astrah

Ο κάθε μονοφασικός κουμπώνει σε μία από τις 3 φάσεις στον μετρητή... Άρα δεν τιθεται θέμα διαφοράς φάσης. Η ΔΕΗ δεν εξετάζει την ασυμμετρία κατά την διάρκεια της ημέρας (σκιάσεις, προσανατολισμούς).... Θέλει να δει (στο μονογραμμικό) ίδιους ινβέρτερ και "σχεδόν" ίδια ισχύ πάνελ σε κάθε ινβέρτερ...

vicky12 Χρήση τριών μονοφασικών ίσως???

Είναι η ισχύς που αποδίδει σε στάνταρτ συνθήκες (STC) δηλ. 1000w/m2 προσπίπτουσα ηλιακή ενέργεια , 25οC κυψέλης και 1,5g μάζα αέρα...

Ηλεκτρο-Νικ Έτσι κάνουν... είναι φυσιολογικό.... Βάλτον κανονικά και περίμενε τον χρόνο που είναι ρυθμισμένος -εννοείται όχι στην θέση μόνιμα ΟΝ, βάλτον στη κάτω θέση τον συγκεκριμένο-. Μετά θα σβήσουν τα φώτα και θα λειτουργούν κανονικά. Το ίδιο θα συμβεί και σε περίπτωση διακοπής ρεύματος. Όταν επανελθει το ρεύμα θα ανάψουν και μετά τον ρυθμισμένο χρόνο θα σβήσουν μόνα τους.

Μήπως ο αυτόματος οπλίζει αρχικά για τα δευτερόλεπτα που είναι ρυθμισμένος??? Οι περισσότεροι αυτόματοι όταν τους "δωθεί" ρεύμα στην αρχή οπλίζουν (π.χ. διακοπή ρεύματος) για τον χρόνο που είναι ρυθμισμένοι...

Ο θεός βοηθός....

Λάθος διατύπωση... μεγαλύτερες ωμικές απώλειες στο DC σε σχέση με 3Φ AC (πτώση τάσης)... (για το 1Φ είναι η ίδια) Ειδικότερα... Πτώση τάσης DC Uv= (2*P*L) / (ρ*A*UDC) 2*P*L διότι μήκος θετικού + μήκος αρνητικού Πτώση τάσης 3Ρ AC Uv= (P*L) / (ρ*A*UAC) P*L διότι "σχεδόν μηδενικό" ρεύμα στον ουδέτερο... όπου Ρ ισχύς L μήκος ρ ειδική αντίσταση Α διατομή U τάση Επομένως, αν θεωρήσουμε ίδια Ρ,L,ρ,A τότε έχουμε διαιρώντας: UvDC / UvAC = 2* UAC / UDC Με δεδομένο λοιπόν UAC=400V Άρα UvDC / UvAC = 800 / UDC Επομένως UvDC > UvAC όταν UDC < 800 V που συμβαίνει συνήθως.... Αλλά σε κάθε περίπτωση, ανεξάρτητα απο από την UDC, από κάθε ινβέρτερ "φεύγει" 1 καλώδιο 5Χ...mm2 (3 αγωγοί διαρρέονται από ρεύμα)προς τον κεντρικό πίνακα, ενώ σε διαφορετική περίπτωση θα "πήγαιναν" στο ινβέρτερ 2,3,4,5 στοιχειοσειρές (Χ2 αγωγούς έκαστη). Σε κάθε περίπτωση "διαλέγεις και πέρνεις"...

Αυτά συμβαίνουν ταυτόχρονα??? Τι ινβέρτερ είναι??? με μετασχηματιστή ή χωρίς? έχεις γειώσει τον αρνητικό στα string?

