ilias

Επειδή η δοκός επί δοκού δεν μου αρέσει, εγώ θα άφηνα την πλάκα ως έχει..........Μια κλασσική τριέρειστη πλάκα είναι που δεν με προβληματίζει και μάλιστα χωρίς να υπολογίσουμε ότι και στο κάτω τμήμα της υπάρχει στην κοντή δοκό και τέταρτη στήριξη. Και θα προτιμούσα την κατασκευή ενισχυμένης ζώνης η οποία θα κάλυπτε και το ελεύθερο άκρο με τον κατάλληλο οπλισμό (οπλισμό ελεύθερου άκρου) και σε κάθε περίπτωση δεν θα αποτελούσε στήριξη όπως αποτελεί ένα δοκάρι. Θεωρώ ότι πιο ξεκάθαρη λύση και μοντελοποίηση είναι αυτό, από το να πατάς δοκάρια το ένα πάνω στο άλλο.

Η αντιμετώπιση είναι η ίδια βάση με τις συμπαγείς πλάκες.

Εκτιμώ πως κάνεις λάθος! Οι Ελληνικοί ΕΑΚ-ΕΚΩΣ ήταν και είναι (παρόλη την εφαρμογή των EC) από τους ασφαλέστερους Κανονισμούς και πολύ μπροστά από Κανονισμούς με ανύπαρκτες προβλέψεις περί σεισμού (δε μιλάω για τους DIN). Οπότε τίποτα δεν αποφεύγουμε! Η αντιμετώπιση της διάτρησης στην παρ. 6.2 του EC2 είναι ίδια για συμπαγείς και μυκητειδείς πλάκες. Και επί ευκαιρίας δοθείσης.......μερικές φορές μπερδεύουμε κάποια πράγματα! Όσο και να αλλάξουν οι Κανονισμοί, η τέχνη της όπλισης και ο τρόπος αντιμετώπισης δεν θα αλλάξει (τουλάχιστον δραματικά). Οι προβλέψεις της όπλισης π.χ. κατά Λέοναρντ είναι συνεχώς επίκαιρες και λαμβάνονται υπόψη από κάθε σοβαρό μελετητή. Οι Κανονισμοί μπορεί να αλλάξουν τα ποσοστά του απαιτούμενου αλλά η ΦΥΣΙΚΗ η οποία καθορίζει την τεχνοτροπία όπλισης και τον τρόπο διάταξης του οπλισμού παραμένει η ίδια.

Δημητρη ποια ειναι τα σχετικά pdf; Αφού τα εντόπισες, δεν τα ανεβαζεις και εδω;

Δώσε ένα σχηματάκι συνάδελφε για να δούμε τι εννοείς (σημείο διάνοιξης, μέγεθος κτλ)

Είτε τοποθετείς περιμετρικά του υποστυλώματος συνδετήρες, είτε καμπτόμενους οπλισμούς. Τόσο ο ΕΚΩΣ στο κεφ. 18 όσο και ο EC2 περιγράφουν το τρόπο διάταξης και τοποθέτησης.

Προφανώς, απλά αυτή μπορεί να επιτευχθεί τόσο με "συντηρικές" λύσεις όσο και με "ακροβατικές" λύσεις. Μπορείς να την πετύχεις με διάφορες προσεγγίσεις.....

Αυτή είναι η πλέον συντηρητική προσέγγιση. Βέβαια δεν έχεις καν διαστάσεις πάνω στο σχέδιο για να δούμε και άλλες προσεγγίσεις.

Ωραία, καλό είναι να ψάχνεσαι από τη στιγμή που δεν έχεις και αρκετή εμπειρία όπως λες.

@NikMetal Συνάδελφε θα είχε ενδιαφέρον να μας πεις πως το αντιμετώπισες εν τέλει. Πάντως εγώ δεν θα έβαζα καθόλου την Δ3 για να λειτουργήσει η πλάκα σου ως τριέρειστη και να αφαιρέσω βάρος από το άκρο της. Και θα όπλιζα απλά το ελεύθερο άκρο της κατά μήκος, κλασσικά ως ελεύθερο άκρο πλάκας. Επίσης για τα Δ1 και Δ2 θα σκεφτόμουνα τη λύση του μεταβλητού ύψους τους (πχ κατά 80% από άκρο σε άκρο), δεν υπάρχει λόγος για ίδιο πάχος παντού, μιας και πάλι θα το ανακούφιζες από περιττά βάρη. Απαραίτητα κατακόρυφος σεισμός και μέριμνα για κατασκευαστικό αρνητικό βέλος στο άκρο. Δύσκολη περίπτωση πάντως ναι........

