και για αγκυρώσεις πάντα δόντια.

Δεν μπορώ να καταλάβω πως μπαίνουν στις πολυκατοικίες 12αρια, σε δοκούς που απαιτούν πολύ οπλισμό....

Παρατηρώ κάποιο τμήμα της δοκού της θεμελίωσης πάνω και κέντρο που δεν έχει συνδετήρες δοκού με αποτέλεσμα να έχεις τα διαμήκη της δοκού σχεδόν ελέυθερα. Από ότι βλέπω έχεις και όριο , άρα στην εξωτερική παρεια μάλλον έχεις μόνο την επικάλυψη. Δεν σε προβληματίζει αυτό?

Επίσης τα σίδερα άνω - κάτω της δοκού κατά χ νομίζω πως δεν έχουν γάντζο.

Υ.Γ Οι συνδετήρες είναι Φ12?

Μόνο αν έχεις ορθογωνικό μονώροφο πλαίσιο ισχύει το Η/150.

Σε κάθε άλλο μονώροφο ισχύει το Η/300.

Έτσι αναφέρει ο Ευρωκώδικας αλλά μάλλον ισχύει γενικώς για μονώροφα. Δεν είμαι σίγουρος.

Όταν ελέγχεις σε σεισμό εφαρμόζεις τα όρια που αναφέρει ο Χάρης κατά ΕΑΚ.

Στους λοιπούς κατά ΕC

μόνο που πρέπει να το καταλάβουν και οι πελάτες και οι κατασκευαστές

Eγώ δεν μίλησα πάντως για στήριξη της πλάκας πάνω σε ΕΖ. Απλά έδειξα μια μοντελοποίηση. Πιστεύω πως στο μοντέλο οι ΕΖ θα μεταφέρουν φορτία. Κυρίως στη πράξη διότι συνεχίζω τα άνω σίδερα δοκών έως το τέλος του εξώστη. Με την ίδια λογική Αρη, οι δεσμικές δεν μεταφέρουν φορτία; ...

acnt οι δεσμικές αν και είναι πάλι κάτι φανταστικό έχουν ακαμψία (τεράστια - τοιχωματα κ.λ.π) και για αυτό αποτελούν στήριξη. Μου αρέσει το ότι συνεχίζεις τα σίδερα ως έξω από τις δοκούς, ως το τέλος του εξώστη. Εκεί σιγουρα φορτιζεται λίγο παραπάνω, όχι όμως τόσο όσο όσο θεωρείς εσύ με τις ζώνες. Είναι καλό να μπεί η ζώνη αλλά με παράλληλη χρήση βεντάλιας. Ο τρόπος που πρότεινες είναι σαν να θεωρείς στήριξη την ζώνη και να βγάζεις από εκεί προβολοσίδερα.

Αν πάμε πιό συγκεκριμένα οι ροπές mx κατά μήκος της γραμμής στήριξης και κατά y=0.5l ακολουθπύν ακτινωτές και δακτυλοειδής καμπύλες και όχι ομόκεντρους κύκλους (αυτό συμβαίνει σε κυκλικής κάτοψης πλάκες Αρη).

ε ναι βρε acnt. Το ίδιο εννούμε απλά εσύ το εκφράζεις σωστά!

Sundance, ναι το μήκος διαγωνίου μετρά σε εκείνη τη περιοχή... Δυστυχώς...

Μήπως τελικά ταυτίζονται οι απόψεις μας στον τρόπο λειτουργίας και διαφωνούμε στην όπλιση?

sundance μπορείς να αφαιρέσεις και λίγο. Μην πας μέχρι την γωνία

Δεν έχει συνέχεια με άλλη πλάκα?

Νομίζω πως ναι

Άρα μάλλον δεν έχει πρόβλημα στρέψης. (?)

και πως θα ανεβαίνεις στο μπαλκόνι?

Θα προβληματιζόμουν και θα ήμουν επιφυλακτικός με κάτι τέτοιο. Ίσως να έβαζα στην περίπτωση αυτή πιο πολλούς συνδετήρες

brutus μην κάνεις αυτό που κάνουν και οι πελάτες.....

Στις κατοικίες οι διαφορές μπορεί να είναι μεγάλες για πολλούς λόγους

των πλαινών εννοείς?

ναι

Το περιμετρικό τοίχωμα εγκιβωτισμού ύψους τουλάχιστον 1μ που έχει και ένα πελματάκι τουλάχιστον 0,60μ λειτουργεί τελικά ως πεδιλοδοκός, ανεξάρτητα από το ότι δεν υπολογίζεται ως τέτοια, και εξασφαλίζει από διαφορικές καθιζήσεις (στη μία διεύθυνση).

