ilias

vournaz ο ικανοτικός έλεγχος απαιτείται από τον Κανονισμό σαν πρόσθετος ιδιαίτερος έλεγχος διότι δεν θεωρεί αξιόπιστες τις γραμμικές μεθόδους για επίλυση με q=3.5 , πράγμα που δεν στο επιβάλει για q=1.5 ή q=1. Συνεπώς από τη στιγμή που λες πως προέκυψε λιγότερος οπλισμός για q=3.5( και φυσικά δεν το αμφισβητώ από τη στιγμή που έκανες επίλυση), τότε για επίλυση με q=1.5 πως διαστασιολόγηθηκε το κτίριο, πως τελικά όπλιστηκε και εν τέλει ποια δομικά στοιχεία ενίσχυθηκαν και σε ποια σημεία έτσι ώστε να προσδωθεί η ζητούμενη ελαστική συμπεριφορά, η οποία θα αντισταθμίσει την αντοχή που αποκτά αυτό μέσω του ικανοτικού τουλάχιστον στα υποστυλώματα και από τη στιγμή που δεν χρησιμοποιήθηκαν τοιχία κατά Ε.Α.Κ.? Πάντως για το ποια τιμή του q είναι καλύτερο να χρησιμοποιούμε είναι ένα θέμα που χωράει πολύ πολύ κουβέντα. Συμφωνώ ότι με μικρότερο q είσαι πάντα προς την πλεύρα της ασφάλειας γιατί προσεγγίζεις καλύτερα την τιμή σχεδιασμού του σεισμού, η οποία δεν ξέρω εάν είναι πλέον ρεαλιστική με βάση τα δεδομένα της τελευταίας 20 ετίας για τα μεγέθη των σεισμών στη χώρα μας.

Ισχύει αυτό?

Μέχρι 4 ορόφους 1.5 m, από 4 και πάνω 2 m

Από τη στιγμή που επιλέγει στο μήκος των 1.5 m απόσταση συνδετήρων 0.30 m τότε: 1.50m /0.30 m = 5 ανοίγματα (των 0.30 m) μεταξύ των συνδετήρων ---> 4 συνδετήρες μέσα στο συνολικό το άνοιγμα των 1.5 m.

Η εν λόγω όπλιση προέκυψε σίγουρα μέτα από στατική μελέτη κάποιου συναδέλφου μας, οπότε είναι επιεικώς άδικο να κρίνουμε την όπλισή της δοκού μόνο με "οφθαλμοστατική" και από μία φωτο, χωρίς κιόλας να έχουμε δει το σύνολο του ξυλοτύπου. Ο κανονισμός επιτρέπει την πύκνωση των συνδετήρων στα άκρα και την αραίωση στο μέσω της δοκού. Προσωπικά, αν θες τη γνώμη μου, εφαρμόζω την ίδια πύκνωση σε όλο το μηκος της δοκού και απο τις προεπιλογές του προγράμματος "κόβω" τα Φ8 για τα τσέρκια.

οk άκυρο τότε.................

stambo Αφού ρωτάς για τη φωτογραφία που δημοσίευσες σε προηγούμενο θέμα γιατί δεν κάνεις εκεί την ερώτησή σου? Αν για κάθε απορία σου που αφορά το ίδιο θέμα ανοίγεις καινούργιο και χαμός θα γίνει και οικονομία χώρου δεν κάνουμε και μπερδευόμαστε. Πάτα το πλήκτρο "απάντηση" εκεί που θέλεις να ρωτήσεις. Ζητώ συγνώμη για την παρέμβασή μου από το διαχειριστή,δεν τον αντικαθιστώ, αλλά προσπαθώ να προλάβω κανένα μπάχαλο.

Ο Ε.Α.Κ. προτείνει:

Να ΄σαι καλά Άρη.

