georgor

Δε γνωρίζουμε; Οσο δεν γνωρίζετε τι θα πει πτυχιακή! Δεν είναι όμως της παρούσης... Το ξέρεις ως συντονιστής οτι το post σου είναι off topic και προσβλητικό! "Παρακαλώ διαβάστε τους κανόνες" Ζητώ συγνώμη αν ακούγομαι κάπως, αλλά ένα από τα πράγματα που σέβομαι σε αυτο το φορούμ είναι η ευπρέπεια και τα όρια...

Κατι τέτοια μην τα λες γιατί το HEPOS δεν είναι μονο το RTK, το οποίο επίσης ΔΕΝ καλύπτει τις ακρίβειες ΠΑΝΤΟΤΕ (κλιμακες) και ΠΑΝΤΩΣ καιρού (το οτι σου δειχνει FIXED δε σημαινει οτι εισαι οκ κιολας... αλλά απλά οτι έχει κάνει μια επίλυση) και τέλος, Γεωδαισία δεν είναι το HEPOS (συγνωμη αν ειμαι λίγο off topic)

Τώρα που το ξανασκέφτομαι, μου αρέσει φοβερά αυτή η απόφαση... Αρκεί να θεσμοθετηθούν άμεσα νεα επαγγελματικά δικαιώματα. Βέβαια, (αυτό ειναι ΣΟΒΑΡΟ) οι ΤΕ έχουν δικαιώματα με βάση το ΠΔ318 (έχει ανασταλεί μονο ένα μέρος, αυτό με τη μελέτη δημοσίων έργων νομίζω. Αναστολή σημαίνει ακύρωση; δεν ξερω). Πάντως αν ισχυει είναι κακόβουλο που δεν αναφέρθηκε στην απόφαση του ΝΣΚ (GRTOPO μπορείς να μας τη δημοσιεύσεις κάπου να τη δουμε

και η ΕΕΤΕΜ εχει εκλογες... εδώ γελάμε Που είναι αυτή η απόφαση; μιλάει για εξάρτηση γενικά ή για εξάρτηση με τη ΜΕΤ;

Αγαπητέ, αν και έχεις ένα "point" που το λές, πληροφοριακά και μόνο (αφού η νομοθεσία είναι κάθετη) σου λέω ότι στις 5 πιο προσεγμένες και τεκμηριωμένες δουλειές που έχουν πέσει στα χέρια μου, οι 3 είναι ΑΜ! Αν και προσωπικά, παλαιότερα, έχω έρθει αντιμέτωπος με ΑΜ και κακή δουλειά (το έχω αναφέρει κάπου μέσα εδω)... Το ζήτημα για μια ακόμη φορά είναι πόσο η μη εφαρμογή (ή τα κενά) των νόμων προκαλεί προβλήματα μεταξύ των επαγγελματιών και εν γένει των πολιτών

Να ρωτήσω κάτι σχετικό.. (ελπίζω). Η απευθείας ανάθεση έχει όριο έκπτωσης; Δηλαδή αν κοστολογήσω μια εργασία βάσει προεκτιμωμένων αμοιβών ένα ποσό πχ 40.000, μπορώ να το κάνω με απευθείας ανάθεση με 10.000;

Αν η δουλειά είναι στα πλαίσια δημοσίου έργου, προσκομίζεις την πρώτη σελίδα της σύμβασης, ταυτότητα, και σχετική σύμβαση με τον ανάδοχο (αν είσαι υπεργολάβος). Πρώτα απόλα παίρνεις τηλέφωνο τον διοικητή ή τον υπεύθυνο ασφαλείας και του τα λες, τον παρακαλείς κλπ και του εξηγείς τα παραπάνω (δεν ειναι προβλεπόμενη διαδικασία)

Αντι να κατεβάσεις παράνομα λογισμικά, χρησημοποίησε απευθείας το QGIS είναι δωρεάν διαβάζει όλων των ειδών τις γεωαναφορες.

Μπράβο! ποιος το έφτιαξε? πολύ απέριττο και απλό για όλους!