Επιπλέον, προσθέτει βάρος και μας εξασφαλίζει από ανατροπή και ολίσθηση.

 

Ίσως τελικά τα πέδιλα που φτιάχνουμε όλοι μας να είναι υπερδιαστασιολογημένα.

συμφωνω απόλυτα για το πρώτο μέρος. Για το δεύτερο δεν είμαι σίγουρος. Αν βάλει κανείς στους υπολογισμούς δάπεδα, το τοιχείο που λες κλπ νομιζω πως όχι

Όλες μας οι κατασκευές λόγω συντελεστών ασφαλείας είναι υπερδιαστασιολογημένες

 

Εμείς φροντίζουμε έτσι ώστε εκεί που υπάρχουν α) περισσότερες αβεβαιότητες, β) ψαθυρή αστοχία, γ) δύσκολη και δαπανηρή επισκευή σε περίπτωση αστοχίας δ) σπουδαιότητα κατασκευής να υπερδιαστασιολογούμε παραπάνω.

οχι vasemax.οι συντελεστές μας σώζουν στην πράξη και πολλες φορές αν κάνεις επίβλεψη λες τα καλλίτερα για τους συντελεστές.

....

αβεβαιότητες??? .... στην εκτίμηση του εδάφους????? !!! ??? νομίζω πολλες...άρα όσον αφορά το θέμα αυτό και τους συντελεστές....

Το επιβεβαιώνω και εγώ Χάρη αυτό, αλλά σε γωνιές προβόλων όπου και βάζω μία εσχάρα οπλισμού κάτω

ομοίως με τους συναδέλφους αλλά απαραίτητα κλειστοί συνδετήρες (να μην κλείνουν οι γάντζοι στο ίδιο σημείο.

actn η ενισχυμένη ζώνη μεταφέρει τα φορτία στην κολώνα μόνο για τις ανάγκες του μοντέλου σου. Στην πράξη η λειτουργία θα είναι διαφορετική και για αυτό καλό είναι να διαφέρει και ο οπλισμός. Οι ισουψείς των βελών είναι ομόκεντροι κύκλοι από το υποστύλωμα και ανάλογα πρέπει να μπει και ο οπλισμός

xania μπορείς να κάνεις ότι θες.

Πιο απλό είναι να αφαιρέσεις τα φουρούσια και να δημιουργήσεις έναν καθαρό πρόβολο, ο οποίος οπλίζεται πολύ όμορφα όπως είπε και ο chronism. 2 μ πρόβολος δεν είναι μεγάλος - είναι μάλιστα και από τους πιο συνηθισμένους. Απλά όπλισε κατάλληλα την δοκό και δες λίγο τα υποστυλώματα σου.

Αν νιώθεις αβεβαιότητα άφησε τις δοκούς αλλά τότε θα βάλεις οπωσδήποτε τα σπαστά που λέει ο actn, επειδή όσο μακρόστενη και να είναι η πλάκα θα έχεις λίγες ή περισσότερες αρνητικές ροπές κατά ψ κοντά στις δοκούς

Χάρη συμφωνώ απόλυτα. Την ανοίγεις την βεντάλια στην ρίζα λίγο αλλά και πάλι είναι πολλά. Πάντως ο οπλισμός πρέπει να μπαίνει έτσι εφόσον οφθαλμοστατικά δέχεσαι αυτόν τον τρόπο υπολογισμού του βέλους

Συνάδελφοι οι ζώνες δεν είναι στηρίξεις για να βγάζουμε προβολοσίδερα. Στήριξη είναι οι δοκοί και η κολώνα. Για αυτό και πρέπει να βγει βεντάλια από εκεί αλλά και να αυξηθεί το πάχος του προβόλου και να υπολογιστεί με βάση την ακτίνα με κάποια λογική μείωση.

Θα συμφωνήσω με τον ΗΛΙΑ για τα μήκη αγκύρωσης.

Sundance αν επιτρέπεις "δώσε" λίγο στις κολώνες. Δεν έχεις να χάσεις τίποτα. Έχεις εκεί πέρα ένα κολωνάκι 40Χ25 και στηρίζει ένα σωρό προβόλους.

Σύνδεση Π3 και Π6 αν δεν γίνει στην όπλιση θα χωρίσουν στην πράξη

Ο Χάρης και ο Αugust νομίζω ότι έχουν δίκαιο για το πάχος και τα φουρούσια αλλά για να είμαστε δίκαιοι είναι χάλια να τα βλέπεις στην πράξη. Χάρη συμφωνείς με όπλιση παράλληλη στις δοκούς αλλά λες κάτι για το πάχος. Αν σκέφτεσαι να υπολογιστεί το πάχος διαφορετικά, πως θα έλεγες ότι είναι το σωστό? Αν θεωρείς ότι λειτουργεί όπως λέω εγώ (ακτινικά) τότε δεν πρέπει να οπλιστεί ανάλογα

( βεντάλια)?

brutus για τι μέγεθος κτιρίου μιλάς?