Ικανοτικό έλεγχο κόμβων δεν κάνεις όταν: 1. Επιλύεις μονώροφο ή κανονικό διώροφο χωρίς πρόβλεψη ορόφου (Ε.Α.Κ. 4.1.4.2 α [1]). 2. Επιλύεις με q=1.5 ή με qmax/2 (Ε.Α.Κ. 4.1.4 [5]). 3. Ικανοποιείται το παρακάτω κριτήριο: nv>0.60 (Ε.Α.Κ. 4.1.4.2 β [2]) και ένα από τα: i) Εάν σε κάθε όροφο, πλην του ανωτάτου, και σε μία τουλάχιστον διεύθυνση, διατίθενται εκατέρωθεν του Κ.Μ. δύο τουλάχιστον παράλληλα τοιχώματα η απόσταση των οποίων υπερβαίνει το 1/3 της αντίστοιχης διάστασης κάτοψης του στατικού συστήματος του κτιρίου και ικανοποιείται η συνθήκη nv>0.60 (Ε.Α.Κ. 4.1.4.2 [3] β). ii) ρm>r (Ε.Α.Κ. 4.1.4.2 [3] β). iii) MP1>r, MP2>r, δηλαδή οι δύο πρώτες σημαντικές ιδιομορφές να είναι κυρίως μεταφορικές (Ε.Α.Κ. 4.1.4.2 [3] γ). Εάν λύσεις με q=1.5 ή qmax/2 δεν απαιτείται να ικανοποιηθεί και το κριτήριο 3 (nv>0.60) για να αποφύγεις τον ικανοτικό. Άρα καλύπτεσαι. Μπορείς παρόλο που δεν πιάνεις το κριτήριο 3, δηλαδή nv>0.60, να λύσεις με q=3.5, αλλά τότε θα πρέπει να κάνεις υποχρεωτικά ικανοτικό έλεγχο κόμβων. Αυτά τουλάχιστον λένε οι κανονισμοί. Προσωπικά προσπαθώ συνήθως να βάζω τόσα τοιχία, ώστε να εξασφαλίζω nv>0.60, είτε απαιτείται είτε όχι. Λύνοντας με q=1.5 ουσιαστικά σχεδιάζεις ώστε η κατασκευή σου να παραμείνει σχεδόν ελαστική, επιδιώκοντας να έχεις πολύ λιγότερες ζημιές απ΄ότι θα παρουσίαζε μία κατασκευή λυμένη με q=3.5, όπου εκεί προβλέπεται ενεργοποίηση ελαστοπλαστικών μηχανισμών απορρόφησης της σεισμικής διέγερσης. Δηλαδή με q=1.5 το κτίριο σου μάλλον θα προκύψει πιο "σκληρό". Υπάρχει η γενική άποψη ότι: μαλακό έδαφος ---> σκληρό κτίριο σκληρό έδαφος ---> μαλακό κτίριο Άρα στη συμπεριφορά μιας κατασκευής κατά τη διάρκεια της σεισμικής διέγερσης, πολύ σημαντικό ρόλο παίζει και το είδος του εδάφους. Σε κάθε περίπτωση πετυχαίνοντας nv>0.60 θα κοιμάσαι πάντα πιο ήσυχος. Αξιολογώντας λοιπόν όλους αυτούς τους παράγοντες μπορείς να καταλήξεις στην ορθότερη κάθε φορά λύση προσομοίωσης του μοντέλου σου.

Ευχαριστώ

Για αντικατάσταση παλαιάς στέγης χρειάζεται άδεια μικρής κλίμακας ή όχι?

Προσωπικά δεν μου συνέβει. Μπορεί άλλα συνεργεία να το κοστολογούν και να βάζουν "καπέλο" στην τιμή. Μπορεί να γίνετε. Ας μας πουν και άλλοι τη γνώμη τους. Η διαφορά σε κάθε περίπτωση στο κόστος (εάν υπάρχει) αντισταθμίζεται με τα ωφέλη που αποκομίζονται.

