georgor

Φίλε μου, τα πράγματα είναι απλά: 1)Γράφεις σε ενα xls τις τιμές χ y για 7-8 σημεία κανάβου ισο-μοιρασμένα από το σχέδιο ΤΜ 2) μετά τα μετατρέπεις σε εγσα (με χαρτί και μολύβι, με xls, με COORDGR, με λιτανίες, ή οπως αλλιώς θες) 3) έχεις πλέον μία λίστα με το κάθε σημείο να έχει Ονομα Σημείου, XΤΜ, YTM, XΕΓΣΑ, ΥΕΓΣΑ 4) ραπορτάρεις τα σημεία σε ΕΓΣΑ κάπου (autocad, qgis, arcgis, geomedia, tsigaroxarto, τζάμι, στο βιτρώ της αγιάς σοφιάς) 5) Μετασχηματίζεις γεωαναφέροντας το σχέδιο με τα σημεία που πήρες χρησιμοποιοώντας ως ομόλογα τα σημεία που ραπορταρες 6) Κρατας 1 σημειο minimum που ΔΕΝ συμμετέχει στη διαδικασία, για να τσεκάρεις 7) ΜΕΤΑ τσεκάρεις με το σχέδιο σε ΕΓΣΑ που έχεις (μετά και τον έλεγχο) Η ποιότητα της σάρωσης, η διαφορά κλίμκας των 2 σχεδίων, η ποιότητα στόχευσης των σημείων, αλλά και η ίδια η ποιότητα της δουλειάς, θα σου δώσουν κάποιες αποκλίσεις, οι οποίες εν μέρη μπορούν να διορθωθούν με επιπλέον σημεία, αλλά εν μέρη δε διορθώνονται. Τσεκάρεις RMS. το οποίο σου θυμίζω ΔΕΝ ειναι πανάκεια (περισσότερα στην πλειονότητα της σχετικής βιβλιογραφίας περί θεωρίας σφαλμάτων) Τσεκάρεις με επιπλέον σημεία που ΔΕ συμμετείχαν στη γεωαναφορα (control) Αν έχεις καμία επίγεια μέτρηση, τη ρίχνεις πάνω. ΜΗΝ μπεις στο τρυπάκι να τσεκάρεις με κτηματολόγιο (webservice ΟΦΧ), είναι λάθος η σύγκριση (το κάνουν πολλοί, και δυστυχώς συνάδελφοι, αναλυτικά σε άλο τοπικ) Το αποτέλεσμα το χρησιμοποιείς ανάλογα τη χρήση και την κρίση σου.

Εγώ μια χαρά μπορώ να "μετασχηματίσω" σε μια κόλα χαρτί. Ο άνθρωπος μία λύση ευκολίας ζήτησε. Αν θές όμως ας ανοίξουμε ένα post με υλικό μετασχηματισμών. Σε ευχαριστώ πάντως για την προθυμία να στείλεις το excelάκι Προς το παρόν μου είναι πιο δύσκολο να υπολογίσω αμοιβές...

Κατέβασε το COORDGR - δωρεάν προγραμματάκι για μετατροπές.

Ναι, αλλά έχει τα τυπικά προσόντα σύμφωνα με κείμενη νομοθεσία. π.χ. Αν αύριο "πάει σπίτι του" και αποφασίσει να εξασκήσει το επάγγελμα δεν μπορεί να βγάλει;

Γιατί αμφιβάλεις; αυτό το κάνεις με καθε 3G. Μάλιστα έχω ακούσει ότι στα 4G κινητά θα βγάζει και τη δήλωση 651/77.... δηλαδή ανα αυτουνού του πεις να πάει να κάνει σεμινάριο είναι δίκαιο να ακουστεί η απάντηση που λένε πολλοι;;; - "Εγώ είμαι μηχανικός, το δίπλωμά μου μου τα διασφαλίζει όλα. Τα σεμινάρια είναι προσπάθεια υποβάθμισης των πτυχίων!." και μην ακούσω για εμπειρία, γιατί ο σηφουνάκης με τα σημερινά κριτήρια αξιολόγησης είναι μηχανικός 30ετους-35ετους εμπειρίας, και αν δεν έχει κάνει ΚΑΜΙΑ δουλεια ποτέ του, θα έχει και μελετητικό Α, αν έχει βάλει την σφραγίδα του αλλού (έστω υπο ενοικίαση), μπορεί να έχει και Γ'