Μεγαλύτερες ωμικές απώλειες έχει το DC (γι αυτό και απαιτείται μεγαλύτερης διατομής αγωγός)... Στα τυπικά 100αρια έως 0,5Mw βάζουμε τους ινβέρτερ πάνω στα τράκερ ή στις βάσεις για να έχουμε μειωμένες απώλειες. Οι κλάδοι AC, ειδικά στο τριφαφικό, έχουν πολύ μικρότερες ωμικές.... Οπότε το ρεύμα σε αποστάσεις μέσα στο πάρκο τις ταξιδεύουμε με AC. Άλλωστε οι ινβέρτερ (σχεδόν όλοι) είναι ΙΡ65... άρα δεν έχουν πρόβλημα καιρικών συνθηκών... Απλά καλό είναι να είναι σε σκιά... Ιδιαίτερη περίπτωση αποτελεί όταν έχουμε κεντρικούς μετατροπείς... πολλά μέτρα DC. Αλλά αυτή είναι επιλογή με άλλα προτερήματα...

Αν είναι ίδια τα string (αρ. πάνελ και ασκίαστα) ναι.... Ο ινβέρτερ τι τάσεις βλέπει?

Μας το εξηγείς λίγο αυτό....

'Αρθρο 186 Ν.4011/ 22Αυγ2011 κοίτα το #15

http://www.michanikos.gr/topic/26673-%ce%a4%cf%83%ce%b5%ce%ba%ce%bf%cf%8d%cf%81%ce%b9-125-%cf%83%cf%84%ce%b9%cf%82-%ce%b5%ce%b3%ce%b3%cf%85%ce%b7%ce%bc%ce%ad%ce%bd%ce%b5%cf%82-%cf%84%ce%b9%ce%bc%ce%ad%cf%82-%cf%84%cf%89%ce%bd-%cf%86%cf%89%cf%84%ce%bf%ce%b2%ce%bf%ce%bb%cf%84/ gianniskriti δεν σε επιρεάζει...

'Αρθρο 186 Ν.4011 22Αυγ2011 "Η Σύμβαση Πώλησης ηλεκτρικής ενέργειας από φωτοβολταϊκό σταθμό συνάπτεται για είκοσι έτη, συνομολογείται με την τιμή αναφοράς που αναγράφεται στον ανωτέρω πίνακα και αντιστοιχεί στην τιμή που ισχύει κατά την ημερομηνία υποβολής της αίτησης εφόσον ο φάκελος είναι πλήρης άλλως από την ημερομηνία υποβολήςτου τελευταίου δικαιολογητικού που καθιστάτο φάκελο πλήρη, υπό την προϋπόθεση έναρξης δοκιμαστικής λειτουργίας ή εάν δεν προβλέπεται περίοδος δοκιμαστικής λειτουργίας υπό την προϋπόθεση ενεργοποίησης της σύνδεσης του φωτοβολταϊκού σταθμού εντός δεκαοκτώ μηνών για τους σταθμούς ισχύος έως 10MW και εντός τριάντα έξι μηνών για τους σταθμούς ισχύος μεγαλύτερης ή ίσης των 10MW από την ημερομηνία υπογραφής της σύμβασης πώλησης από τον αρμόδιο Διαχειριστή. Η ανωτέρω προθεσμία των τριάντα έξι μηνών ισχύει και για μεμονωμένους φωτοβολταϊκούς σταθμούς ισχύος μικρότερης των 10MW, σε περίπτωση που για τη σύνδεσή τους τα αναγκαία νέα έργα σύνδεσηςαπαιτούν την κατασκευή ενός τουλάχιστον νέου Υποσταθμού150/20kV. Αν οι ανωτέρω προθεσμίες παρέλθουν άπρακτες ωςτιμή αναφοράς λαμβάνεται η τιμή που αντιστοιχεί στο μήνα και έτος έναρξης της δοκιμαστικής λειτουργίας ή αν δεν προβλέπεται περίοδος δοκιμαστικής λειτουργίας της ενεργοποίησης της σύνδεσης του φωτοβολταϊκού σταθμού με βάση την ισχύ που διαθέτει ο σταθμός κατά την εν λόγω χρονική στιγμή." http://www.ypeka.gr/...&language=el-GR Φαντάζομαι ότι δεν υπάρχει νέος νόμος.... "Επίσης, το Υπουργείο σκοπεύει να αναλάβει διαρθρωτικές δράσεις που αφορούν και τις υπόλοιπες τεχνολογίες ΑΠΕ, λαμβάνοντας υπόψη την ωριμότητα τους και τη δυνατότητα επίτευξης των στόχων τους για το 2020, όπως: - σταδιακή μετάβαση στη δήλωση ετοιμότητας του έργου για ηλέκτριση, χωρίς αναδρομική ισχύ, για το «κλείδωμα» της εγγυημένης τιμής, όπως ισχύει στην υπόλοιπη ΕΕ" =1535&language=el-GR"]http://www.ypeka.gr/Default.aspx?tabid=362&sni[524]=1535&language=el-GR

