astrah

saxter τα πράγματα είναι πολύ απλά... και μάλλον, επειδή δεν μπήκαν σε σωστή "λογιστική" βάση από την αρχή ... δεν τα έχουμε ξεκαθαρίσει ακόμα... Ας θεωρήσουμε ότi έχεις 30m3/h παροχή από την αντλία.... θα έχεις 1.000 φυτά που έχουν ανάγκη 2lt έκαστο και ας θεωρήσουμε ότι τα 2lt θα διοχετευτούν σε 1h. Άρα 2.000lt/h ή 2m3/h όταν θα έχεις 3.500 φυτά που έχουν ανάγκη 2lt έκαστο και ας θεωρήσουμε ότι τα 2lt θα διοχετευτούν σε 1h. Άρα 7.000lt/h ή 7m3/h Επομένως, αν θεωρήσουμε ότι κάθε φορά εκκενώνεται περίπου το 50% του πιεστικού δοχείου μέχρι την επανεκκίνηση της αντλίας, δηλ. Α. 0,125m3 στην περίπτωση δοχείου 250Lt, τότε θα απαιτούνται περίπου 16 ή 56 εκκινήσεις της αντλίας ανά ώρα (ανάλογα των αριθμό των φυτών 1.000 ή 3.500) με χρόνο λειτουργίας περίπου 0,125m3 / 30m3/h = 0,0042h ή 15sec / ανά εκκίνηση 'Η Β. 0,25m3 στην περίπτωση δοχείων 2 Χ 250Lt, τότε θα απαιτούνται περίπου 8 ή 28 εκκινήσεις της αντλίας ανά ώρα (ανάλογα των αριθμό των φυτών 1.000 ή 3.500) με χρόνο λειτουργίας περίπου 0,25m3 / 30m3/h = 0,0084h ή 30sec / ανά εκκίνηση. Εάν θεωρείται λογική αυτή την λειτουργία της αντλίας (για την συγκεκριμένη αντλία των ~20hp)... τότε ΟΚ.... Το πιεστικό των 5m3/h με το ανάλογο δοχείο είναι εντάξει.... και όταν με το καλό γίνουν 3.500 τα φυτά απλά θα απαιτείται περισσότερος χρόνος... Υ.Γ. πιστεύω, πως από τους παραπάνω υπολογισμούς, είναι αντιληπτό πως αν επρόκειτο για 10m3/h σε 2m3/h όπως είχες γράψεις στο http://www.michanikos.gr/topic/40084-ρύθμιση-πίεσης-μοτέρ-γεώτρησης-για-αρδευση/?p=721302 τότε ίσχυε αυτό που σου είχα γράψει http://www.michanikos.gr/topic/40084-ρύθμιση-πίεσης-μοτέρ-γεώτρησης-για-αρδευση/?p=721315 για πιεστικό δοχείο.... τελικά όμως είναι 30m3/h η παροχή...

Το έχεις ξανακάνει ή έκανες υπολογισμούς???? γνωριζόμαστε από εχθές????

γιατί, όπως έχει πει και ένας συνάδελφος, η βαρύτητα δεν χαλάει ποτέ... !!! το πιεστικό, ανάλογα την σκληρότητα του νερού καθώς και τα φερτά υλικά (έστω και ελάχιστης διατομής), θα έχει στο μέλλον θέμα... οι "10" ζώνες μπορεί να είναι και "5" ... έχει να κάνει με την μέτρα ανύψωσης της δεξαμενής, ώστε τελικά να έχουμε την επιθυμητή πίεση στους σταλάκτες... (μεγαλύτερο ύψος δεξαμενής - μεγαλύτερη πίεση στους σταλάκτες, άρα δυνατότητα για περισσότερους σταλάκτες ανά ζώνη και αντίστροφα) αυτό είναι καθαρά θέμα τεχνο-οικονομικό...

ένα θέλω να προσθέσω στα πολύ σωστά του BAS... Και επειδή έως σήμερα ένα "σχετικά μικρό" ποσοστό (~25-30%) δουλεύει για τις τράπεζες στο νότο (Ελλάδα, Ιταλία), σε σχέση με την κεντρική και βόρεια Ευρώπη (~90%) (βλέπε πίνακα "ποσοστό κατοικούμενων κατοικιών με ενοίκιο ή δόσεις δανείου"), είπαν να μας κάνουν και εμάς σαν και τους εαυτούς τους... εξουσιαζόμενους των τραπέζων.......

