Milakis

Απ'οτι κατάλαβα για να γίνει η προσωρινή υπαγωγή πρέπει να κλικάρουμε το εικονίδιο υποβολής δήλωσης και πάλι ώστε να δηλώσουμε και τον τρόπο πληρωμής κτλ. Αυτό το δείχνει και στο βιντεάκι του ΤΕΕ και είναι σαφές. Πως γίνεται να αφορά την αρχική υποβολή όμως, αφού σε αυτή τη φάση δεν έχουν κατατεθεί ούτε σχέδια ούτε έχει υπολογισθεί ακριβώς το πρόστιμο? Σε περιπτώσεις που το πρόστιμο ισούται με το παράβολο οκ. Εχω μπερδευτεί!

Noμιμοποίηση δεν μπορεί να γίνει διότι δεν υπάρχει υπόλοιπο συντελεστή και ο χώρος είναι κυρίας χρήσης πλέον-κατοικία.

Συνάδελφοι σχετικά με τους υπόγειους χώρους και το συντελεστή αλλαγής χρήσης, συμφωνώ και εγώ ότι κανονικά δεν πρέπει να υπολογίζεται αλλά στο Παράδειγμα υπολογισμού προστίμων Νο.2 το υπολογίζει κανονικά! Παράδειγμα 2: Β’ κατοικία με οικοδομική άδεια 200τμ, όπου έγινε υπέρβαση: α) 40τμ (δωμάτιο), β) 20τμ υπόγειου χώρου που έγινε κύριος (και δεν έχει δηλωθεί στον 3843/2010) και γ) 50τμ πλακοστρωμένου υπαίθριου χώρου (ασκεπής veranda), σε ΤΖ 800€. β) Υπόγειο: 20τμ Χ 0,5 (βοηθητικός χώρος) Χ 800€ Τ.Ζ. Χ 0,15 Χ 1,7 (εκτός σχεδίου) Χ 1 (υπέρβασης δόμησης <50%) Χ 1,4 (αλλαγή χρήσης) Χ 0,5 (άλλη κατοικία με ΤΖ <1000€) = 1.428€

Λογικά συντελεστή αλλαγής χρήσης πρέπει να βάζουμε αν το υπόγειο υφίσταται στην οικοδομική άδεια σαν βοηθητικός και έγινε εν τέλει κατοικία. Δηλαδή 0.50 για το μειωτικό επί 1.40. Στην περίπτωση όμως που έχει δημιουργηθεί υπόγειο ενώ στην άδεια δεν υπήρχε, τι κάνουμε? Δεν έχει νόημα να υπολογιστεί και αλλαγή χρήσης αφού πριν δεν υπήρχε καν. Τι λέτε?

Προφανώς εννοεί, ότι ρυθμίζουμε ότι θέλουμε!...τα πάντα όλα! Φέρτε χρήμα στα ταμεία! χαχα Για τα εντός σχεδίου με άδεια δεν χρειάζεται ΕΓΣΑ τοπογραφικό για τον 4014, με τις βεβαιώσεις όμως τι ισχύει? Απαιτείται ή όχι?

Ξεκαθαρίζεται πλέον και οριστικά ότι οι Η/Υ χώροι που δημιουργήθηκαν αυθαίρετα και παραμένουν ανοιχτοί υπολογίζονται με αναλυτικό! Καλό νέο και αυτό...

Το έγραψα και σε άλλο τόπικ...όποιος συνάδελφος έχει υπολογίσει αναλυτικό πρ. για τέτοια παράβαση ας μας ενημερώσει ώστε να προκύψει μια τιμή ανά μ2 κατά προσέγγιση.

Συνάδελφοι έχει υπολογίσει κανείς κατά προσέγγιση ανά μ2 στεγασμένου υπαίθριου χώρου ποιος είναι ο αναλυτικός προυπολογισμός του? Νομίζω θα βοηθήσει πολύ αυτό για να το έχουμε σαν μπούσουλα.

Συμφωνώ φίλε Inzaghi, καλό θα είναι αν περιμένουμε εγκύκλιο αλλά επειδή η πιθανότητα να δοθεί απάντηση σε αυτό συγκεκριμένα δεν είναι και μεγάλη, αναγκαστικά θα πρέπει να δώσουμε εμείς την ερμηνεία μας. Και με βάση τις υπάρχουσες ερωτ-απαντήσεις το συμπερασμα είναι ότι οι σταγασμένες βεράντες ως νέοι Η/Υ χωροι υπολογίζονται σαν ΚΧ με αλλαγή χρήσης. Ελπίζω να δοθεί κάποια διεικρίνιση σύντομα διαφορετικά βλέπω να ξηλώνονται πολλές στέγες... υπάρχει και ζήτηση για καυσόξυλα- ότι πρέπει!