Αν είναι π.χ 10000μ2 (!!!!!!) και λύσεις με ευρωκώδικα εσύ και με ελληνικό ο άλλος, θα έχεις ίσως και 10κγ/μ2 παραπάνω, οπότε έπιασες τα 20000κιλά αμέσως αμέσως

Πολλά σίδερα οδηγούν σε κατασκευαστικά προβλήματα.

Μπορείς να έχει διατομή 35/35 με 4Φ25 στις γωνίες + 4Φ20 στις πλευρές και συνδετήρες Φ12/10.

Αν δεν έχουν πρόβλημα οι σιδεράδες, πάω πάσο.

Αρκεί να τα κάνουν όλα όπως προβλέπεται!

Φ25 !!! Σε γέφυρες δεν μπαίνουν μόνο τόσα!!??!

Το Φ12/10 μάλλον το βάζεις για να μπορέσει να πιάσει τον λυγισμό του Φ25 ε Χάρη?

Οι σιδεράδες πληρώνονται με το κιλο............θα τα πετάξουν όλα μέσα και οκ. Να είσαι σίγουρος. Θα στειλω φωτογραφίες να δείξω που έχουν πρόβλημα οι σιδεράδες

Υπερβολικέ!!!!

ναι

1.25

κάποιος παλαιός μηχανικός και καλός που δούλευα τις έλυνε σαν συνεχή 2 ανοιγμάτων και το πλαίσιο δεν έκανε προσαύξηση. Κάποιο στιγμή λοιπόν το πήρα χαμπάρι και πήγα και τον ρώτησα. Μου είπε ότι επειδή οι τεγίδες λύνονται ψιλοοριακά θα συμβεί ανακατανομή των ροπών και θα γίνουν όλες ίσες. Το ζύγωμα έχει λίγο περίσσεια οπότε οκ . Τί λες για αυτό Χάρη?

ναι σίγουρα κατά 10% νομίζω ε?

Λύνω αμφιέριστη και βάζω αμφιέριστη. Συνήθως βέβαια στο ζύγωμα αφήνω περιθώρια

Πάντως τα πέδιλα σου ήταν ωραιότατα.

Ναι καλά όλο κοροιδεύετε

εγώ πάντως το εννοώ αυτό που λέω. Κοροϊδεύω αυτά που σας περιγράφω. Στο κτίριο αυτό μάλιστα θα κάνω προσθήκη με αρμό φυσικά. Φανταστείτε λοιπόν τι έχω να ακούσω όταν θα δουν τις πεδιλάρες μου και τις συγκρίνουν με το παλαιο που στέκει και 7 χρόνια μια χαρά

Προτιμώ χίλιες φορές περισσότερο ένα υποστύλωμα 45Χ45 ή 50Χ50 με 8Φ20 παρά ένα 35Χ35 με 8 ή 12Φ20. Πάντα θέλω να είναι κρίσιμος ο χάλυβας και όχι το σκυρόδεμα. Άσε που κάνω και πάντα ικανοτικό, οπότε καταλαβαίνεις τι γίνεται σε ένα 35Χ35 με 4 δοκούς επάνω...

Υ.Γ

Άμα με πείτε υπερβολικό στις διαστάσεις των υποστυλωμάτων θα χαρώ πολύ

xaxaxaxa

Αν τις τεγίδες-μηκίδες τις εισάγω στο χωρικό μου μοντέλο χρησιμοποιώ Cpe,10 για την ανάλυση τους ενώ αν τις επιλύσω μεμονωμένα Cpe,1;

Εσείς τις τεγίδες-μηκίδες τις επιλύετε μεμονωμένα;

Σαν αμφιέρειστες δοκούς ή δοκούς δύο το πολύ ανοιγμάτων ή σαν συνεχείς δοκούς πολλών ανοιγμάτων θεωρώντας ότι θα κάνετε αποκατάσταση συνέχειας;

Εγώ πάντα παίρνω το cpe,10. Ελπίζω και πιστέυω να είμαι σωστός αν και όπως έχω πει δεν παίρνω γενικώς ΕC1. Ελληνικό με προσάυξηση 50% συνήθως.

Τεγίδες μηκίδες τις λύνω μεμονωμένα και συνήθως 1 ανοίγματος γιατί στην πράξη μπορεί να το ξεχάσουν...