Συμφωνώ με tpanag. Όλα πλέον πρέπει να πληρώνονται. αυτοψίες, επισκέψεις, διεκπεραιώσεις κλπ. Είναι λογικό στην κατάσταση που θα επικρατεί σε λίγο

To ρώτησα ξανά παραπάνω αλλά δεν πήρα απάντηση. Ρωτάω λοιπόν πάλι μήπως ξερεις εσύ: το σύστημα των αυθαιρετων είναι του ΤΕΕ ή το Διαχειρίζεται απλά; Διότι αν είναι χορηγία του ΤΕΕ τότε να το κλείσει, αν όμως έχει στηθεί με δαπάνες και επιχορηγήσεις, και απλά έχει την εντολή της διαχείρισης έχω την αφελή εντύπωση πως δε μπορεί να το ανοιγοκλείνει όποτε θέλει. Κατά τη γνώμη μου αυτή ειναι η πιο σωστή άποψη μέχρι τώρα.

Το θέμα του υπαλλήλου ειναι διαφορετικό από τον ελ. επαγγελματία (ανεξάρτητα αν συμφωνώ ή διαφωνώ με το θέμα των υπαλλήλων) Για τους ελ. επαγγελματίες φωνάζουν ποιοι; και για ποιο λόγο; Εννοώ πχ ότι ένας πληροφορικάριος ή ένας φυσικός ελ. επαγγελματίας φωνάζει όχι για τις χαμηλές αμοιβές, (γιατί έχει περάσει στο πετσί του ότι η δουλειά του και η αμοιβή του ειναι αλληλένδετη) μάλλον φωνάζει για τα απλήρωτα τιμολόγια του δημοσίου, ενώ έχει φορολογηθεί και αποδώσει ΦΠΑ, τα δυσβάσταχτα ποσά που δείνει στα ταμεία δίχως αντίκρισμα κλπ. για τα οποία φωνάζουμε και εμείς. Είναι ο πληροφορικάριος λιγότερο επιστήμονας από τον μηχανικό; δεν είναι μία ειδικότητα που για να την εξασκήσεις πρέπει να εκπαιδεύεσαι ΔΙΑ ΒΙΟΥ; έχει ακούσει κανείς ποτέ για ελάχιστη αμοιβή σε λογισμικό; σε site; Τέλος πάντων. ΔΕ λέω ότι αυτά που λέω είναι σωστά, απλά ανταλλάσσουμε απόψεις. Σε καμία περίπτωση δεν "κολάω σε" ή δεν ειναι στην πρόθεσή μου να "προσβάλλω" κανέναν

Δε γίναμε "ευρωπαιστές" ξαφνικά. (ΑΣ ΜΗΝ ΤΟ ΑΝΑΛΥΣΟΥΜΕ ΕΔΩ) Επίσης είναι και Διπλωματούχοι συνάδελφοι, που συμφωνούν. Όσο για το ΤΣΜΕΔΕ: α) Εννοείς το ταμείο των Διπλωματούχων. β) αν είναι "δικό σου" να μη μου κάνεις κρατήσεις σε δικά μου έργα. Επίσης ΩΣ ταμείο, λόγο έχουν ΟΛΟΙ οι φορολογούμενοι όχι μόνο ΠΕ ή ΠΕ & ΤΕ ΧΑΜΕΝΟΙ δε θα βγούν μονο οι ΠΕ ή μονο οι ΤΕ ή και οι ΔΥΟ. Θα βγούνε χαμένοι αυτοί που στηρίζονταν σε πεπαλαιωμένες τεχνικές κέρδους και εισροής δουλειών (ΠΕ ή ΤΕ). Πρέπει να αλλάξει η νοοτροπία