Δηλαδή μια πέργκολα που καλύφθηκε με κεραμίδια θα πρέπει να υπολογισθεί σαν χώρος ΚΧ? Με βάση την ερμηνεία του ΓΟΚ θεωρείται Η/Υ χώρος αλλά το θεωρώ λίγο τραβηγμένο να πληρώνει κανείς σαν να είναι κλειστός χώρος και μάλιστα με προσαύξηση 40% λόγω αλλαγής χρήσης. Εξάλλου ποια ήταν η αρχική του χρήση από τη στιγμή που δεν υπήρχε πριν?

Οτι γινόταν παλιά συνεχώς δεν σημαίνει ότι δεν θα πρεπε να φαίνεται και στα σχέδια. Από τη στιγμή που στα σχέδια δεν φαίνεται ούτε και εγώ θα το ρίσκαρα να δώσω τέτοια βεβαίωση. Η λύση του 3843 είναι ίσως η καλύτερη. Αν βέβαια θέλει να βάλει τη γυψοσανίδα και να ξεμπερδεύει...οκ. Να βγάλεις όμως φωτογραφίες για να είσαι σίγουρος.

Δεν έχει καθόλου άδεια. Η περιοχή μπήκε τώρα στο σχέδιο. Το ξέρω ότι στον 4014 θα μπει με τα σχετικά τετραγωνίδια περί παράβασης από όρια κτλ, αλλά η διαδικασία αυτή δεν είναι νομιμοποίηση αλλά ρύθμιση. Το ερώτημα είναι τι γίνεται στην περίπτωση που θελήσω να το νομιμοποιήσω με οικοδομική άδεια και να πληρωθεί απλά το παράβολο. Θα μπορεί να εκδοθεί ή όχι? Κλείνω προς την πληρωμή του προστίμου με τον 4014 χωρίς να εκδοθεί άδεια εντός 3ετίας.

Συνάδελφοι, σε περίπτωση που υπάρχει αυθαίρετο κτίσμα σε οικόπεδο που έχει ενταχθεί πλέον στο σχέδιο αλλά το κτίσμα δεν απέχει Δ από το πίσω όριο ούτε από το πλαινό, μπορεί να νομιμοποιηθεί ή όχι? Επειδή το κτίσμα είναι 45ετίας και σχετικά μικρό προσανατολίζομαι να προτείνω στον πελάτη να το ρυθμίσει με τον 4014 και να μην το νομιμοποιήσει, να το κρατήσει έτσι για 30 χρόνια και μετα που θα έχει γίνει 'χρέπι' να οτ κατεδαφίσει και να φτιάξει ένα της προκοπής ή να πουλήσει οικόπεδο. Ετσι δεν αναλαμβάνεται το ρίσκο της μη έκδοσης άδειας νομιμοποίησης. Τι λέτε?

Ναι με αναλυτικό πρέπει να γίνει, το λέει και η ερωταπάντηση Νο 11 στο Γ μέρος του υπεκά. Βέβαια πετάει και ένα κουλό για έλεγχο υπέρβασης ύψους της στέγης...που απλά δεν μπορεί να γίνει αφού δεν υπάρχει επιφάνεια χώρου. Οτι να ναι!

Ναι γλιτώνεις όλα τα πρόστιμα, έτσι αναφέρει ο νόμος. Έχω και εγώ αντίστοιχη περίπτωση μόνο που το κτίσμα δεν απέχει απόσταση Δ από την πίσω πλευρά. Ποια είναι η γνώμη σας? Θα μπορέσει να εκδοθεί άδεια νομιμοποίησης?

Από τις απαντήσεις του Υπεκα όντως βγαίνει το συμπέρασμα ότι μπορεί κανείς να επιλέξει μεταξύ ρύθμισης και άδειας. Προσωπικά θεωρώ την άδεια ασύγκριτα καλύτερη. Υπάρχει περίπτωση αν ρυθμιστεί το υπόγειο με τον 4014 και επιθυμήσει μελλοντικά ο ιδιοκτήτης να κάνει προσθήκη το υπόλοιπο του συντελεστή, να θεωρήσει η πολεοδομία ότι δεν υφίσταται υπόλοιπο...ίσως είναι και το λογικό, αφού μιλάμε για ρύθμιση και όχι για νομιμοποίηση με τον 4014.

