ilias

Παύλο ΔΕΝ σε ενδιαφέρουν οι κτιριολογικές παραβάσεις όταν δεν επηρεάζουν δόμηση, κάλυψη, ύψος. ΔΕΝ ασχολείσαι δηλαδή με αλλαγή όψεων, θέσεις ανοιγμάτων, εσωτερικές διαρρυθμίσεις και δεν περνάς κανενός είδους παράβαση γι΄ αυτές. Ειδικά για τις τελευταίες υπάρχει και η Γ19, διάβασέ την. Κατά τα άλλα συμφωνώ με την ανάλυση του sagiasd για το ύψος, σωστή μου φαίνεται.

Παύλο μην μπερδεύεσαι μ΄αυτό. Το ότι υπάρχει υπόλοιπο κάλυψης στο οικόπεδο δεν μετράει. Αφού έχει π.χ. ΗΧ 10 m2 ως επιπλέον της αδείας και επιτρεπόμενη του οικοπέδου π.χ. 200 m2, τότε και παρόλο που έχει υπόλοιπο κάλυψης, έχεις υπέρβαση αυτής κατά 10/200=5%<20% Η δική μου γνώμη είναι ότι όταν ο ΗΧ δημιουργείται καθ΄υπέρβαση της οικ. αδείας ναι μεν πάει με αναλυτικό προϋπολογισμό και σαν παράβαση 13, αλλά σε κάθε περίπτωση μετράει και στην κάλυψη, παρόλο που αυτό δεν αναφέρεται σε καμία ερωτ-απάντηση. Τώρα πως θα την περάσουμε αυτή την παράβαση από τη στιγμή που το σύστημα δεν δέχεται κάτι τέτοιο................δεν ξέρω. Επίσης θα πρέπει να τσεκάρουμε εάν η δημιουργία οδηγεί σε υπέρβαση του 20% των ΗΧ και σε υπέρβαση του 40% των ΗΧ+εξωστών. Σε αυτή την περίπτωση μετράει και στη δόμηση. Γενικά σε κάποια σημεία ο 4014 έρχεται σε σύγκρουση με το Γ.Ο.Κ.

Τα 0,2+0,2+0,2 =0,6 δεν κατάλαβα πως προέκυψε Θοδωρή.

Ναι ο ΓΟΚ δεν είναι το φόρτε μου. :-) Για κάνα σίδερο άμα μου πεις θα σου πω! Πέρα από την πλάκα ναι έχεις δίκιο για την κάλυψη, βιαστική η τοποθέτησή μου! Θεώρησε ότι δεν υπάρχει σύσταση και ο ιδιοκτήτης είναι ο ίδιος. Τότε??? Τι είναι αυτά τα 0,2 με μπέρδεψες τώρα ρε Θοδωρή!

Ό,τι λέμε είναι για ιδιοκτησία χωρίς σύσταση. Άρα συμφωνούμε, άρα πάει αυτό το ξεκαθαρίσαμε. Συνεπώς εάν ΔΕΝ έχεις οριζόντιες την υπέρβαση ύψους τη βάζεις μόνο σε ένα φύλλο καταγραφής, παρόλο που φταίνε όλοι οι όροφοι γι΄αυτό. Αυτό λες? Δε μου λες 0,2 θα πολλαπλασιαστεί λες επειδή θα "τικάρουμε" το χωρίς υπέρβαση δόμησης? νομίζω πως η αλλαγή ύψους θα πρέπει να υπολογιστεί μία φορά και σε ένα φύλο και δεν έχει νόημα ο αναλυτικός, διότι είναι σαν την αλλαγή όψεων...................δεν ασχολείται ο νόμος. Ποιου ορόφου, αφού θεωρούμε ότι η βάση του κτιρίου σηκώθηκε πιο πάνω και παρέσυρε όλους τους ορόφους. Γιατί με 0,2? Θα βάλεις χωρίς υπέρβαση δόμησης δηλαδή? Μα γενικά στην έκδοση μιας Οικ. Αδείας μία επιφάνεια στον όροφο θα την μετρούσες ποτέ στην κάλυψη??