1. Γιατί εγώ έριξα έξω τις τράπεζες? 2. Εγώ δεν δίνω ρευστότητα στις τράπεζες? 3. Εγώ δίνω εντολές να μην χρηματοδοτούν οι τράπεζες??? Ειλικρινά δεν καταλαβαίνω.... Μακάρι να έδιναν δάνεια και να είχαμε όλοι περισσότερες δουλειές... Αλλά φαντάζομαι ότι εξετάζουμε ποια είναι η σημερινή πραγματικότητα... και ποια θα είναι η πορεία των ΦΒ αν το παιχνίδι γίνεται με αυτούς του όρους.... Απλά, αγαπητοί συνφορουμήτες, η δουλειά πάει αν το σκεφτείτε καλά.. ώστε ΦΒ να γίνονται μόνο με fast track... χωρίς να περιμένουν να "αδειάσουν" χωρητικότητες από τα "κορεσμένα" δίκτυα ( για τους κοινούς θνητούς). Και αν πάρει κανένας μας φράγκο από τις πολυεθνικές του fast track ... ας μου στείλει pm.... 4. Αλήθεια από πότε μετρά έως σήμερα το 18μηνο??? 5. Ας δώσουμε συγχαρητήρια στην ΔΕΗ.... Αλλά φαντάζομαι πως δεν θα πεταχτεί, ούτε έχει πεταχτεί κάποιος έξω, που έχει ολοκληρώσει το έργο λόγω μετρητή... Αλλά, δεν προσωπικά δεν ανέχομαι την εμπορία αδειών... στην έκταση που έχει πάρει ή θέλουν κάποιοι να πάρει....

Την αδειοδοτική σειρά την παρέθεσα στην λογική του να μην χρειάζεται να πάρεις παρατάσεις ΕΕΜΚ... Αλλά δεν καταλαβαίνω που διαφωνούμε επ' αυτού... Σε ό,τι αφορά τα δάνεια... ελληνική τράπεζα που μετακόμισε την έδρα της πρόσφατα... στην μαρτυρική... δίνει δάνειο Euribor+1,3%περιθώριο+0,6% με 105% cash collateral, και επιτόκιο στο δεσμευμένο κεφάλαιο Euribor. Άρα κόστος δανεισμού 1,9%. Αυτά πριν 15 ημέρες περίπου... Αποσβέσεις 5%ή7% - επιλέγεις εσύ. Συμφέρει το 5% γιατί θα έχεις αποσβέσεις στην διάρκεια των 20 ετών. Αν πας και δηλώσεις 220k ίδια συμμετοχή στην επένδυση και δεν έχεις δηλώσει το αντίστοιχο ποσό τα προηγούμενα έτη κοινώς την γ@@@ άμεσα... (Να μην ξεχνάμε και τεκμαρτά τεκμήρια διαβίωσης που πολύ απλά σου "εξαφανίζουν" εισοδήματα του ποτέ δεν ξόδεψες). Στην περίπτωση της διανειοδότησης, μπορεί και να σε ξεχάσουν ή σε χάσουν.... Για τα φορολογικά απλώς διαφωνούμε....