Το google earth ΔΕΝ έχει πιστοποιημένες ακρίβειες ούτε είναι γνωστή η μεθοδολογία και η ύπαρξη Φ/Σ σημείων (προφανώς η διορθώσεις έγιναν με χρήση εσωτερικού προσανατολισμού από τα αρχικά δεδομένα δορυφόρου με κάποια σημεία σύνδεσης και ένα DTM μάλλον γενικό, δηλαδή κλίμακας 1:500.000 ή μικρότερο. ΔΕΝ είναι για γεωδαιτικές εφαρμογές.. επίσης ΔΕΝ είναι για τοπογραφικά. Αν τα παραπάνω φαίνονται σε κάποιον, ξένες λέξεις, τότε μάλλον υπάρχει λόγος που εμείς οι τοπογράφοι φωνάζουμε πως ούτε μόνο μεζουριές, ούτε google, ούτε GPS χειρός δίνουν ακρίβειες τοπογραφικών 1:500, 1:1000 και μάλιστα σε ΕΓΣΑ87. Κοστολογώντας εργασίες με τέτοιες ακρίβειες, δημιουργείται η εντύπωση πως με 100euros έχουμε τοπογραφικά διαγράμματα! Δεν ξέρω αν είναι off topic.. συγνώμη για την παρένθεση αν αυτό συμβαίνει

@cna ΔΕΝ είναι για γέλια. ΝΤΡΕΠΟΜΑΙ που έφερα σε σε δύσκολη θέση αυτόν τον άνθρωπο μπροστά σε υπηρεσία με την οποία συναλλάσσεται συχνά για δουλειά, καθότι εγώ ήμουν ο "εκτός έδρας". Αυτή μου η πράξη, έπρεπε να είναι δουλειά της ΥΠΑΛΛΗΛΟΥ, όχι δικιά μου. Είναι ντροπή αυτό το κράτος να αφήνει τους πολίτες να "μονομαχούν" μεταξύ τους! Εγώ πάντως τράβηξα μια αναφορά στην υπάλληλο που είχε μέσα από μη τήρηση νομοθεσίας (παραλαβή προηγούμενων τοπογραφικών μελετών από τον ίδιο ΑΜ), μέχρι κακή συμπεριφορά με δόλο. Έχω πει 1000 φορές εδώ μέσα ότι ούτε μένα μου αρέσουν κάποια πράγματα σχετικά με τον Νόμο, αλλά τα Σέβομαι. αρκεί μόνο το 2ο φίλε μου, 4-8μ προδιαγραφές παραπέμπουν σε ~1:30.000 τι σχέση έχει με τα 500άρια και τα 1000άρια που συνήθως συντάσσονται τα τοπογραφικά;;;

Σας παραθέτω τα ακριβή λεγόμενά του (υποτιμητικά προς το όργανό μου - εννοώ τον γεωδαιτικό μου...) "Τι να μας πεις με την παλιατζούρα, εγώ έχω GPS"! δε ρώτησα, δε με ενδιαφέρει. Ντροπή 35-40 χρονών άνθρωπος, επιστήμονας, να μιλάει έτσι.

Επειδή εγώ postαρα το αίτημα σχετικά με τους αρχιτέκτονες, το θέμα το έψαξα μετά από προσωπική εμπειρία, δηλαδή μετά από διαμαρτυρία ΑΜ προς υπηρεσία που δέχεται δικά μου Τοπογραφικά. Αυτό έγινε μετά από αντιπαράθεση 2 γειτονικών τοπογραφικών για μια σύνθετη ιδιοκτησιακή υπόθεση (1 δικό μου και 1 δικό του), και αφού ανακάλυψα ότι το δικό του έχανε 4-8 μέτρα στις κορυφές, και τον πήρα τηλέφωνο να του το πω, δε με άκουσε, και με απείλησε. Τελικά η υπηρεσία (αφού έγινε μπάχαλο και τους σήκωσα όλους να ψάχνουν νομοθεσίες) απέρριψε το δικό του και δέχτηκε το δικό μου. Γενικά δε θίγω κανενός δουλειά, αλλά το "αυτονόητο" με ενόχλησε

Δεν ωρύεται κανείς, μπορεί καμιά φορά να υπερβάλλουμε, να φωνάζουμε (με κεφαλαία) αλλά δε νομίζω ότι υπάρχει ένταση. Επίσης, όσο επαναλαμβανόμενες και να είναι κάποιες συζητήσεις, ακόμα και σε επίπεδο "καφενειακού" forum, πάντα υπάρχει κάτι νέο, και πάντα ο ένας μπαίνει (έστω και λίγο-λίγο) περισσότερο στο σκεπτικό του άλλου υπό το πρισμα των διαφορετικών θεμάτων. Δεν είναι όλα μισαλλοδοξία. Υπάρχουν φορές που, εγώ τουλάχιστον, και αναθεωρώ και διαφοροποιούμαι. Για μένα σημασία έχει ο σεβασμός στην προσωπικότητα αλλά και στην δουλειά του άλλου. Ό,ποιος και αν είναι. Και πάνω απ'όλα ο Νόμος. Είτε μας αρέσει είτε όχι.