Αφού είσαι στον όροφο δεν σε αφορά η κάλυψη ρε Παύλο. Ο ΗΧ αν κλείσει πάει σαν ΥΔ κυρίου χώρου και όχι βοηθητικού. Αν δεν κατάλαβα τι ρωτάς....................κάντο ταλιράκια να το καταλάβω

Είπαμε ρε παιδιά: ΔΕΝ προκύπτει από πουθενά απαίτηση για κατάθεση στη ΔΟΥ. Οι ΔΟΥ δεν τις παραλαμάνουν καν. Στο συρτάρι λέμε!

Για το ύψος κάτσε να μας λύσει ο Θόδωρος τα παραδείγματα που ανέβασα και βλέπουμε :-) Για τη δόμηση: Έστω ότι έχεις τρεις ορόφους με ΥΔ και στους τρεις της τάξης των 10 m2. Η επιτρεπόμενη δόμηση με βάση τους όρους δόμησης είναι για το εν λόγω οικόπεδο π.χ. 200 m2. Άρα εσύ έχεις υπέρβαση δόμησης (10+10+10)/200=15%<50% Ακόμα και αν έχεις υπόλοιπο δόμησης από την άδεια, αυτό δεν μας αφορά γιατί έχεις υπέρβαση δόμησης σε σχέση με τα προβλεπόμενα της αδείας. Άρα τσεκάρεις ΥΔ σε όσα ΦΚ περιγράφεις χώρους που συμμετείχαν στην ΥΔ. Για την κάλυψη: Τη συμπληρώνεις μόνο για το ΦΚ που αφορά την υπέρβαση στο Ισόγειο (όπως και στις Οικ άδεια την κάλυψη μία φορά τη μετράμε). Άρα συνολικά: 1ΦΚ για 10 m2 με ΥΔ+ΥΚ (αυτο του ισογείου) 1ΦΚ για 10 m2+10 m2 =20 m2 με ΥΔ μόνο (10 m2 του Ά ορόφου και 10 m2 του Β΄ ορόφου)

Δε μου λες ρε Θοδωρή για να το ξεκαθαρίσουμε και αυτό...................... 1η περίπτωση τριώροφο κτίριο με προσθήκη ενός ορόφου---->άρα τεραώροφο πλέον και μικρές ΥΔ στους άλλους τρεις. Άρα 4 ΦΚ Επιτρεπόμενο περιοχής 13 μ, με βάση την άδεια η πρόβλεψη ήταν για 9 και εν τέλει βγήκε 12 μ. 1. Εάν όλη η υπέρβαση του ύψους προέρχεται από τον αυθαίρετο όροφο, η υπέρβαση ύψους: (12-9)/13 =23% >20% θα πάει μόνο στο ΦΚ του τετάρτου ορόφου ή και στα άλλα? Εγώ λέω μόνο στου αυθαιρέτου το ΦΚ. 2. Εάν η υπέρβαση ύψους οφείλεται στον αυθαίρετο όροφο και σε μικροδιαφορές όλων των ορόφων πως γίνεται η κατανομή???? 2η περίπτωση Έστω τριώροφο με ύψος από την άδεια 9 m και πραγματοποιούμενο 10 μέτρα με max περιοχής 13 μ. Έχουμε ΥΔ σε όλους τους ορόφους. Η διαφορά ύψους προήλθε από ανασήκωση όλου του κτιρίου από τη φυσική στάθμη κατά 1 μέτρο (η πρώτη πλάκα δαπέδου ισογείου δηλαδή 1 μ πιο ψηλά), αλλά όλοι οι όροφοι έχουν το σωστό ύψος της αδείας. Πως κάνουμε την κατανομή της παράβασης?

Τις σκάλες Θοδωρή θα τις μετρήσω τελικά, διότι όπως σου είπα ανεβάζουν σε ύψος 1,80, οπότε δεν έχει ισχύ το άρθρο που μου είπες και που γνώριζα. Κατά τα άλλα όπως τα λες τα έστησα τελικά και εγώ χθες το βράδυ και μάλλον θα το υποβάλλω σήμερα. Ευχαριστώ φίλε!

Αν οι παραβάσεις είναι καθ΄ύψος, τότε ΥΔ παντού, την κάλυψη μία φορά στα υπερβαίνοντα μέτρα του ισογείου και την παράβαση Δ σε όλα τα φύλλα.

Ε πως θα γίνει αυτό ρε παλικάρι? Μόνο έμμεσα με γεωμετρία............................

