ΑΡΗΣ ΧΑΝΙΑ

Δειτε την παρακάτω όπλιση. Το υποστύλωμα είναι 25/60/115/25. Ναι μεν δεν οπλίζεται ως τοιχίο κατά ΕΚΟΣ, αλλά από την άλλη η συνθήκη η οποία μιλά για maximum απόσταση οπλισμών ίση με 20εκ εδώ τί γίνεται;;;;

Και εφόσων ΔΕΝ είναι τοιχίο και ΔΕΝ οπλίζεται ως τοιχίο (και συμφωνώ με αυτά) η "σχάρα" (δηλ το Φ10/12) προς τι;

Μα εφόσον είναι 25Χ115 δεν οπλίζεται σαν τοιχείο?

Δεν μου ακούγεταια καθόλου παράλογη αυτή η συμπεριφορά ιδίως αν μιλάμε για βιομηχανικά μεταλλικά, δηλαδή χωρίς πλάκες σκυροδέματος και ελαφριές επικαλύψεις. Έχεις μεγάλη κατανομή της μάζας και όχι συγκέντρωση.

Κατ' αρχάς θα παρατήρησες ότι πολλές από αυτές αφορούν την κάτακόρυφη συνιστώσα του σεισμού.

Τρόποι για να μειώσεις αυτό το φαινόμενο είναι οι εξής:

1) Σε περίπτωση αυτόματου υπολογισμού της μάζας από τους όγκους υλικών αδρανοποίησε την μάζα της θεμελίωσης (σε περίπτωση ανάλυσης με ελατήρια προσωμοίωσης εδάφους)..

Το έχω πάθει και εγώ όταν πατάω την κολώνα την μεταλλική σε υποστύλωμα από Ω.Σ. Επειδή έχει μεγάλη μάζα το υποστύλωμα από Ω.Σ γίνεται χαμός στις ιδιομορφές. Για να μην έχω τέτοια προβλήματα πρέπει να αφαιρέσεις τέτοιες μάζες ή να παγιώσεις αυτά τα μέλη αν φυσικά δεν σου μεταβάλλει τα αποτελέσματα

2) Αδρανοποίησε ομοιόμορφη κατανομή μάζας ή αν έχει τη δυνατότητα υπολόγισε μάζα σε κόβους μόνο των πλαισίων και όχι τεγίδων ή μηκίδων.

.

Ναι, οι τεγίδες εκτός επιπέδου πάνε όπου θέλουν....

..και γενικώς να βάλεις τις μάζες σε κόμβους

4) Στην τελική θα δείς ότι πολύ σημαντικότερη είναι η ανεμοφόρτιση παρά η σεισμική..

και η φόρτιση χιονιού για το ζύγωμα

Πάντως για κοίτα την μορφή των ιδιομορφών. Μήπως έχεις στοιχεία μικρά που μετακινούνται μόνα τους? π.χ μικρούς προβόλους ή μέλη που δεν τους έχεις φτιάξει διάφραγμα?

Αυτό λέω

Αυτό λέω δεν θέλεις υψηλη, άρα θέλεις χαμηλή

 

Καλά, δεν πάω να κοιτάξω τα μάτια μου καλύτερα; Το ίδιο λέμε, ναι...

χαχαχα

και εγώ όταν μου το έγραψες μπερδεύτηκα. Διάβασα το post σου και ήμουν έτοιμος να πω ότι έκανα λάθος.

Μα και εγώ! γράφω "δεν θέλεις υψηλη" αντί για "θέλεις χαμηλή "!!

φερνουν αυτα που ζηταει ο συνεργατης μου που ειναι πιο εμπειρος

τί ζητάει ο παλιός?

Αυτό λέω

δεν θέλεις υψηλη, άρα θέλεις χαμηλή

sundance η τιμή της κάθισης εξαρτάται από το τι σκυροδετείς.

Αν π,χ σκυροδετείς πέλματα πεδιλοδοκών δεν θέλεις υψηλή κάθιση , ενώ αν κάνεις κολώνες πρέπει να έχεις ρευστότητα λόγω πυκνού οπλισμού.΄

Εσύ τι χρησιμοποιείς?

Σου φέρνουν αυτό που ζητάς?

Το ελέγχεις με κώνο?

συμφωνώ και επαυξάνω Χάρη

Εξάλλου sundance το κτίριο αν το θεωρήσεις σαν ταλαντωτή, είναι ένας ταλαντωτής με μια συγκεκριμένη συνολική δυσκαμψία. Σε αυτόν τα ευκαμπτα στοιχεια παραλαμβανουν και μικροτερη σεισμικη τεμνουσα και τα δύσκαμπτα στοιχεια παραλαμβανουν και μεγαλύτερη σεισμικη τεμνουσα. Η ιδιοπερίοδος είναι μια ανα μορφή για όλα τα μέλη

για 50εκ πεδιλοδοκό δεν επιβάλλεται 4τμητος για 5εκ επικάλλυψη.