(κουβέντα να γίνεται.... ) με ένα πολύ πρόχειρο search είδα ότι υπάρχουν προγραμματιστές 10-16 (στάσεων) με 2-4 κατοστάρικα.... αξιοπιστία δεν ξέρω, καθώς δεν τους έχω χρησιμοποιήσει, αλλά όλα έχουν να κάνουν με την συχνότητα και τον χρόνο των επισκέψεων στο χωράφι... αν υπάρχει καθημερινή παρουσία είναι διαφορετικά, από την μια τον μήνα... off topic εξασφαλισμένη διάθεση της αλόης υπάρχει???? γιατί όλα τα άλλα ακούγονται "ιδανικά πλασμένα" για την αλόη....

ακριβώς.... η μείωση της παροχής από 30-35m3 σε 5m3 με την ίδια αντλία κάνοντας χρήση ινβέρτερ "ακούγεται" αδύνατη... τα 250Lt δοχείο είναι πάρα πολύ μικρό - και με δεδομένα τα ~100m βάθος γεώτρησης... η δεξαμενή είναι μονόδρομος... το πιεστικό μπορεί (και για εμένα πρέπει) να παραληφθεί, με ανυψωμένη δεξαμενή και με μη ταυτόχρονο πότισμα όλων των φυτών... μπορείς με έναν προγραμματιστή ποτίσματος να ποτίζεις ανά 50-100 φυτά... ώστε να πετύχεις και ομοιόμορφο πότισμα... αν έχεις και μια φωτογραφία της υφιστάμενης εγκατάστασης και του χωραφιού ίσως μας κατέβει και καμιά άλλη λύση....

δλδ 3 χρόνια παρανομούν... και τώρα που "μυρίζουν" εκλογές λένε να "δώσουν πίσω τα ρέστα", χωρίς να κάνουν λογαρισμό... μόνο στους ψηφορόρους... για το 2% των δήμων ούτε κουβέντα... όχι ότι οι δήμοι θα τα αξιοποιήσουν σωστά.... αλλά μιλώντας για ευνομία....

καλό θα ήταν να ανατρέξετε στο συμβόλαιο αγοραπωλησίας.... εκεί προς το "τέλος" λέει κατά 99% (για να μην πω 100%) ότι το "ελεγξάτε και το βρήκατε της αρεσκείας σας". άρα, φαντάζομαι πως είναι αντιληπτό πως.... αποζημίωση για κάτι "ελεγμένο" μετά από την απομάκρυνση "εκ του ταμείου" δεν υφίσταται.... Θα έπρεπε να το είχατε "λύσει" πριν βάλετε την υπογραφή σας στο συμβόλαιο.....

όπως έχω ήδη αναφέρει σε προηγούμενα ποστ, επιστημονικά αλλά και στην "πιάτσα", μετρήσεις με φορητά όργανα ελέγχου φ/β πάνελ τα οποία κοστίζουν τουλάχιστον 5-6.000€, κάτω από πολύ αυστηρές προϋποθέσεις, μπορούν να αποτελέσουν ενδείξεις, και όχι αποδείξεις για τις περισσότερες κατασκευάστριες εταιρίες (σύμφωνα με τις εγγυήσεις που δίνουν).... Άρα, "απλός" ηλεκτρολόγος εγκαταστάτης είναι σχεδόν αδύνατο να έχει τέτοιο όργανο... με αμπερόμετρο και βολτόμετρο δεν θα βρείτε άκρη, γιατί δεν θα είναι μέτρηση υπό φορτίο... Τέλος, φοβάμαι, πως αν πρόκειται για την ίδια παρτίδα - παλλέτα (πράγμα σχεδόν βέβαιο), σχετικά σύντομα θα παρουσιάσουν και τα υπόλοιπα πάνελ θέμα... εκτός και αν τα προβληματικά παρουσιάζουν μειωμένη απόδοση λόγω ζημιών που υπέστησαν κατά την μεταφορά - τοποθέση ή κακόβουλης ενέργειας ή καιρικών συνθηκών (χαλάζι κτλ), δλδ μικρο-κρακ στις κυψέλες που με το πέρασμα του χρόνου έγινε "αποκόλληση". Δυστυχώς, σε αυτή την περίπτωση τα κρακ δεν είναι ορατά με γυμνό μάτι ούτε με IR test (θερμοκάμερα), παρά μόνο με EL test.

πάντως, προς το παρόν και μέχρι να δεις τι θα κάνεις με τα πάνελ, αν υπάρχει δυνατότητα κάνε τα στινγκ 10+10 για να μην χάνεις την όποια παραγωγή του στινγκ των 8.... ΠΡΟΣΟΧΗ!!!! την τροποποίηση αυτή ΜΗΝ την κάνεις εσύ, αλλά ο εγκαταστάτης ή αδειούχος ηλεκτρολόγος... διότι είναι επικύνδυνο!!!!!

