akaliak

Κυκλοφορητής στην προσαγωγή, δοχείο διαστολής στην επιστροφή, τα εξαεριστικά να τα έχεις ανοιχτα.

403. That’s an error. Λυπούμαστε, αλλά δεν έχετε δικαίωμα πρόσβασης σε αυτή τη σελίδα. That’s all we know.

Για να μπεί αέρας στο δίκτυο από τα εξαεριστκά, σημαίνει ότι υπάρχει υποπίεση στο δίκτυο. Δηλαδή η κατάθλιψη του κυκλοφορητή βρίσκεται πριν και πολύ κοντά στο δοχείο διαστολής, οπότε ο κυκλοφορητής πιέζει σε σημείο σταθερής στατικής πίεσης, που δεν μεταβάλλεται εξαιτίας της δυναμικής πίεσης. Οπότε προκειμένου ο κυκλοφορητής να δώσει την απαιτούμενη διαφορά πίεσης στο δίκτυο (ΔP), αναρροφά, δηλαδή δημιουργεί υποπίεση (αρνητική πίεση) στο δίκτυο πίσω του, η οποία αφαιρείται από την στατική πίεση του δικτύου, σε εκείνο το σημείο. Προχωρόντας τώρα στο δίκτυο ανάποδα και προς τα πάνω, μειώνεται σιγά σιγά και η στατική πίεση και κάποια στιγμή εξισώνεται με την υποπίεση που δημιουργεί ο κυκλοφορητής. Από το σημείο αυτό και πάνω έχουμε αρνητική πίεση στο δίκτυο, δηλαδή κενό, και από εκεί και πάνω τα όποια εξαεριστικά που υπάρχουν ρουφάνε αέρα από το περιβάλλον. Όμως τα δοχεία διαστολής τα συνδέουμε στην επιστροφή του νερού, λίγο πριν μπει στον λέβητα, στην αναρρόφηση του κυκλοφορητή, στο σημείο δηλαδή που έχει εξασθενίσει η πίεση που ασκεί ο κυκλοφορητης λόγω της πτώσης πίεσης σε ολόκληρο το δίκτυο που προηγείται (το είπα κάπως μπακάλικα) και είναι ίση με την στατική, ενω, αν ας πούμε ο κυκλοφορητής ασκεί στο δίκτυο ένα ΔP, η συνολική πίεση του δικτύου θα είναι στην κατάθλιψη ίση με στατική+ΔP και στην αναρρόφηση ίση με την στατική μόνο. Τα εξαεριστικά "πιέζονται" συνήθως από τον κυκλοφορητή δηλαδή, αλλά και από την στατική πίεση του δικτύου και διώχνουν στο περιβάλλον τον αέρα που συσσωρεύεται στα σημεία που βρίσκονται. Αν δεν συμβαίνει κάτι από τα παραπάνω είναι καλύτερα να ανοίξεις τα εξαεριστικά. Αν δεν δούμε φωτογραφίες δεν μπορούμε να πούμε κάτι περισσότερο.

Θα την αγνοήσεις πλήρως. Κινητά συστήματα σκιάσεων δεν λαμβάνονται υποψή σύμφωνα με τις ΤΟΤΕΕ.

Οταν λες "εξαερωτηράκια" δείξε μας τι εννοεις, που βρίσκονται κλπ. Στείλε μερικές φωτογραφίες. Φοβάμαι ότι ίσως να υπάρχει άερας στο δίκτυο. Τα αυτόματα εξαεριστικά τα βάζουμε σε σημεία που υπάρχει φόβος να μαζευτεί αέρας (ανώτερα σημεία του δικτύου, στην κορυφή στις στήλες κλπ.). Αν υπάρχει αέρας σε κάποιο σημείο του δικτύου και δεν μπορεί να φύγει, αφού είναι κλειστά τα εξαεριστικά όπως λες, αυτό προσθέτει έξτρα αντιστάσεις στο νερό και μειώνεται η παροχή. Το οτι ανέβασες μία σκάλα τον κυκλοφορητή και τα σώματα ζεσταίνονται καλύτερα είναι μία ένδειξη.

Διαρροή μπορεί να υπάρχει σε οποιοδήποτε σημείο του δικτύου, διακοπτες, σώματα, σωληνώσεις, γωνίες ή ακόμα και μέσα στον ίδιο τον επίτοιχο. Στα σώματα υπάρχει νερό; Λέω μία περίπτωση (μάλλον απίθανη) να έχει πρόβλημα το μανόμετρο και δεν δείχνει σωστή πίεση...

Οι επίτοιχοι δεν έχουν αυτόματο πλήρωσης. Συνήθως έχουν ένα βανάκι με το οποίο γεμίζουμε χειροκίνητα το δίκτυο. Αυτόματο πλήρωσης μπορεί να βάλει κάποιος εξωτερικά. Όντως πρέπει να υπάρχει διαρροή κάπου.