Ναι, εντός θέματος. οι ΑΜ λοιπόν, που όπως φαίνεται από το προηγούμενο post μου, ΔΕΝ έχουν το δικαίωμα τοπογραφικών με χρήση οργάνων (εξαρτημένων, ανεξάρτητων με ή χωρίς ΜΕΤ και αυτοτελή τριγωνισμό), θα συμμορφωθούν; σε περίπτωση παραβίασης των ΕΔ θα τους καλέσει το ΤΕΕ σε πειθαρχικό;

@tpanag Αμαν πια με αυτην την λογική! Θα βγούνε κάποιοι στη σύνταξη στα 70 και ακόμα θα χτυπιούνται για τα "σκληρά" χρόνια που έφαγαν στερούμενοι τόσα πολλά στα θρανία! Λες και 5 χρόνια είναι άπειρα! Αλλά αυτό είναι, όλοι στην Ελλάς μεγαλώνουμε μαθαίνοντας ότι κάποιος μας χρωστάει για πάντα! Λες και μας πιασαν από το λαιμό να σπουδάσουμε! Και βέβαια η ποιότητα των φοιτητών που μπαίνει μετράει, αλλά η αξία τους θα φανεί (άν αποφοιτήσουν) στην αγορά. Όσο για τους Μ.Ο. του 19,5 έχω να πω πως αντί αυτά τα μυαλά να εκπαιδευτούν με τη γνώση σαν δύναμη και όπλο, τα μεγαλώνουμε (ως κοινωνία) διδάσκοντάς τα ότι η γνώση είναι κάτι αόριστο το οποίο σε καθιστά "Εισοδηματία Δικαιωμάτων" (επαγγελματικών και διορισμού). Αντί τα μυαλά του 19 να αποτελούν την αιχμή της καινοτομίας και της επιστημης, και θα μπορούσαν να γελάνε μόνο στην ιδέα ότι ανταγωνίζονται μυαλά του 5-10-15 αφού υπερέχουν ουσιαστικά (αν γίνεται αυτό), κάθονται και αναλώνονται υπολογιστικά με το τι τους χρωστάει η κοινωνία (η άτιμη). Γιατί είναι τόσο φοβισμένοι όλοι;, φοβουνται τη δουλειά; τους είπε κανείς ότι κουράζεσαι 1 φορά μόνο και μετά για πάντα "σου χρωστάνε"; Αντί να βγούν στην αγορά να κυνηγήσουν, να στρωθούν χωρίς να σηκώνουν κεφάλι, κοιτάνε αν τα λεφτά που θα παίρνουν είναι εφάμιλλα των παραμυθιών που πετάνε Ιδρύματα και Φορείς για λόγους άσχετους.. Αντί να δημιουργήσουν ευκαιρίες, προοπτικές, κρύβονται πίσω από "τυπικά προσόντα". Προφανώς και υπάρχουν μονάδες από όλες τις σχολές που είναι εξαιρετικές (και βέβαια θα δεχτώ ότι από το ΕΜΠ είναι περισσότερες) αλλά... Ας σταματίσει πια η σύγκριση του ΤΕΙ-Πάνω Χωριό με το ΕΜΠ (με την ίδια λογική υπάρχει και η σύγκριση ΤΕΙ-ΑΘ, ΤΕΙ-ΠΕΙΡ με Πανεπιστήμιο-Κάτω χωριό) Επίσης, Απόσο ξέρω οι σπουδές στο πολυτεχνείο διαρκούν 5 έτη και όχι 6. Στο ΤΕΙ διαρκούν 4. ουτε 3, ούτε 3,5. Αν συγκρίνεις τους παλιους αποφοιτους, τότε κάνε το με τους παλιούς του Πολυτεχνείου, τότε που οι ΑΤΜ σπούδαζαν 3,5 νομίζω;;. Επίσης, όχι, δεν έχουν όλες οι σχολές των Μηχανικών βάση 10 (π.χ. Δομικοί Πειραια ~16). Και τέλος, ναι, και οι ΤΕ, κάνουν Μεταπτυχιακά, και δε διαρκουν όλα 1 χρόνο, αλλά κάποια και 2. Όλα αυτά είναι ΠΛΑΣΜΑΤΙΚΑ. Αν οι αξιολογήσεις γίνονταν ατομικά και όχι Συλλογικά, όλοι θα είμασταν καλύτεροι..