τώρα τα λες σωστά.... στα 150V ενεργοποιείται και έπειτα μπορεί να παράγει μέχρι τα 125V... αν πάει κάτω από τα 125V απενεργοποιείται ξανά.... και ενεργοποιείται εκ νέου αν ξαναπεράσει τα 150V..... Τώρα επί της ουσίας.... καλό θα ήταν τα πάνελ να ήταν μοιρασμένα 10 και 10, αλλά όχι απαραίτητο!.... αλλά... σίγουρα τα πάνελ έχουν πρόβλημα.... δεν ξέρω πόσα από αυτά... και γιατί το λέω αυτό? τα μεν 12 υπό φορτίο δίνουν τάση στις 10:00 318V (ή 318/12=26,5V έκαστο (και με την προϋπόθεση ότι αυτά είναι ΟΚ) 28,2V (είναι η "τάση λειτουργίας" NOCT).... τα 8 χωρίς φορτίο (άρα τάση ανοιχτού κυκλώματος (δηλ. υψηλότερη)) 147/8=18,38V ΑΡΑ, σίγουρα κάποια από τα 8 δεν λειτουργούν ή και τα 8 υπολειτουργούν.... Συνεπώς, με βεβαιότητα 95%, γιατί κρίνω από αυτά που λες εσύ - και όχι αυτά που βλέπω εγώ , έχουν θέμα τα πάνελ.... δεν ξέρω πόσα από αυτά και ποια... αλλά σίγουρα θέλουν στο σύνολό τους έλεγχο, για να βρεθεί η αιτία και να ζητήσεις αντικατατάσταση, εφόσον είναι κατασκευαστικό λάθος - πρόβλημα... πάντως, ακόμα και αν κάνεις τα στρινγκ 10+10 (από 12+8 ) μειωμένη παραγωγή θα έχεις σίγουρα.... γιατί έχουν θέμα τα πάνελ... Υ.Γ. τα 8 πάνελ, για να ήταν "λίγα" στο στινγκ, θα έπρεπε να δίνουν λιγότερα από 150V / 8 = 18,75V έκαστο πάνελ... πράγμα δύσκολο ακόμα και με 200watt/m2 ακτινοβολία....

επιβεβαίωσε τα νούμερα γιατί κάτι έχεις γράψει λάθος.... 211v * 0.6A = 132.6watt και όχι 2012watt (λογικά έπρεπε να δίνει, αν δούλευε σωστά γύρω 800watt στις 8:20.

άρα, ίσως, κάποια από τα πάνελ της "μικρής" στοιχειοσειράς έχουν πρόβλημα, και δεν αναπτύσουν την απαιτούμενη τάση (V) (λόγω μειωμένης προσπίπτουσας ακτινοβολίας τις ώρες αυτές ) προκειμένου να "ενεργοποιηθεί" η στοιχειοσειρά - απαιτούνται τουλάχιστον 150V στον SUNNY BOY 5000.

επιστροφή φόρου προκύπτει από παρακράτηση φόρου 20%.... και έξοδα (ΤΣΜΕΔΕ+τιμολόγια τηλέφωνο, βενζίνες, αγορές κτλ) ως Ε.Ε. έσοδα - έξοδα = κέρδη κέρδη *26% < παρακρατηθέντα φόρο (20%) επίσης λόγο του παρακρατούμενου, δεν υπάρχει προκαταβολή για το 2015....

υπάρχει κινητό εργαστήριο ελέγχου φ/β πάνελ... που κάνει ελέγχους on-site σε φ/β πάνελ... για το κόστος... απλά ρωτάς και μαθαίνεις.... (εγώ το θεωρώ λογικότατο) στην περίπτωση των 5kw, αφού εξαντλήσει τους "έμμεσους" ελέγχους υπάρχουν 3 εκδοχές: 1. επικοινωνεί με το κατασκευαστή - προμηθευτή της εγκατάστασης, και ζητά να του λύσει το πρόβλημα.... (εντός της εγγύησης) 2. κάνει έλεγχο στα πάνελ και ζητά με αποδείξεις αντικατάσταση, εφόσον αυτά έχουν πρόβλημα (που μάλλον έχουν αν ισχύουν τα όσα έχει γράψει έως τώρα) 3. το αφήνει ως έχει....

σκέψου το ενδεχόμενο να τοποθετήσεις πάνω σε ένα 20 κοντέινερ μια δεξαμενή νερού πλαστική και με την κατάλληλη διαστασιολόγηση των σωληνώσεων μπορεί να πετύχεις το επιθυμητό αποτέλεσμα χωρίς πιεστικό.... (το οποίο δεν είναι και φθηνό...) έτσι θα έχεις και αποθηκευτικό χώρο (για τα εργαλεία σου) και πότισμα χωρίς να πληρώνεις ηλ. ρεύμα...

me too....