Εδώ συμφωνώ απόλυτα. Απλά μία παρατήρηση: Οι προδιαγραφές υπάρχουν και είναι μια χαρά, απλα ΔΕΝ ΕΦΑΡΜΟΖΟΝΤΑΙ ΠΑΝΤΑ (βλέπεις μέχρι στιγμής τα λεφτά περισσεύανε και όλοι μένανε στο "ποιος θα χαλάσει την πιάτσα με μικρές αμοιβές, να τον ΔΙΑΛΥΣΟΥΜΕ". Η υπογραφή μεχρι σήμερα δε σήμαινε ΕΥΘΥΝΗ, αλλά μία "σφραγιδοειδή business card" πάνω στο "προϊόν". Κάθε φορά που έβγαινε κάτι κακο στη ΦΟΡΑ τότε ακούς την κλασική ατάκα που εφαρμόζουν ΟΛΟΙ ΟΙ ΦΟΡΕΙΣ, ΕΚΠΡΟΣΩΠΟΙ ΚΛΠ. "μη βάζουμε στο ιδιο σακί ολους", "μεμονωμένο περιστατικό" κλπ ΑΝΤΙ ΝΑ ΤΟΥΣ ΓΙΑΟΥΡΤΩΣΟΥΜΕ και να α[παντήσουμε: ΜΑ ΚΑΛΑ ΚΑΙ Η ΔΟΥΛΕΙΑ ΣΟΥ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΠΕΡΙΦΡΟΥΡΕΙΣ ΚΑΙ ΝΑ ΠΡΟΣΤΑΤΕΥΕΙΣ ΤΟ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑ; ΠΟΙΑ ΕΙΝΑΙ Η ΑΠΟΣΤΟΛΗ ΣΟΥ κε "ΦΟΡΕΑ"; (όχι, η δουλειά τους ήταν να εισπράττουν, και να εκλέγονται).

Μα τόσα χρόνια π.χ. δεν το βλέπατε εσείς οι διπλωματούχοι οτι π.χ. στο ΤΣΜΕΔΕ "φεύγαν" τα αποθεματικά; Ασχολήθηκε ποτέ κανένας ΕΣΤΩ ΚΑΙ ΜΕ ΜΙΑ ΑΓΩΓΗ; ΜΙΑ ΜΗΝΥΣΗ; (ας κάνει κάποιος mod merge τα 2 τελευταία μηνυματά μου, SORRY)

@SIRADRAB Γειά στο στόμα σου... μάλλον στο χέρι σου!

Σε αυτό δε φταίει η Ευρώπη αλλά η Ελλάδα με του φορείς της που επέμενε ότι είμασταν στο 99% "ιδιαίτερη περίπτωση"

Το σύστημα των αυθαιρέτων είναι ανήκει στο ΤΕΕ ή το ΤΕΕ είναι διαχειριστής; Μας ενδιαφέρει γιατί είμαστε μέλη της ΕΕ, και επίσης ανήκουμε στο παγκοσμιοποιημένο σύστημα. Είτε το θέλουμε είτε όχι. Όταν παίρναμε λεφτά, επιδοτήσεις, (αγρότες, σχολές, ΑΕΙ, κλπ) τότε μας ενδιέφερε;

Μη με παρεξηγείς. Συμφωνώ με τα γραφόμενά σου αλλά είναι άλλο απο αυτό που λέω εγώ. ΆΛΛΟ η ελεύθερη αγορά, η οποία για μένα είναι αναποφευκτη αλλά και δείγμα στοιχειώδους ΥΓΕΙΑΣ, και άλλο το νταβαντχηλίκι. ΔΥΣΤΥΧΩΣ το καταλάβαμε αργά. ΑΚΟΜΑ και οι διπλωματούχοι, το καταλάβατε αργά, μόλις την ακούσατε στο πορτοφόλι. ΑΥΤΟ έπρεπε να έχει λείξει εδώ και χρόνια. ΠΡΟΦΑΝΩΣ και οι κρατήσεις πρέπει να είναι ανάλογες της ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΗΣ ΑΜΟΙΒΗΣ, και σαφώς τα υπερ "ΤΕΕ ΕΜΠ ΚΛΠ" πρέπει να περάσουν από κρισάρα.