Αγαπητέ jsk " Τι σχέση έχει το αν έχω κάνει εγώ αδειοδοτική με την φούσκα των Αγροτικών Φ/Β και γιατί ζητάς έλεος? Δεν βλάπω να με ρωτάς κάτι συγκεκριμένο, δεν έχουν βάση αυτά τα οποία έγραψα? " Από τα αγροτικά κέρδος είχαν μόνο οι αδειοδοτικές.... οι γνώστες του χώρου - και αυτοί που έκαναν απλούς υπολογισμούς* - κατάλαβαν εξαρχής τι θα συνέβαινε..... οι αγροτοσυνδικαλιστές μαζί με "κάποιες" εταιρείες στήσανε παραμάγαζα, κάνανε τις αιτήσεις.... τα πήραν από τους αγρότες και γεια σας... Γιατί μπορεί να είμαστε μηχανικοί και όχι οικονομολόγοι... αλλά όσοι κυκλοφορούν στην πιάτσα... ήξεραν από το τέλος του 2009 οι τράπεζες δεν δίνουν δάνεια... Άρα όταν τους έλεγαν κάνε την αίτηση.... και θα το υλοποιήσεις με δάνειο στο 100% του κόστους+ΔΕΗ, μάλλον ήταν ψεύτες... Αρπαχτές έκαναν... Βέβαια, πιθανόν να ρωτήσεις... και τι κάναμε ως μηχανικοί??? Να μην κάναμε τις δουλειές???... Αυτό έχει να κάνει με τον καθένα μας... Προσωπική ταπεινή μου άποψη και δεοντολογική αρχή είναι να προσπαθούμε να προστατεύουμε αυτούς που μας "εμπιστεύονται" όνειρα, ελπίδες και χρήματα... (Μπορεί να είναι βλακώδες.... αλλά.... οκ...) Το "έλεος" δεν πήγαινε προσωπικά σε εσένα... αλλά στην λογική που επικρατεί σε αυτή την χώρα... *5.000 αιτήσεις (έγιναν τελικά πάνω από 6.500) Χ 220.000€ (έναν μέσο όρο κόστους το 2010-2011) =1.100.000.000€ δάνεια μόνο για αγροτικά φ/β ήταν μάλλον πολλά για να τα δώσουν οι τράπεζες... " Για κάποιους πελάτες που ξεκίνησα νωρίς την πολεοδομία με τις όλες καθυστερήσεις της ΔΕΗ και ΔΕΣΜΗΕ έληξε το 6 μηνο, πήρα παράταση, έληξε και αυτό και τώρα πάω να πάρω εκ νέου και αρχίζει το παρτυ με τα αδόμητα τα αεροδρόμια τους Παπάδες και ότι άλλο φανταστεί ο κεθένας, επίσης είναι σημαντικό το πού κάνεις τα έργα, εγώ που έχω εμπλακεί με αδειοδοτικές δυστυχώς σε αρκετά μέρη της Ελλάδας έχω τραβήξει τα όσα, η κάθε πολεοδομία τα δικά της. " Κατά την γνώμη μου η αδειοδοτική σειρά είναι η εξής: 1η Φάση - Ταυτόχρονη κατάθεση ΔΕΗ Χαρακτηρισμός γεωργικής γης ΕΠΟ Δασαρχείο Αρχαιολογία 2η Φάση - παραλαβή όρων σύνδεσης από ΔΕΗ Πολεοδομία Για τα αεροδρόμια... no comments " Σχετικά με αυτό που λές για το 105% cash collateral και interest rate 8% αν τα βάλεις κάτω με χαρτί και μολύβι, δηλαδή στο εξέλ θα δεις ότι δεν είναι έτσι όπως τα λές, και στις 2 περιπτώσεις το capital πάει στα πάγια με αποσβέσεις και στην περίπτωση δανείου αφαιρούνται οι τόκοι απο τα έσοδα, (και σε τι ποσοστό κύριος ξέρει, μπορεί να αλλάξει) θα πάς να πληρώσεις άν έχεις το capital τα άπειρα σε τόκους για να αφαιρέσεις μετά αυτά τα άπειρα απο τα μικτά κέρδη? δεν έχει λογική αυτό που λές, εκτός αν μιλάς για μάυρα χρήματα τα οποία έτσι και αλλιώς δεν μπορείς να τα έχεις στην Τράπεζα γιατί είναι ρίσκο να τον τσιμπίσουν απο τα anti- money laundering συστήματα." Με 105% cash collateral οι τράπεζες δίνουν δάνειο με επιτόκιο γύρω στο 3%, όχι 8%... Και εξυπηρετεί την κάλυψη 1. του πόθεν έσχες, 2.έχεις ως έξοδα τους τόκους που σε άλλη περίπτωση θα πλήρωνες τουλάχιστον 35% φόρο εισοδήματος αν πρόκειται για ατομική επιχείρηση - 20% κέρδος εταιρίας + φόρο εισοδήματος κατά την διανομή κερδών αν πρόκειται για εταιρία.... Τα "μαύρα" αλήθεια -αυτοί που τα έχουν- που τα έχουν ???