υπάρχει στην εγκατάσταση (on-site), σε επίπεδο εργαστηρίου.... έτσι, αποφεύγεται και ο κίνδυνος να σε .... χρεώσει η κατασκευάστρια, για πάνελ που δεν θα έχεις πλέον στα "χέρια" σου, ότι είναι εντός εγγύησης... και μέσω του EL test έχεις αποδείξεις αν πρόκειται για micro-crack ή PID ( και τα δύο διαπιστώνονται μέσω του EL test) Η θερμογραφία απαιτεί : 1. προσπίπτουσα στο πάνελ ακτινοβολία τουλάχιστον 800watt/m2. Άρα μιλάμε για ελάχιστες ώρες και ημέρες του χρόνου.... 2. θερμογράφηση από την "πίσω" πλευρά του πάνελ (πράγμα δύσκολο λόγω των βάσεων) διότι από την "εμπρός" πλευρά δημιουργεί θέμα το "γυαλί" 3. αλλά ακόμα και αν υφίστανται οι 2 αυτές προυποθέσεις μπορείς να εντοπίσεις στην ουσία σπασμένες κυψέλες και όχι micro-crack... άρα μιλάμε σε αυτή την περίπτωση για "κατεστραμένα πάνελ" και όχι για πάνελ που λειτουργούν στο 85-95% τις ισχύος τους ή πάνελ που λόγω junction box δεν συνδέονται - λειτουργούν π.χ. οι 2 από τις 6 "στήλες" κυψελών. Η απόλυτη - ακριβής διάγνωση της κατάστασης των φ/β πάνελ είναι η ηλεκτροφωταύγεια (EL test), την οποία χρησιμοποιούν τα εργοστάσια παραγωγής σε "επίπεδο" κυψέλης, αλλά και πάνελ, στον ποιοτικό έλεγχο. Βέβαια, ο εργοστασιακός έλεγχος EL test, αφορά την στιγμή του ελέγχου... το τι συνέβει κατά την συσκευασία, μεταφορά, αποθήκευση, τοποθέτηση, αλλά και λειτουργία (πχ χαλάζι) μπορεί να αποδειχθεί μόνο με επιτόπιο έλεγχο με EL test.

Άρα... συνοψίζοντας έως τώρα... 1. μειωμένη απόδοση 2. ενεργοποίηση τις "μικρής" στοιχειοσειράς μετά τις 10.30 3. ακριβώς ίδιος προσανατολισμός των δύο στοιχειοσειρών Σωστά?

αρχικά μην κάνεις διαδοχικές δημοσιεύσεις... μπορείς να βάλεις όλες τις απαντήσεις σε ένα ποστ.... οι δύο στοιχειοσειρές έχουν διαφορετικό προσανατολισμό? και αν ναι τι?

συνάδελφε είναι γνωστό ότι οι κατασκευάστριες εταιρίες αποδέχονται μετρήσεις σε εργαστηριακό επίπεδο... μετρήσεις με φορητά όργανα, που περιλαμβάνουν σφάλματα - αποκλίσεις - ανοχές σε: θερμοκρασία πάνελ προσπίπτουσα ακτινοβολία ταχύτητα ανέμου τάση ρεύματος ένταση ρεύματος φορτίου μπορούν να αποτελέσουν - υπό αυστηρές συνθήκες - ενδείξεις, αλλά σε καμμία περίπτωση αποδείξεις.... Σε κάθε περίπτωση, αν μας πει τις ενδείξεις του ινβέρτερ, μπορεί να υπάρξει μια πρώτη "εικόνα".... Υ.Γ. και προκειμένου να πιστοποιηθεί ο λόγος της μειωμένης, εάν υφίσταται, απαιτείται έλεγχος των πάνελ με την μέθοδο της ηλεκτροφωταύγειας και της θερμικής απεικόνισης.... Η ηλεκτροφωταύγεια απεικονίζει τα μικρο-κρακ... Η θερμική απεικόνιση αποκαλύπτει προβλήματα στα juction box....

αρχικά ... στην Αττική σε σχέση με πέρσι, λόγω καιρικών συνθηκών, τον Αύγουστο, στο σύνολο, είναι περίπου 5% μικρότερη η παραγωγή. αυτά που είναι εύκολο να ελέγξετε είναι τάση ( V ) και ρεύμα ( A ) των δύο στοιχειοσειρών (string) την "ίδια" χρονική στιγμή... (από την οθόνη του ινβέρτερ) και μας ενημερώνετε.... μας λέτε των τύπο των πάνελ... και βλέπουμε...

ούτε εμένα...

κανονική τοκογλυφία.....!!!!