Αυτο που είπα πριν. Τότε εισαι/είμαι/είναι ακριβός. Δηλαδή εκεί προσφέρεις/ω/ει ποιότητα, υποστήριξη, δημόσιες σχέσεις, μαρκετινγκ, σκέφτεσαι πώς να επεκτείνεις τους ορίζοντές σου με σεμινάρια, πραγματική γνώση, κλπ για να δίνεις το κάτι παραπάνω, Κοινοί κανόνες που ξεφεύγουν από το "Εμπειρία = έτη από κτίσεως πτυχίου / Μηχανικός = Στανταρ κοστολόγηση / 1 Πτυχίο/Δίπλωμα αρκεί να υπογράφω διαστημόπλοια μετά από 35 έτη επειδή θα είμαι 35ετίας

Αυτό νομίζω λέγεται ελέυθερη αγορά. Ρώτα κάποιον που εργάζεται σε αυτήν (π.χ. πληροφορικάριο, webά κλπ) Όσο για το άν ο φτηνός είναι και κακός , ίσα ίσα, έκει ή θα δώσει σκουπίδια υπογεγραμμένα (οπότε εκτός από τον πελάτη τον τιμωρεί και το πειθαρχικό του ΤΕΕ (αντί να κοιτάει τις αμοιβές, ας κοιτάξει τις καταγγελίες), ή απλά θα είσαι ακριβός. Καλη μας τύχη εφεξής. Σε όλους

αν διαβάσετε καλύτερα τον ΝΕΟ νομο περι αυθεραίτων και τις ποινικές ευθύνες μαζί με τη στέρηση επαγγέλματος + πρόστιμα, θα καταλάβετε γιατί ο υπάλληλος μπαίνει "μπροστάρης" .... "Η εταιρεία MEGAMELETITIKH AE με 100 υπαλλήλους και πάνω από 5000 νομιμοποιήσεις/τακτοποιήσεις αυθεραίτων θα ρίχνει τα "κακώς κείμενα" στον υπάλληλο Γ. Κακομοίρογλου"

Επιτέλους και κάτι καλό μέσα σε όλη αυτη τη μαυρίλα!

Αγαπητέ δεν μεταδίδεις σωστά την πληροφορία στο φόρουμ, και εκτός της παραπληροφόρησης δυσφημείς και την επιστημονική ορολογία που χρησιμοποιεί ο υπουργός-μηχανικός. Δεν είπε "ο μηχανικος και με ενα απλο σχεδιο νομιμοποιει" είπε με ένα "σκίτσο"!! Έχω αρχίσει να κατεβάζω πάλι βιβλία για να ενημερώσω τις γνώσεις μου προκειμένου να δω πως θα συνεχίσω με τα σκίτσα μου εφεξής!

(Αυτοί όμως (παρακάτων λινκ) ΔΕΝ θα υπάγονται στο ΤΕΕ αφού λεει ότι ΔΕΝ ειναι ΑΚΑΔΗΜΑΙΚΑ ισότιμοι αλλά μονο επαγγελαμτικα (εδώ γελάμε... ενώ τα ΤΕΙ είναι ανώτατα ακαδημαικα αλλά όχι επαγγελματικά ε? χαχαχαχα.) Διότι ΑΝ ΥΠΑΧΘΟΥΝ στο ΤΕΕ τότε θα είναι ισότιμοι ΕΜΠ (δικό μου συμπέρασμα) Έως τότε μπορούν να πάρουν μελέτη με 1 euro χωρίς να λογοδοτήσουν ή όχι? http://www.esos.gr/index.php?option=com_k2&view=item&id=13406:me-ekspres-diadikasies-i-anagnorisi-ton-ptixion-ton-kollegion-nomo-etoimazei-to-ip-paideias&Itemid=842 (το έχω στείλει να μπει ΕΙΔΗΣΕΙΣ αλλα δεν ξέρω αν θα εγκριθεί)