@tpanag Συμφωνώ απόλυτα. Δεν είναι θέμα υπο-υπερ πληθυσμού. Θα αλλάξει κάτι μόνο αν εφαρμοστούν οι Νόμοι. Τότε και μόνο θα φτάσει ο κόμπος στο χτένι, και θα "αναγκαστούμε" να αλλάξουμε κάτι (αν θελουμε ως πολιτεία), όλα τα άλλα είναι μπάχαλο. @[email protected] Συμφωνώ σε ΟΛΑ. Ειδικά με το τι σημαίνει επάγγελμα και σπουδές. Από προσωπική εμπειρία (Επίσης θα μπορούσα να προσθέω πολλές σελίδες).

Ναι, δεν απευθυνεται σε σένα απλά το σχολίασα ως προς το περιεχόμενο.

@Chilon 1. Το ΒΔ δε λέει για μη εξαρτημένα, λεει για ΜΕΤ και Αυτοτελή τριγωνισμό. Η παραπάνω ηλεκτρονική διευθυνση δεν καταλήγει σε επίσημη νομοθεσία. Παραθέτω σχετικό: ( http://www.psdatm.gr/psdatm/docs/epaggelmatika110810/3_%CE%95%CE%93%CE%93%CE%A1%CE%91%CE%A6%CE%9F_%CE%A4%CE%95%CE%95_%CE%93%CE%99%CE%91_%CE%95%CE%9E%CE%91%CE%A1%CE%A4%CE%97%CE%9C%CE%95%CE%9D%CE%91.pdf ) 2. Ευχαριστώ!

Αγαπητέ [email protected], Δεν απαξιώνουμε τη δουλειά κανενός. Προσπαθώ να εμμείνω στη Νομοθεσία όπως με τόσο κόπο κάνει το ΤΕΕ. Η Νομοθεσία είναι για όλους. Σκέψου οτι αν και προσωπικά το ΒΔ δε μου αρεσει, πιστεύω όμως ότι πρέπει να εφαρμόζεται γιατί είναι Νόμος. Διότι εδώ δεν είναι θέμα τι θέλει ο καθένας, αλλά τι ισχύει. Το χειρότερο είναι να μην εφαρμόζεται, αλλά να ερμηνεύεται κατα περίπτωση ατόμου, και κατά περίπτωση κλάδου.

Αγαπητέ tpanag, "Οι Αρχιτέκτονες Μηχανικοί, σύμφωνα με την Γνωμοδότηση αρ.1/12.1.1979 Εισαγγελίας Πρωτοδικών Αθηνών, και μόνο για απλά τοπογραφικά διαγράμματα με τη χρήση μετροταινίας , χωρίς τη χρήση ειδικών οργάνων(π.χ ακοντίων, ειδικών σκοπευτικών οργάνων καταμέτρησης κλπ). Τονίζεται ότι στο Β.Δ 4663/1930 , δεν καθορίζεται αρμοδιότητα των αρχιτεκτόνων σε τοπογραφικές εργασίες." Από post κάποιου συναδέλφου εδώ μέσα, που δε μπορώ να βρώ τώρα για να κάνω link Άρα όχι μόνο εξαρτημένο (Σε ΕΓΣΑ ή οπουδήποτε αλλού) ούτε ανεξάρτητο μπορούν, παρά μόνο αν αυτό γίνει με μετροταινία.. Μου διαφεύγει κάτι;;