Και γιατί δεν κάνεις νωρίτερα αίτηση για να συνεννοηθείς μαζί του;

Το σέβομαι φυσικά αυτό που λες, παρόλο που δεν συμμερίζομαι επιστημονικά αυτο τον κίνδυνο , αλλά φυσικά σεβαστο!!! Thanks για τη συμμετοχή σου και τις απόψεις σου.

Αυτό tetris το κάνεις γιατί φοβάσαι τι; Μπορεί βιβλιογραφικα να στηριχθεί ο φόβος σου περί κοντού τοιχίου ή απλά με το αισθητήριο δεν σου κάθεται καλά; Αν εχεις βρει κάτι θα είχε ενδιαφέρον να το δούμε.

Ναι τώρα κατάλαβα τι λες, ευχαριστώ.

Φίλε pirsogiannis μπορείς να κάνεις ένα σκαρίφημα σε παρακαλώ να καταλάβω τι εννοείς; Με ενδιαφέρει!

Μα άμα έχεις ένα πολυόροφο κτίριο με κλιμακοστάσιο πχ πέντε επιπέδων, είναι δυνατον το τοιχίο αυτό να μην έιναι φέρον ως κλασσική περίπτωση πυρήνα; Αναγκαστικά δεν θα δέσεις εκει? Επίσης όπως είπα διατηρώ ισχυρές ενστάσεις για τη δημιουργία κοντού τοιχίου......Βιβλιογραφικά αν το έχει συναντήσει κανείς να το δούμε, εχει ενδιαφέρον.

Αυτή είναι η απορία μου! Πως και που θα στηριχθεί ένας αμφιέριστος κλάδος? Ποιος είναι ο κατασκευαστικός τρόπος......Αυτό δεν έχω καταλάβει ακόμα!!! Δηλαδή στο σκαρίφημά μου πως θα στηριχθεί αν δεν "δέσει" στο τοιχίο??? Επίσης φοβάστε πραγματικά "κοντό" τοιχίο????? Όταν ένα τοιχίο έχει εντελώς διαφορετική συμπεριφορά συγκριτικα ΄με ένα στύλο? Όπου ο στύλος μπορεί να θεωρηθεί αμφίπακτος ενώ η συμπεριφορά του τοιχίου προσεγγίζει συμπεριφορά προβόλου?? Επίσης προσωπικά δεν έχω δει καμία αναφορά για κοντό τοιχίο......ακόμα και θέσει κοντό! Παρά μόνο για κοντό στύλο και μέχρι εκεί.

Συμφωνώ απόλυτα. Το ερώτημα είναι να μας πουν οι συνάδελφοι που δεν την "πιάνουν" στο τοιχίο, πως τη στηρίζουν και που; Μάλιστα ο συνάδελφος Tetris μίλησε για κοντό στύλο......αλλά κοντό που? Στο τοιχίο? Και πως την πιάνει? Έχει ενδιαφέρον να δούμε την άποψή του. Τώρα είτε αναμονές κατά τη σκυροδέτηση είτε μετά με φυτευτά σίδρα θα τη βρεις την άκρη.

Πολύ σωστά μιλάς για τις πλάκες... Το πρώτο σκέλος που ξεκινάει από κάτω (από δάπεδο) και ανεβαίνει φτάνοντας το τοιχίο, εκεί στο τοιχίο δεν θα το στηρίξεις; Όταν έχεις αμφιέρειστη πως θα υλοποιήσεις εκατέρωθεν στηρίξεις;; Το βιβλίο του Koseoglou φυσικά και το έχω.... Υ.Γ. Όπως και συ πολύ καλά ξέρεις το Fespa σε τετοιες ειδικές προσομοιώσεις είναι......

Εσείς που και πως την πιάνεται τη σκάλα; Ας πούμε του χειρόγραφου σκαριφήματος παραπάνω που ανέβασα.....

Ναι. Είτε αφήνοντας αναμονές κατά τη σκυροδέτηση. Ανεβάζω κάποια ενδεικτικά....

Δηλαδή τη σκάλα εσύ δεν την "΄δενεις" πάνω στο τοιχίο;; Και επίσης μίλησες ότι ΔΕΝ πρέπει να εφάπτεται στα υποστυλώματα,όχι στα τοιχία. Επίσης δεν καταλαβαίνω αν μου επιτρέπεις,... θεωρείς θέση κοντό το τοιχίο στην ασθενή διεύθυνση?

Το κτίριο διώροφο με υπόγειο είναι..... Που βλέπεις να σχηματίζεται κοντό, δεν καταλαβαίνω. Η επαφή της σκάλας με το στύλο είναι μόνο στην κάτω δεξιά γωνία στο στύλο 45/45 και εκεί είναι στο ύψος της οροφής υπογείου, στο ύψος της πλάκας δηλαδή.

Γιατί?

Ποια από τις δύο λύσεις στήριξης της σκάλας θα προτιμούσατε παιδιά; Σας προβληματίζει η δεύτερη;