Καλά και συ με 115000$ μπόνους ήρθες εδώ? :-)

Συνεννοήσου με Πολεοδομία.

Λόγικά μέτρηση από εντός γωνίας θα έχουν όλα. Το Bosch έχει σίγουρα πάντως.

Το μισό είναι κατοικία και το άλλο μισό αποθήκες, αλλά από τη στιγμή που δεν πληροί το κριτήριο της στάθμης για να θεωρηθεί υπόγειος χώρος που δεν θα με ενδιέφερε η χρήση του, σε συνδυασμό με το ότι ο πελάτης μου μου ζήτησε να το κάνουμε σαν κύριας χρήσης γιατί μελλοντικά θα το κάνει όλο κατοικήσιμο, το πάω σαν κύριο χώρο. Στην παρ. 1 ρου άρθρου 9 δεν λέει κάτι για τις σκάλες. Για τα εντός σχεδίου ξέρω ότι δεν μετράει δόμηση όταν είναι έως 1,50 m από το έδαφος (εμένα είναι 1,80 m) Και ένα μικρό κομματάκι του κτιρίου αλλά δνε το ανέφερα γιατί να μη σε μπερδεύω. max περιοχής ήθελα να πω και είναι 8,50 m (εκ παραδρομής έγραψα 1,80 m) Όχι Μα έχω πρόσθετη κάλυψη καθ΄υπέρβαση της αδείας από τις σκάλες που θα τις μετρήσω στην κάλυψη. π.χ. η παράβαση του ύψους του κτιρίου σε πόσα και σε ποια φύλλα θα μπει? Η κάλυψη σε ποια? Η δόμηση σε ποια? Από την αυθαίρετη προσθήκη υπογείου, και ίσως δεν είμαι σίγουρος ακόμα από τις μικρές τροποποιήσεις του ύψους των ορόφων. Ε τι είναι ο κάβουρας τι είναι το ζουμί του τώρα.

Πέρα από το αστείο της υπόθεσης, αυτή ήταν η βασική φιλοσοφία του TRUEKE (ανταλλακτικό παζάρι) της Αργεντινής, που λειτούργησε κατά την εποχή της κατοχής του ΔΝΤ στη χώρα (αρχές 2000+) και η φιλοσοφία του στηριζόταν στην ανταλλαγή των προϊόντων και στη χρήση κουπονιών που τύπωσαν οι ίδιοι οι πολίτες. Αξίζει να το διαβάσετε και μάλιστα η λειτουργία του αναλύεται πολύ καλά στην εξαιρετική εκπομπή του ΕΞΑΝΤΑ (του Αυγερόπουλου) "Το πείραμα της Αργεντινής", που μπορείτε να τη δείτε ολόκληρη και φυσικά δωρεάν, μέσα από το σύνδεσμο της εκπομπής που σας παρέθεσα.

Τελικά οι υπερβάσεις πάνε ίδιες σε όλα τα ΦΚ ή ανάλογα με τα μ2 τσεκάρουμε και αναλόγως? Δηλαδή εάν το κτίριο έχει υπέρβαση δόμησης κατά 20 μ2 αλλά όχι και κάλυψης σαν αυτό καθαυτό κτίριο λόγω προσθήκης καθ΄ύψος ορόφου, αλλά έχει υπέρβαση δήμησης και κάλυψης από μία εξωτερική σκάλα, η υπέρβαση κάλυψης θα πάει και στο π΄ρωτο ΦΚ του ορόφου ή μόνο στο φύλλο καταγραφής της σκάλας??? Επίσης το ύψος θα πάει σίγουρα στο ΦΚ του ορόφου, αλλά θα το πάρει και το ΦΚ της σκάλας?????