Γιατί???Δε νομίζω! Δηλαδή τα +0.25 μ του "δοντιού" κάνουν το κόστος? Δηλαδή πόσα παραπάνω κυβικά μπετόν και σιδήρου θα βγουν για να κάνουν ένα σεβαστό έξοδο?Εξάλλου μπετατζήδες και σιδεράδες με το κυβικό και τον τόνο πληρώνονται.

Αν μπορείς με κάποιο τρόπο να μειώσεις τα ανοίγματα των δοκών, καλό είναι. Αν και 7 m δοκάρι αντιμετωπίζονται σήμερα. Η λύση του στύλου που λες είναι ένας από αυτούς τους τρόπους. Αν δεν έχεις αρχιτεκτονικούς περιορισμούς ή προβλήματα με τις θέσεις στάθμευσεις που θα προκύψουν, κάντο. Αν το κάνεις μείωσε κατά τη γνώμη μου το πάχος των τοιχίων από από 40/200 σε 25/200 και κάνε εκεί τα δόντια. Εξακολουθώ να πιστεύω ότι είναι υπερβολικά τα 40 cm πάχος από τη στιγμή που μπορεί να τα αποφύγεις. Κοίτα λίγο και το θέμα των κοντών δοκαριών (αν υπάρχουν γιατί δεν έχεις και ακριβείς διαστάσεις).

Άρη αν παρατηρήσεις καλύτερα τα εν λόγω τοιχία τα έχει 40/200 (και όχι 25/200). Επίσης AARV με τη διάταξη των τοιχίων σου μήπως προκύπτουν και κάποια κοντά δοκάρια? Έτσι τουλάχιστον φαίνεται, αλλά δεν υπάρχουν και διαστάσεις............... Κοίταξέ το λίγο και αυτό. Συνδυασμός κοντά με πολύ μεγάλα δοκάρια ---> μάλλον όχι και ο καλύτερος.

AARV αν μου επιτρέπεις: Νομίζω ότι η εξασφάλιση επαρκούς μήκους αγκύρωσης είναι περίπτωση "απόλυτης ανάγκης" όπως τη χαρακτήρισες. Όποτε αν δεν προβλέψεις άλλο τρόπο για να πετύχεις σωστό αποτέλεσμα γιατί να μην κάνεις στύλο "Γ"? Που είναι το πρόβλημα δεν καταλάβαίνω. Μια χαρά κατασκευάζονται και χωρίς προβλήματα. Δε νομίζω ότι η σωστή αγκύρωση είναι θέμα μόνο σωστής επίβλεψης. Εάν δηλαδή κατασκευάσεις στύλο 35/35 όπου θα έχεις απαίτηση αγκύρωσης Φ16, ε τότε ακόμα και 10 μεροκάματα να κάνεις σαν επίβλεψη, λάθος θα έχεις κάνει γιατί επαρκή αγκύρωση δεν θα έχεις. Δεν είναι δηλαδή μόνο θέμα σωστού "σιδερώματος". Είναι θέμα και σωστής εφαρμογής του Κανονισμού κάθε φορά στα απαιτούμενα.

1. Με 35/35 κολωνάκια εάν είναι ακραία έχεις σοβαρό πρόβλημα στο μήκος αγκύρωσης για τον οπλισμό ενός τέτοιου δοκαριού. 2. Φαντάσου να μην πιάνεις και nv>0.60 (εφόσον απαιτείται) και να πας και με ικανοτικό τι έχει να γίνει από οπλισμό στο στύλο. Περισσότερος οπλισμός στο στύλο ---> χειρότερη σκυροδέτηση-συμπύκνωση. 3. Σκέψου αυτόν τον περισσότερο οπλισμού του στύλου που εννοείς και σκέψου ότι πρέπει να περάσουν από εκεί και π.χ. 5Φ16 από το δοκάρι (όπως έγραψε ο AARV). Και αν δεν είναι και ακραίος στύλος, έχεις την αίσθηση τι θα γίνει εκεί? Πανικός!!! Άσε που εκτός της δυσκολίας στο πέρασμα των οπλισμών μπορεί να σου προκύψει και ένας κόμβος με "φωλιές" λόγω της κακής σκυροδέτησης. Το ρισκάρεις?