Αγαπητοί συνάδελφοι, σας παραθέτω την πιθανώς γνωστή σε εσάς επιστολή και περιμένω σχόλια. Προσωπικά, δεν εχω λόγια. Με τις φτώχιες, ούτε νόμοι, ούτε εφαρμογή. Απλά βγάλαμε έξω και μετράμε τις.. συντεχνίες μας... Ούτε περι μετροταινίας ούτε τίποτα. Το θέλουμε - το παίρνουμε. Μάλλον, όπως αναφέρεται στη "Φάρμα των Ζώων", "όλα τα ζώα είναι ίσα, αλλά κάποια είναι πιο ίσα από τα άλλα"!! Από το http://www.sadas-pea.gr/40899.htm " Α.Π. 40899 Αθήνα 26 Ιουλίου 2010 Προς: · Τη Διεύθυνση Λειτουργούντος Κτηματολογίου Υπόψη: Διευθυντή κ. Δημήτρη Καλημέρη · Το Τμήμα Κτηματολογικών Χαρτών Υπόψη: Προϊσταμένης κ. Μαρίας Μαραγκού Κοινοποίηση: 1) ΤΕΕ και Περιφερειακά Τμήματα ΤΕΕ 2) Πολεοδομικά Γραφεία της χώρας 3) Τμήματα και Σύλλογοι Αρχιτεκτόνων Θέμα: Υπογραφή στα τοπογραφικά διαγράμματα για το Κτηματολόγιο Σε πνεύμα καλής διάθεσης και συνεργασίας με τους συναδέλφους προϊστάμενους των γραφείων του Κτηματολογίου και κατόπιν διερεύνησης της Προέδρου του Τμήματος ΣΑΔΑΣ – ΠΕΑ Χίου κας Άννας Φήκαρη, του Προέδρου του ΣΑΔΑΣ – Πανελλήνιας Ένωσης Αρχιτεκτόνων κου Ευάγγελου Λυρούδια και του Κτηματολογικού Γραφείου Χίου και επειδή: 1) με βάση το Ν. 4663/1930, οι αρχιτέκτονες έχουν δικαίωμα υπογραφής τοπογραφικών διαγραμμάτων, κάτι άλλωστε που γίνεται ανελλιπώς από το 1930 έως και σήμερα, 2) για τη σύνταξη του τοπογραφικού διαγράμματος δεν χρησιμοποιείται πάντα αυτοτελής τριγωνισμός ή μέθοδος ελαχίστων τετραγώνων, όταν υπάρχουν δεδομένες συντεταγμένες από στάση και εφαρμόζεται η μέθοδος της πολυγωνομετρίας, δεν μπορεί να υπάρχει πρόβλημα υπογραφής τοπογραφικών διαγραμμάτων από τους αρχιτέκτονες, αρκεί να αναγράφεται στο υπόμνημα ο τρόπος σύνταξης και συγκεκριμένα: “ Για την εξάρτηση του τοπογραφικού διαγράμματος δεν εφαρμόσθηκε αυτοτελής τριγωνισμός ή μέθοδος ελαχίστων τετραγώνων ”. Θερμή παράκληση να κοινοποιηθεί το παρόν έγγραφο στα Λειτουργούντα Κτηματολογικά Γραφεία. Για το Διοικητικό Συμβούλιο Ο ΠΡΟΕΔΡΟΣ Η ΓΕΝ. ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ ΕΥΑΓΓΕΛΟΣ ΛΥΡΟΥΔΙΑΣ ΜΑΡΙΑ ΚΟΥΡΜΠΑΝΑ "

MSc Project Management, με βοήθησε, και στη δουλειά μου και στον τρόπο σκέψης μου, κούραση αλλά τα έβγαλε τα λεφτα του... το MSc το κάνεις στοχευμένα αφού δεις οτι η δουλεια το απαιτει, έτσι αυτό θα γίνει όπλο, αν το κάνεις για το "χαρτί", οι καιροί είναι δύσκολοι για σπατάλες χρημάτων χρόνου φαιάς ουσίας, με αποτέλεσμα το όπλο να στρέφεται προς τον κρόταφό σου...

Για να επιστρέψω στο θέμα της παρούσης, μήπως μπορεί κάποιος να μου πει σύμφωνα με την ισχύουσα νομοθεσία, είναι νομιμο να απορρίπτεται τοπογραφικό διαγραμμα από Τοπογράφο Μηχ. ΤΕ ή Πολ. Μηχ. ΤΕ το οποίο έχει εξαρτηθεί από υπάρχον κρατικό τριγωνομετρικό δίκτυο; Επιμένω διότι αν και σε δικές μου δουλειές δεν αντιμετώπισα προβλήματα, συνάδελφος Τοπ. Μηχ. ΤΕ είχε θέμα με κτηματολογικό γραφείο.

Το ήξερες ότι στο κτηματολόγιο έχουν στείλει ερώτηση στο ΥΠΕΚΑ για το ΕΓΣΑ; Δεν το εχουν ερμηνεύσει και οι μελέτες των ΤΕ μπλοκάρονται ή περνάνε κατα βούληση. Δεχτηκαν δηλαδη το εγγραφο του ΤΕΕ ή του ΠΣΔΑΤΜ χωρις ερμηνεία. Να μην το σκαλήσω;