Άποψη μου (αν και λίγο ωμή η απόδοσή της): σιγά μην είναι η επικάλυψη 5 cm για να πιάσουμε τον κανόνα του dmin = 200 mm. Ουδεμία εμπιστοσύνη στο σιδερά και φυσικά δεν πρόκειται να ελέγξει κανείς αν τα σίδερα όντως απέχουν αξονικά αποδεκτές αποστάσεις <200 mm. Οπότε πάλι

 

Φύλαγε τα ρούχα σου για να 'χεις τα μισά

Η επικάλλυψη είναι 5 εκ. και καθορίζεται από του αποστατήρες. Εξάλλου και 5 εκ να μην είναι θα είναι από την μια 4 και από την άλλη 6. Ο συνδετήρας καθορίζει την τελική απόασταση που είναι και δεδομένος. Η θεμελίωση λόγω του 8% έχει τόσα σίδερα που σίγουρα απέχουν 200μμ.

Όσο για τα ρούχα θα συμφωνήσω

 

Έτσι όπως το λες, είναι σαν να εννοείς ότι επέλεξες τετράτμητο, γιατί σου φάνηκε καλύτερο από δίτμητο. Αυτό που ξέρω είναι ότι επιβάλλεται τετράτμητος για μεγάλο πλάτος διατομής.

για 50εκ πεδιλοδοκό δεν επιβάλλεται 4τμητος για 5εκ επικάλλυψη.

Είναι βέβαια καλύτερα.

άρα αν έχει υδροφόρο.....θέλει προσοχή!

δεν απαγορεύεται. Την τετράτμητη την χρειάζεσαι?

η πολυουρεθάνη επιπλέει στο νερό?

ε καλά

δεν έχει σημασία εφόσον όλο αυτό εδράζεται πάνω σε ραντιε ε?

Xάρη , ιδίως για την Αθήνα ο ΕC1 δίνει πολύ χαμηλές τιμές.Στο κέντρο μπορεί να ισχύει αυτό αλλά υπάρχουν και περιοχές με μεγαλύτερη χιονόπτωση.Στη Λάρισα είχε να χιονίσει 14 χρόνια (να το στρώσει) και τα Χριστούγεννα του 2003 αν θυμάμαι καλά είχε ρίξει 2πλάσιο χιόνι από ότι στη Θεσσαλονίκη με θερμοκρασίες κάτω από -20.Μία στο τόσο αλλά με τις κλιματικές αλλαγές όλα να τα περιμένεις.

Μπορείς να το υπολογίσεις και διαφορετικά , τι ύψος χιονιού περιμένεις;

Yπολογίζεις τα φορτία με βάση το ειδικό βάρος του χιονιού.Προσοχή άλλο ειδικό βάρος έχει το χιόνι , άλλο ο πάγος και άλλο το βρεγμένο χιόνι.

Εγώ κάτω από 0,80 δεν βάζω (περίπου 40 πόντους).

Το λέω αυτό γιατί το βρεγμένο χιόνι έχει πολύ μεγαλύτερο ειδικό βάρος.

Βέβαια αν έλυνα κτίρια για Πελοπόννησο , Κρήτη θα έπαιρνα λιγότερο.

Πόσο?

kostassid θα ήθελα να σε ρωτήσω για τις φωτογραφίες τα εξής:

1) Οι τρύπες για τις αγκυρώσεις των κολωνοσίδερων που αγκυρώνουν και σε τι βάθος έγιναν?

2)Ο νέος με τον παλαιό οπλισμό του υποστυλώματος δεν ενώνονται?.

3)Η εκτράχυνση που έγινε είναι αυτή που φαίνεται?

4)Οπλισμοί - οπές για να μπει "σιγμοειδής" οπλισμός που θα συγκρατεί τα ενδιάμεσα σίδερα της κολώνας είχε η μελέτη?

Ευχαριστώ

Δεν βάζεις κλειστούς συνδετήρες αλλά ανοιχτούς τύπου Π Φ8/20.

Ο οπλισμός άνω στα περιμετρικά τοιχώματα του υπογείου ποικίλει από 4Φ14 μέχρι...

Δες τα παρακάτω:

http://www.michanikos.gr/dload.php?action=file&file_id=224

http://www.michanikos.gr/dload.php?action=file&file_id=225

 

Το να κάμψεις τον οπλισμό των τοιχωμάτων προς τα μέσα στις πλάκες είναι σίγουρα η καλύτερη λύση.

Είναι μπελάς Χάρη το να δένουν ένα ένα τα Π. Τα είχα βάλει σε μια κατασκεύη μου και άκουσα γκρίνια.....Καλύτερα μανδύας...

acnt κάτι δεν μου αρέσει στο σχήμα που ανέβασες ή κάτι ίσως δεν κατάλαβα καλά.

Με ποιο σκεπτικό μεταφέρεις τη συνισταμένη στο δακτύλιο αφού κάθε στιγμή σε κάθε σημείο του κεκλιμένου πυθμένα υπάρχει μόνιμο φορτίο από το ίδιο το υγρό?