Ε.Κ.Ω.Σ. 18.6.3: "Συνδετήριες δοκοί που προλέπονται από την παρ. 5.2.4.2 του Ε.Α.Κ. επιτρέπεται να αντικαθίστανται με εναία πλάκα, το πάχος της οποίας πρέπει να είναι τουλάχιστον 0.20m, στην άνω στάθμη των πεδίλων."

Βάλε λοιπό κόβμο στο σημείο εκείνο που το υποστύλωμα θα συναντήσει το δοκάρι και από πίνακες δες τις ακριβείς συντεταγμένες του. Αφού θα ξέρεις το Υ του, δώσε το ανάλογο ύψος στο υποστύλωμα. Νομίζω και από όμοια τρίγωνα γίνετε.

Τα 40cm στα τοιχία 200x40 cm θεωρώ ότι είναι λίγα εάν χρειαστεί να αγκυρώσεις Φ16. Επίσης μήπως είναι υπερβολή τα 40 cm πάχος σε όλο το μήκος του τοιχίου? Μήπως θα ήταν προτιμώτερο τοιχίο 200x25 ή 200x30 και στο σημείο απαίτησης αγκύρωσης κατασκευή δοντιού 25-30 cm πέρα από το πάχος των 25cm? Νομίζω αναμενόμενος ο κάτω οπλισμός (Φ16). Επίσης με 2Φ14 ΑΝΩ + καπάκια 2Φ16 στις στηρίξεις πρόσεξε και το απαιτούμενο πλάτος της δοκού για να χωράνε σε κάθε στρώση.

Συμφωνώ με το Άρη ότι μάλλον για τέτοιο άνοιγμα θέλεις μια πιο υψίκορμη δοκό πέρα από 0,60 μ. Ενίσχυσε τη δοκό επίσης στις στηρίξεις ενώ κάνε έλεγχο των βελών κάμψης στο μέσο της δοκόυ για τα σταθερά G και κινητά Q φορτία και σύγκρινε το άθροισμα με l/500. Λόγω υψίκορμης δοκού τοποθέτησε πλαϊνο οπλισμό στις παρειές της π.χ. 2Φ12/Π ή αναλόγως τι θα κρίνεις εσύ. Ενίσχυσε τον διαμήκη κάτω οπλισμό της δοκού για βελτίωση των βελών κτ.λ., αλλά εξασφάλισε επαρκή αγκύρωση.

Εγώ πιστεύω πως εννοεί το "δόντι" που κάνουμε για να έχουν τα δοκάρια επαρκές μήκος αγκύρωσης............... Αν εννοείς αυτό, προσωπικά (sos) κάντο!!! Έχεις ισόγειο και 2 ορόφους ---> άρα έχεις 3 ορόφους υπέργειους και όχι 2. Αν το ισόγειο είναι Πυλωτή τότε υποχρεωτικά nv>0,60 τόσο κατά x όσο και κατά y. Ελάχιστο μήκος τοιχώματος 1,50 m. Αν δεν είναι Πυλωτή τότε δεν είσαι υποχρεωμένος να πετύχεις nv>0,60, κάνε όμως ικανοτικό κόμβων. Προσοχή όμως, παρόλο που ο ισόγειος χώρος μπορεί να μην είναι Πυλωτή, εάν δεν έχει επάρκεια τοιχοποιϊας, μάλλον θα σου ζητήσουν από Πολεοδομία nv>0,60.

Chris_p δες λίγο και αυτά (Διαμόρφωση και λεπτομέρειες όπλισης δομικών στοιχείων από σκυρόδεμα - Ιγνατάκης Χρήστος):