gregmav Δεν είμαι έξω από τον χορό... Έχω αγρότες-πελάτες που κάθε φορά περιμένουν την τελευταία μέρα για να πάνε παρακάτω... Περιμένουν και ζητάνε παράταση μετά από κάθε παράταση.... χωρίς λόγω... kusta80 Γιατί δεν τρέχεις-τρέχουν παράλληλα με την κατάθεση της αίτησης στην ΔΕΗ δασαρχειο,αρχαιολογια,περιφερεια? Αλλά και γενικότερα έχει να κάνει με την περιοχή του κάθε έργου... στην Αττική για παράδειγμα έργο μου, με την καθυστέρηση της σύστασης επιτροπών λόγω Καλλικράτη - 4 μήνες - ολοκληρώθηκε σε 8 μήνες.... Αλλά κανείς δεν μιλάει για το έως σήμερα.... Υπάρχουν αιτήσεις που εκρεμούν χρόνια... Από εξυπνάκιδες που τσίμπισαν μια δυο τρεις άδειες και τώρα τις πουλάνε.... Μήπως είστε από αυτούς????? Αεριτζίδικα λεφτά - κλασσική ελληνική απάτη... Αλλά όπως θα καταλάβουμε όλοι τα κλειστά επαγγέλματα τελείωσαν - όπως και οι άδειες προς εμπορία.... Και να προσθέσω και κάτι... Μήπως jsk έχεις εσύ κάποια αδειοτική...??? Γιατί έλεος πια με τις φούσκες σε αυτή την χώρα... (Πίστεψαν οι αγρότες με μηδενικό κεφάλαιο θα τσίμπαγαν κανα 60.000€-20.000το δάνειο=40.000€ τον χρόνο, από το καφενείο, μόνο και μόνο επειδή είχαν 3 στρέμματα χωράφι...) Δεν βάλαμε μυαλό ακόμα από το χρηματιστήριο???? Δεν βάλαμε ακόμα μυαλό από τα ακίνητα???? Δεν βάλαμε ακόμα μυαλό από τις άδειες ταξί-φορτηγών που είχαν φτάσει να πουλιούνται 200.000€ (ενώ τις είχαν πάρει 10-20-50.000 δρχ??? Για να πάμε μπροστά πρέπει όλα αυτά να τελειώσουν... Απλά για να λέμε όλη την αλήθεια... ήταν και τα αγροτικά φ/β μια ακόμα φούσκα... από την οποία κονόμησαν κάποιες αδειοδοτικές που είχαν στήσει παραμάγαζα με τους συνδικαλιστές αγρότες και οι οποίοι κάνανε παρουσιάσεις σε ανυποψίαστους αγρότες που νόμισαν ότι θα γίνουν πλούσιοι από τα βολταϊκά που λέει και ένας συμπαθής αγρότης σε συνέντευξη στο youtube.... Όσοι τσίμπισαν τα 3-7χιλιάρικα από τις αδειοδοτήσεις καλά ήταν γι αυτούς... Αλλά μέχρι έδω... Ας δωθεί ένα εύλογο χρονικό περιθώριο για όποιες ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ κόλλησαν στις πολεοδομίες, να ρυθμίσουν την μ@@ια με την γη υψηλής παραγωγικότητας και από εκεί και πέρα 9 μήνες είναι οκ.... Ας "κυνηγήσουμε" (όχι λαδώσουμε!!!) και λίγο τους υπαλλήλους στις πολεοδομίες Όσο για τις τράπεζας... ΛΕΦΤΑ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ..... και ούτε πρόκειται να υπάρξουν... Ξέρετε σε ποιούς δίνουν δάνεια??? Σε αυτούς που έχουν να βάλουν χρηματική εγγύηση το 105% του δανειοδοτούμενου κεφαλαίου... Και αυτό το κάνει κάποιος για φορολογικούς λόγους (για όσους κατάλαβαν)...