τελικά??

Βέβαια μετά άντε να τα ξηλώσεις όλα αυτά όπως σωστά προαναφέρθηκε.

ε δεν είναι και για πέσιμο.Υπόθεση έκανε ο paktomenos

τα λοξά και εγώ δεν θα τα έβαζα. Θα προτιμούσα μια παχια τριγωνική πλάκα. Ούτε Κ, ούτε σημειακά φορτία

εμένα μου αρέσει πάρα πολύ..!!!

Εκμεταλλεύεσαι την γωνία

Εγω θα το έκανα πλακάκι μόναχα

Mπορείς να το λύσεις και με το ΦΕΚ 45 για τις φορτίσεις και με EC1.

Από το 2010 νομίζω υποχρεωτικά με EC1.

Παραδοχές κάνουμε.Είναι θέμα μελετητή ,τι παραδοχή θα κάνει.

Άρη 50 χλγ./τ.μ. δεν είναι πολλά για ένα για ένα κτηνοτροφικό κτίριο.Κοιτάω μια παλιά μελέτη για μία αγροτική αποθήκη με εμβαδό 210 τ.μ. , άνοιγμα πλαισίου 10,00 μ. και πλαίσια ανά 5μ. και μου βγήκαν 35 χλγ./τ.μ. χωρίς όμως μηκίδες γιατί θα έχει οπτοπλινθοδομές.Ύψος υποστυλώματος 5,00 μ.

Άνεμος 0,80 ΚΝ/m2 και χιόνι 1,00 KN/m2 ( ήταν σε υψόμετρο).

Τώρα για το πτηνοτροφείο υπολόγισε λίγο παραπάνω , γιατί λόγω αερισμού ( παπαφίγκου ,παρασκεπάκι) θα χρειαστείς και κάποιες κοιλοδοκούς.Με λεπτότοιχες τεγίδες , μηκίδες .

40 με 45 κιλά για απλά κτίρια .Αν έχει γερανογέφυρες , πατάρια , μεγάλο ύψος υποστυλώματος .......εξαρτάται.

Τα στέγαστρα (πρόβολοι) να προσέχεις γιατί εκεί έχουν παρατηρηθεί καταρεύσεις σε χιονοπτώσεις , όπως και υπόστεγα λόγω ανεμοπίεσης.

Το μόνο που φοβάμαι είναι η αλλαγή του κλίματος και η συχνότερη εμφάνιση ακραίων καιρικών φαινομένων.

spy1551 αν λύνεις με ΦΕΚ είναι πιο ελαφρια. Κατακόρυφη πίεση λόγω ανέμου βάζεις?

αυτο που έκανες δεν έχει μηκίδες όπως είπες.....

Το κλίμα το φοβάμαι και εγώ

ευχαριστω!

 

παντως πιστευω θα μειωσει τον απαιτουμενο χρονο στο ελαχιστο,μιας και τετοια κτιρια τυχαινουν.

 

οσον αφοτα τη θεμελιωση,σε συνομιλια με συναδελφο,προτεινε αναπαραγωγη του ιδιου κτιριου στο fespa απο μπετον και κρατημα αυτης της θεμελιωσης (υπερ της ασφαλειας)

με πολύ προσοχή.

Εγώ για να καταλάβεις δεν δίνω μελέτη με αυτό για πράξη ποτέ.

Προσοχή στην θεμελίωση με ΦΕΣΠΑ στα:

1)έλεγχο ανατροπής ??

2)μην βάλεις πεδιλοδοκό και φορτίσεις κατά μήκος με ροπές (Μχ)

μάλλον προς τα 50+ αν τα υπολογίσεις όλα

(όχι όπως τα βγάζει το πρόγραμμα)

δηλαδή αγκύρια, λάμες, φαλτσογωνιές, βίδες, τεμάχια στερέωσης, κ.λ.π κ.λ.π

παω για autosteel.

ευχαριστω.

περαστικά σου!!!

Σιγουρα βρε παιδί μου, αυτά που λες άλλος τα διαλέγει. Απλά φιλοσοφούμεν...Αυτό που σου έστειλα έχει να κάνει με συμπεριφορά των δεξαμενών η οποία σε άλλα κράτη είναι μεγάλο τμήμα της μηχανικής.

 

Πάντως σε κάποιους ιστοχώρους που κοίταξα χθές για δεξαμενές (aboveground vertical tanks) όλες είχαν επίπεδη βάση...

πραγματικά δεν περίμενα τόση ανταπόκριση.

Χαίρομαι πολύ για τον έντονο προβληματισμό, επειδή και εγώ γενικώς τον τρόπο αυτό κατασκεύης των κοιτάζω με μισό μάτι.

το ξέρεις ότι καμία εταιρεία στα Χανιά (άντε μια) δεν τα αναγράφει?

Απλά σε όλες είναι μηχανογραφημένα τα βασικά στοιχεία ( ώρες, ποιότητες, οδηγός, κ.λ.π)