άρα παράνομος σύμφωνα με το σκεπτικό του νόμου Αυτό γινόταν και με την ύπαρξη των ελαχίστων αμοιβών. Αυτό είναι πρόβλημα διαδικασιών ανάθεσης και όχι αμοιβών. "ότι πληρώνεις παίρνεις" επειδή δεν τηρείται ο ΝΟΜΟΣ. Κανονικά υπάρχουν ΉΔΗ νόμοι που υποχρεώνουν για το "ότι υπογράφεις παραδίδεις, αλλιώς είσαι έκπτωτος" Σε αυτό το θέμα αρκει η εφαρμογή των νόμων, και κανένα σύστημα αμοιβών ούτε πειθαρχικό του ΤΕΕ.Αυτό για τα Δημόσια. Για τα ιδιωτικά υπάρχουν επίσης κανονισμοί και προδιαγραφές...

Ξεκινάω λέγοντας ότι είμαι άσχετος με τις Ο.Α. και πραγματικά διαβάζοντας το thread αλλά και την ανακοίνωση του ΤΕΕ, μου δημιουργήθηκαν απορίες. Γιατί ενώ επιτρέπεται η μέγιστη έκπτωση, υπάρχει ένα γενικό "ασυνήθιστα χαμηλή τιμή" και "πειθαρχικό"? αυτό δεν αντιφάσκει με την ουσία? Γιατί μπαίνει και πάλι σαν διακιολογία ότι η ελάχιστη τιμή είναι εγγύηση για την ποιότητα των έργων? δεν ειναι οι Νομοι? δηλαδή αν ένα ΔΗΜΟΣΙΟ έργο κοστολογείται με βάση τις ελάγχιστες αμοιβές 300.000, και κάποιος το πάρει με 100.000, δεν υπογράφει σύμβαση? δεν υπογράφει ΠΙΝΑΚΑ ΣΥΜΜΟΡΦΩΣΗΣ? προδιαγραφές? χρονοδιάγραμμα? παραδοτέα? δεν υπάρχουν οι έννοιες "ποινική ρήτρα"? "ΕΚΠΤΩΤΟΣ"? Απο τη στιγμή που υπάρχουν αυτά, τι θέλει να πει το ΤΕΕ? Δεν πρέπει απλά να κάνουν κάποιοι τη δουλεια τους στις Υπηρεσίες? Πόσες φορές έχουμε δει καλοπληρωμένα έργα να πηγαίνουν άκλαυτα και να μην ανοίγει ρουθούνι από τις επιτροπές παραλαβών της εκάστοτε Υπηρεσίας? Εκεί η ευθύνη μηχανικού δεν υφίσταται λόγω δημοσίου? Καλή ιδέα είναι σε έναν διαγωνισμό να αποκλείονται κατευθείαν ο ακριβότερος και ο φθηνότερος. Το υιοθετούν πολλά κράτη. Έτσι ΌΛΟΙ θα σκέφτονται ΠΟΛΛΑΚΙΣ τις τιμες τους.

Έχεις δίκιο. Μεγάλο δικιο. Επίσης ΔΕΝ έχουμε δει τα χειρότερα. Παρόλαυτά, το νομοσχέδιο, απλά προβλέπει την εναρμόνιση - έστω και σε αρχικό στάδιο - με το Ευρωπαϊκό πλέον σύστημα. Δεν είναι και το τέλος του κόσμου που ξεκινάει από αυτό το γεγονος. Απλά πρέπει να μάθουμε να είμαστε πιο ευέλικτοι και πιο δημιουργικοί σαν λαός. Υποτίθεται οτι η μόρφωση, η επιστήμη, και η παιδεία, ανοίγουν τα μυαλά δεν τα "καρφώνουν" στην ακινησία, όπως καρφώνονται τα πτυχία στους τοίχους...

Ακριβώς... γιατί δυστυχώς ακόμα καποιοι πιστεύουν ότι πάει "δώρο" με την αποφοίτηση