Λογικά με αναλυτικό θα πρέπει να υπολογιστεί από τη στιγμή που δεν υπάρχει αυθαίρετος χώρος. Αν έχει ψηλώσει η στέγη μόνο τότε αναλυτικός για την επιπρόσθετη κατασκευή της και αν έχει ψηλώσει ο όροφος του κτίσματος υπολογισμός τοιχοποιείας, φ.ο., κτλ που αυξήθηκαν. Αν η υπέρβαση αφορά μόνο τη στέγη, μήπως το ένα μέτρο αυτό επιτρέπεται στην περιοχή?...οπότε μπορεί να νομιμοποιηθεί με άδεια.

Από τη στιγμή που η άδεια εκδόθηκε με αναληθή στοιχεία θεωρείται άκυρη. Θα έλεγα να πάρεις με κάποιο τρόπο γραπτώς από την πολεοδομία μια βεβαίωση ότι η άδεια ακυρώνεται για να έχεις το κεφάλι σου ήσυχο. Αν αυτό είναι αδύνατο θα έλεγα να το θεωρήσεις όλο αυθαίρετο, με ότι αυτό συνεπάγεται για το πρόστιμο- διπλασιασμό δηλαδή.

Υπόλοιπο δόμησης μπορεί να έχεις αλλά από τη στιγμή που η αποθήκη έχει κατασκευασθεί καθ υπέρβαση του μέγιστου ύψους δεν μπορεί να νομιμοποιηθεί με οικοδομική άδεια. Επομένως λογικά θα πρέπει να δηλώσεις τα μ2 της αποθήκης σαν υπέρβαση δόμησης και ύψους και το bbq με αναλυτικό- λογικά 500ευρώ. Αυτή είναι η γνώμη μου.

Έχει υπερβεί το μέγιστο επιτρεπόμενο ύψος της περιοχής? Λογικά θα πρέπει να υπολογισθεί το κόστος υπερύψησης της οικοδομής με αναλυτικό.

Συνάδελφοι για να βγάζει πρόστιμο μικρότερο από 2000 ευρώ για εντός σχεδίου τότε προφανώς και δεν καλύπτονται οι προυποθέσεις του άρθρου 24. Σε όσες περιπτώσεις έχω δοκιμάσει να υπολογίσω πρόστιμο και υπάγονται στο άρθρο 24 τότε το πρόστιμο βγαίνει 2000, διαφορετικά αν είναι μικρότερο είτε υπάρχουν 2 παραβάσεις είτε είναι μεγαλύτερη η υπέρβαση του 20% της δόμησης κτλ. Αυτό έχω διαπιστώσει. Σε κάθε περίπτωση νομίζω συμφέρει να 'ανακαλύπτουμε' και μια ακόμα παράβαση ειδικά όταν τα τετραγωνικά είναι λιγά και το πρόστιμο πολύ μικρό, είναι κρίμα να πληρώσει κανείς 2000 ενω το πρόστιμο βγαίνει 600-700 ευρώ.

Έχω και εγώ μια περίπτωση εξ αδιαιρέτου οικοπέδου στο οποίο με 200μ2 δόμησης έχουν κατασκευαστεί 6 μεζονέτες των 100μ2 η καθεμία! Το οικόπεδο έχει χωριστεί στην πράξη με μάντρες οι οποίες φυσικά πολεοδομικά δεν υφίστανται. Πολύ μπερδεμένη υπόθεση δυστυχώς. Το μόνο που με σώζει ίσως είναι να υπάρχει συμβόλαιο που να καθορίζει αποκλειστικές χρήσεις στα υποτιθέμενα οικόπεδα του καθενός γιατί διαφορετικά κάτι δωμάτια κατ΄επέκταση που έχουν κατασκευασθεί θεωρητικά καλύπτουν κοινόχρηστο χώρο. Έτσι δεν είναι?

Το έχω εγκατατήσει και εγώ εδώ και 2 μέρες! Πολύ καλή δουλειά, μπράβο!

Προσωπικά δεν ξέρω τι να πιστέψω από τις απαντήσεις πλέον. Στα παραδείγματα αναφέρει ότι πρέπει υποχρεωτικά να ακολουθηθεί η διαδικασία της έκδοσης αδείας και αν κρίνω από τις ερωτα-παντήσεις που αναιρούν η μια την άλλη θα έδινα μεγαλύτερη βαρύτητα στα παραδείγματα.

Σωστά! Δεν μπορεί να γίνει αυτό που λένε. Η κατάσταση είναι πραγματικά μπάχαλο! Δεν είναι δυαντόν να πάρει κανείς στα σοβαρά απ'οτι φαίνεται τις ερωτο-απαντήσεις, τόσο γιατί αφορούν πράγματα που δεν μπορούν να γίνουν αλλά και γιατί πολλές από αυτές αναιρούν προηγούμενες.