Αυτό φαίνεται σαν έλλειψη της απαιτούμενης παροχής στο δίκτυο. Δοκίμασες να βάλεις τον κυκλοφορητή στην τρίτη σκάλα;

Επίσης ως ελάχιστη στατική πίεση του δικτύου έχουμε παντα 1.5 bar, ακόμα και αν η υψομετρική διαφορά είναι μικρότερη από 15m. Π.χ. σε επίτοιχους λέβητες που είναι στο ίδιο επίπεδο με τα σώματα ρυθμίζουμε την στάτική πίεση στο 1.5bar συνήθως. Καλό είναι στις κεντρικές θερμάνσεις ο αυτόματος πληρώσεως να ρυθμίζεται 2-3m πάνω από την υψομετρική διαφορά της εγκατάταστασης, η πίεση του δ.δ. ακριβως όσο η υψομετρική διαφορά, ώστε να υπάρχει λίγο νερό πάντα στο δ.δ. και να μην κολλάει η μεμβράνη στο τοίχωμά του, όπως θα μας επιβεβαιώσουν και οι τεχνικοί που υπάρχουν στο φόρουμ.

Φαντάζομαι θα έβαλε και το γνωστό σύστημα θερμιδομέρησης, με τον μετρητή πάνω στο σώμα και κάποιο σύστημα αυτοματισμού, έναρξης/λήξης της θέρμανσης, δηλαδή το πακετάκι αυτονόμησης των παλιών κλασσικών δισωληνίων που δίνουν διάφορες εταιρείες.

Πάντα η dpv ρύθμιση κάνει καλύτερη οικονομία, αλλά την φοβάμαι π.χ. σε περιπτώσεις δισωληνίου τύπου ομπρέλα, όταν κλείνεις ενδιάμεσα σώματα, μπορεί να μην τροφοδοτείται σωστά το τελευταίο.... Σε πολυκατοικία με αυτονομίες, ειδικά άμα υπαρχει σχετικά "στενή" στήλη, η ρύθμιση dpv συνίσταται.

Όπως είπε και ο συνάδελφος antloukidis όταν έχεις ένα δίκτυο διωσλήνιο και θερμοστατικές κεφαλές στα σώματα τον κυκλοφορητή είναι προτιμότερο να τον ρυθμίσεις με σταθερό μανομετρικό. Αν είχες διαφορετικές ιδιοκτησίες (π.χ. αυτονομίες) και ο κεντρικός κλάδος διανομής (π.χ. κεντρικές στήλες) παρουσίαζει αρκετά υψηλό μανομετρικό στην μέγιστη παροχή (όλες οι ιδιοκτησίες ζητουν θέρμανση), τότε είναι προτιμότερο να ρυθμιστεί ο κυκλοφορητής στην επιλογή διαφορικής ρύθμισης του μανομετρικού, καθότι καθώς θα φεύγουν ιδιοκτησίες από το δίκτυο, θα μειώνεται η παροχή του κέντρικού κλάδου διανομής, με αποτέλεσμα αυτό να παρουσιάζει μικρότερο μανομετρικό. Ουσιαστικά ομκυκλοφορητής ρυθμίζει το μανομετρικό του πάνω στην ευθεία που ενώνει το απαιτούμενο Η για την μέγιστη παροχή και το Η/2 για παροχή μηδεν.

Το θεμα ειναι το ποση ενεργεια χρειαζεται για να διαχωρίσει το νερο στα συστατικα του, υδρογονο και οξυγονο. Χωρις να εχω μελετησει ακριβως την μεθοδο, φοβαμαι οτι η ενεργεια που απαιτειται κανει το καύσιμο που παραγεται (υδρογόνο) αρκετά ακριβό. Sent from my MI 3W using Tapatalk

Μας αποτελείωσαν...

ΟΚ. Δεν καταλαβα ποιο είναι το προβλημα τοτε. Sent from my MI 3W using Tapatalk

Τελικά μάθαμε αν η μετατόπιση του νησιού 36 εκατοστά προς τον νότο επηρέασε την οδική διάβαση από την ηπειρωτική Ελλάδα πρός αυτό;;;;

Το global mapper το είδα. Είναι εμπορικό προγραμμα. Προς το παρόν βολεύομαι με τον μπακάλικο τρόπο, να κάνω τη μετατροπή, μετά να ορίζω τα σημεία στο google earth και μετά να σχεδιάζω το πολύγωνο μου με κορυφές όσο πιο κοντά στα σημεία μπορώ. Εξάλλου δεν θέλω και ακρίβεια εκατοστού, κάποια απόκλιση λίγων μέτρων δεν με ενοχλεί...

Τελικά έκανα δουλειά εδώ: http://topometrics.gr/icoord/iCoord.htm Ακόμα δεν βρήκα πώς μπορώ να εισάγω πολύγωνο με σημεία στο google earth πάντως...