Δεν είναι απαραίτητα κακό αυτό... Ειδικά οι αγρότες έχουν "πιάσει" χωρητικότητα στο δίκτυο χωρίς τελικά να μπορούν να τα υλοποιήσουν. Από ό,τι λέγεται καμιά 50 μόνο έχουν γινεί... Με αποτέλεσμα να περιμένουν άλλοι επενδυτές με τα λεφτά στο χέρι.... Οι τράπεζες δεν πρόκειται ούτε σε 2 χρόνια να δώσουν δάνεια... γιατί πολύ απλά δεν μπορούν.... Άρα κολάει ο κλάδος για έργα που δεν πρόκειται να γίνουν... ΜΕΓΑ λάθος...!!!

Θα προτιμούσα τα 250αρια λόγω βάσεων, απωλειών χαλκού στο DC όπως σου προείπα αν "κουμπώνουν" καλά στον Inverter....

Πόσο μεγάλη είναι...???? Κοίτα σκιάσεις και κοίτα τι ¨"κουμπώνει" καλύτερα στον Inverter που έχεις επιλέξει.... Πάντως τα 200αρια τα βρίσκω μάλλον μικρά.... Περισσότερες βάσεις... Περισσότερες απώλειες λόγω καλωδίων...

Βάλε 40 250αρια για να πιάσεις τα 10KW και να είναι και πιο "συμμετρική" η φόρτιση του ινβέρτερ....

Αν δει απότομα 650V (π.χ. μετά από ένα restart του ινβέρτερ) θα δουλέψει στα 650V. Θα ψάξει όμως μετά, αν μπορεί να μπεί σε ΜΡΡ περιοχή αυξάνοντας το ρεύμα. Αν αυξάνετε σταδιακά η ηλιοφάνεια και άρα η ισχύς του string, θα αυξήσει το ρεύμα ώστε να πέσει η τάση στην περιοχή ΜΡΡ, οπότε δεν θα φτάσει τα 650V. Αν τώρα έχει γίνει λανθασμένη διαστασιολόγηση και δεν μπαίνει σε ΜΡΡ (όσο και να αυξήσει το ρεύμα) -π.χ. 3500W DC πανέλ και 3000W ο ινβέρτερ- θα αποδώσει τα 3000W, μένοντας στα 650V, αρκεί βεβαίως τα 650 να μην υπερβαίνουν το max VDC εισόδου του ινβέρτερ. Τότε θα δουλέψει έως κάποιο όριο, θα καταγράψει στην μνήμη του υπέρβαση τάσης και ή θα βγει εκτός εγγύησης (λόγω μνήμης) ή θα καεί.

Ο ινβέρτερ λειτουργεί, χωρίς να αποδίδει το μέγιστο ρεύμα σε σχέση με αυτό που μπορούν να δώσουν τα πάνελ... και στην συνέχεια ο ινβέρτερ θα "προσπαθήσει" να φέρει την τάση στην ΜΡΡ περιοχή. Είναι ένα σενάριο που συμβαίνει συχνά σε μη απόλυτα σωστές διαστασιολογήσεις!

Μίλτο η ερώτηση ήταν "δεν φτάνει το κάτω όριο του εύρους MPP" Πάντως, αν έχουμε υπέρβαση του πάνω ορίου δεν έχουμε πρόβλημα (συνεχίζει να λειτουργεί) μέχρι την μέγιστη τάσης DC του ινβέρτερ. Μεγάλυτερη τάση DC, από την μέγιστη, βγαίζει τον ινβέρτερ εκτός εγγύησης..!!!!