Λοιπόν κοίτα να δεις τι έχω και θέλω τη γνώμη σου................... Θεώρησε το κτίριο μου ένα τετράγωνο κουτί 10x10. Έχει οικοδομική άδεια αλλά δεν προβλέπονταν υπόγειο. ΤΖ 800 ευρώ/ m2 / χρονολογία 1990 Παραβάσεις: 1. Κατασκευή παράνομου υπόγειου, αλλά με στάθμη που δεν είναι στάθμη υπογείου (1,80 εκτός εδάφους) οπότε πάει σαν κύριος χώρος. 2. Μετατόπιση κτιρίου που παραβιάζει το Δ κατά 0,40 m ο φέρων οργανισμός και όλοι εξώστες εκείνης της πλευράς συν η σκάλα που πάει από εξώστη ύψους 1,80 μ στο έδαφος. 3. Η σκάλα από την άλλη πλευρά που παραβιάζεται όλο το Δ και είναι όλη εντός του. 4. Αλλαγή θέσης 5. Αλλαγή στο συνολικό ύψος ύψος κατά +0,80 m με max περιοχής 1,80 m. 6. Περίφραξη οικοπέδου 7. Μεγαλύτεροι εξώστες από 10-20 cm. 8. Διαφοροποίηση μορφής στέγης από δίριχτη σε τετράριχτη και αλλαγή ύψους αυτής. Αντιμετώπιση: 1ο ΦΚ: 100 μ2 υπογείου - 0,40*10 =96 μ2 σαν κύριος χώρος μόνο με υπέρβαση δόμησης και υπέρβαση ύψους (κάλυψης μπαίνει (??) μιας και στο σύνολο του το κτίριο έχει αύξηση κάλυψης λόγω σκαλών εντός Δ) 2ο ΦΚ: 4 μ2 υπογείου που είναι εντός Δ με ΥΔ, παραβίαση Δ και παραβίαση ύψους (βάζω και εδώ παραβίαση ύψους έτσι δεν είναι?) 3ο ΦΚ: Για τις σκάλες εντός Δ, με υπέρβαση δόμησης, κάλυψης και Δ (εδώ βάζω ύψους???) 4 Λοιπές παραβάσεις των 500 ευρώ για: μετακίνηση θέσης, περίφραξη οικοπέδου, μεγαλύτεροι εξώστες, διαφορετική στέγη. Ερώτηση: 1. Τον εξώστη που είναι εντός του Δ τον πάω με αναλυτικό και αυτόν? 2. Το 1ο φύλλο καταγραφής θα πάρει και υπέρβαση κάλυψης? 3. Γενικά τις υπερβάσεις τις θεωρούμε για κάθε ένα χώρο (δηλαδή αυτά τα μέτρα μετράνε κάλυψη τα άλλα όχι) ή πάμε με τις συνολικές υπερβάσεις όλου του ακινήτου σε όλα τα φύλλα (και πάνω που τα είχα ξεμπερδέψει).

Γιατί έχω στο οικόπεδό μου προσθήκη υπογείου (χωρίς να προβλεπεται στην άδεια) αλλά με στάθμη που τον καθιστά κύριο χώρα άρα μετράει στη δόμηση. Συνεπώς κάνω ένα ΦΚ για τον "υπόγειο χώρο" με τσεκάρισμα στην υπέρβαση δόμησης το οποίο το μεταφέρω και στο άλλο φύλλο που έχω βάλει τους χώρους εντός Δ σαν κύριους χώρους με παραβίαση Δ. (κάτσε τώρα γιατί μπορεί να έχεις και δίκιο)!!!!! Λες στο άλλο φύλλο να μην τσεκάρω υπέρβαση δόμησης (σ΄αυτό με τους χώρους εντός Δ?) αλλά μόνο στο πρώτο φύλλο??

Με βάση το ακριβές γράμμα του Νόμου, εάν προβείς σε αναθεώρηση αδείας πρέπει να σταματήσουν οι εργασίες έως ότου εκδοθεί η αναθεωρημένη άδεια. Πολλές Πολεοδομίες όμως κάνουν τα στραβά μάτια, οπότε βολιδοσκόπησέ τους.

KANA δίκιο έχεις αλλά...................................που να το βρεις και συ και γω και ο κάθε ένας μας που κάνουμε την Πυθεία για να βγάλουμε το ψωμί μας.

Ναι αυτό λέμε παραπάνω.

Έστω ότι έχετε δίκιο (κοντεύετε να με πείσετε είναι η αλήθεια ) Αν θέλω λοιπόν να περάσω τώρα στο σύστημα εξώστη εντός Δ πως στο δι@ολο θα τον περάσω με αναλυτικό και με προσαύξηση 1,2 λόγω παράβασης Δ?????????

Θεωρώ ότι τα μέτρα του κτιρίου που είναι εντός Δ θα τα βάλεις σαν υπέρβαση δόμησης και μία παράβαση για την μετακίνηση.