Συνάδελφε σε ευχαριστούμε πολύ. Τελικά το καινούριο σώμα που έβαλες πώς δούλεψε; Άλλαξες εξαεριστικό;;

Μάλλον επιτοιχος λέβητας με θερμοστατικές κεφαλές σε κάθε σώμα. Αλλά δεν μπορεί να μην υπάρχει ένας κεντρικός θερμοστάτης που ρυθμίζει την εκκίνηση παύση του λέβητα. Σε αυτή την περίπτωση η κάθε θερμοστατική κεφαλή ρυθμίζει περαιτέρω την θερμοκρασία του κάθε χώρου. Έχει συνήθως 5 θέσεις με την 5η να αφήνει την βαλβίδα τελείως ανοιχτή. Η ρύθμιση γίνεται ως εξής: Έστω ότι έχουμε ρυθμίσει τον κεντρικό θερμοστάτη στους 21 βαθμούς. Αυτό σημαίνει ότι σε όλους τους χώρους θα πρέπει να έχουμε 21 βαθμούς (εφόσον έχει γίνει σωστή διαστασιολογηση της θέρμανσης) με τις θερμοστατικές κεφαλές τέρμα ανοιχτες στη θέση 5. Έστω ότι σε ένα χώρο θέλουμε χαμηλότερη θερμοκρασία π.χ. 19 βαθμούς. Τότε ρυθμίζουμε την θερμοστατική κεφαλη στη θέση 4 και περιμένουμε λίγο να δούμε ποσό πέφτει ή θερμοκρασία του χώρου. Αν δεν πέσει αρκετά τότε ρυθμίζουμε μια θέση παρακάτω δηλαδή στην 3. Η ρυθμιση γίνεται εμπειρικά δηλαδή. Επίσης μπορούμε να κλείσουμε τελείως το σώμα ενός χώρου ρυθμίζοντας στην τελευταία θέση. Sent from my MI PAD using Tapatalk

Κι εγω αυτες εχω. Την ηλεκτρολογικη την χρησιμοποιουσα για ΥΔΕ. Sent from my MI 3W using Tapatalk

Χωρίς να είμαι τοπογράφος και ούτε να έχω τις απαιτούμενες γνώσεις στα συστήματα συντετατγμένων, το excel που έδωσα παραπάνω μου φάνηκε ότι έχει αρκετά απλούς υπολογισμούς. Για την μετατροπή, πρέπει από ΕΓΣΑ χ ψ να πάμε πρώτα WGS χ ψ και μετά σε WGS φ λ. Σωστά; Στα downloads βρήκα προγραμματάκι για μετατροπή από WGS φ λ σε ΕΓΣΑ χ ψ, αλλά όχι το αντίστροφο.

Μπορείς από εδώ http://natura2000.eea.europa.eu/ να περάσεις τα όρια των περιοχών natura στο google earth. Αλλά μόνο για να έχεις μία ιδέα, καθότι τα όρια δεν είναι ακριβή και την έχω πατήσει κανά δύο φορές σε σημεία κοντα στα όρια. Η μόνη αξιόπιστη λύση είναι τα εξαρτημένα DWG αρχεία που έχω μετατρέψει από τα DXF του gis του ΥΠΕΚΑ. Τελικά βρήκα ένα excelaki που κάνει την μετατροπή εδώ: http://www.michanikos.gr/topic/5273-%CE%9C%CE%B5%CF%84%CE%B1%CF%84%CF%81%CE%BF%CF%80%CE%AE-%CE%A7%CE%A5-%CE%95%CE%93%CE%A3%CE%91-%CF%83%CE%B5-%CF%86%CE%BB-wgs84/page-5?do=findComment&comment=570745 Επίσης στο google earth πως μπορώ να απεικονίσω τις συντεταγμένες σε WGS84 (φ,λ) σε πολύγωνο, όπως π.χ. στο κτηματολόγιο. EDIT: Απεικόνισα τα σημεία στο google earth (δεν κατάλαβα πώς μπορείς να απεικονίσεις ολοκληρο το πολυγωνο). Το excelaki δεν βγάζει ακριβή τα σημεία. Είναι αρκετά πίο δίπλα από αυτά που απεικονίζονται με ΕΓΣΑ στο e-ktimatologio.

Δεν εννοούσα αυτό, αλλά αν υπάρχει κανένα κόλπο ή εργαλείο από τους φίλους τοπογράφους, για τη μεταφορά του πολυγώνου από το e-ktimatologio, στο google earth, όπως π.χ. γίνεται με τα όρια natura 2000. Μάλλον δεν θα αποφύφω τη χειροκίνητη μεταφορά, με μεταροπή των συντεταγμένων...

Καλησπέρα, Έχω πολύγωνο με συντεταγμένες ΕΓΣΑ 87, το οποίο το απεικονίζω κανονικά στο e-ktimatologio. Θέλω όμως να το μεταφέρω και στο google earth. Γίνεται αυτό και αν ναι, πώς; (καθότι μηχανολόγος.... )