-
Περιεχόμενα
1.278 -
Εντάχθηκε
-
Τελευταία επίσκεψη
-
Days Won
3
Τύπος περιεχομένου
Profiles
Φόρουμ
Downloads
Gallery
Ειδήσεις
Media Demo
Store
Everything posted by ss_sk
-
Θέμα από μη μηχανικό: "Ιδιαίτερες" κατασκευές σε σπίτι
ss_sk replied to ApostolisArt's θέμα in Θέματα Ιδιωτών
Η αλήθεια είναι ότι τα αγγούρια δεν έχουν τρομερές απαιτήσεις συνθετικώς (στο εσωτερικό τους). Για ένα μεγάλο ''κουτί'' πρόκειται που οι περισσότεροι χώροι του προκύπτουν από απλή παράθεση τοίχων και θέλουν τεχνητή...υποστήριξη για να είναι βιώσιμοι. Το ογκοπλαστικό παιχνίδι είναι που έχει τη γλύκα, ο τρόπος που το ''μέσα'' με το ''έξω'' μπερδεύονται, αλληλοσυμπληρώνονται και συγκροτούν ένα...σώμα (ερωτική η διαδικασία) - και τέτοια κτήρια δεν το προσφέρουν αυτό. Οι starchitects συναγωνίζονται στο ποιος θα κάνει τον πιο περίεργο και πρωτότυπο ''φ@λλό'' (η χαρά του 3dsmax και των παραμορφωτικών του εργαλείων, ένα πράμα). Για ποιο λόγο ασχολούνται δεν ξέρω - τα λεφτά πάντως πρέπει να είναι πολλά. Προσωπικά (και πολλοί πολλοί άλλοι) τα περισσότερα τα βρίσκω ανούσια και βαρετά αλλά αντιλαμβάνομαι πλήρως ότι στατικά/κατασκευαστικά είναι σκέτο ''λουκούμι'' ως πρόκληση. Και συνυπογράφω ότι ο Καλατράβας δεν έχει τη φήμη του καθαρόαιμου Αρχιτέκτονα. Μία πατέντα έχει βρει και δουλεύει το κόπυ-πέιστ συνεχώς. Ωραιότατα εώς υπέροχα στέγαστρα κάνει...αλλά ένα στέγαστρο δεν είναι απαραίτητα και κτήριο. Και για της ''μπω'' της myri'ς μπορεί ο Καλά-τράβας να έδωσε νέα πνοή στις γέφυρες αλλά η Hadid (που πλέον δεν την πάω) έκανε την τρελλή υπέρβαση* και της βγάζω το καπέλο: Expo Zaragoza Bridge * όχι μόνη της βέβαια...κάνουν ένα γενικό σχέδιο και αναθέτουν στους δούλους τα υπόλοιπα. -
Η υπόθεση είναι ιδιαίτερη και μόνο αν υπάρχει ανάλογη εμπειρία θα δοθεί απάντηση εδώ. Καλύτερα όμως στο ΤΕΕ, στο Νομικό τμήμα και ίσως ξέρουν. Μία καμινάδα επειδή επηρεάζει/αλλάζει όψεις θα πάει με κανονική άδεια (ενδεικτικός τίτλος: άδεια διαρρυθμίσεων - κατασκευή εξωτερικής καμινάδας). Σαφώς και μπορεί να νομιμοποιηθεί αν δεν υπάρχουν άλλα κωλύμματα (δουλειά της πολεοδομίας αυτό) αλλά για απάντηση περί προστίμων ισχύει ό,τι ανέφερα πριν για...εμπειρίες. Τονίζω ότι δεν είναι ''δουλειά'' μας να γνωρίζουμε τα νομικά θέματα περί αυθαιρεσιών και προστίμων. Απλά αποτυπώνουμε και ό,τι χρειάζεται στην πορεία για τη μελέτη (νομιμοποίησης ή ό,τι άλλο) μας το υποδεικνύουν οι υπάλληλοι της Πολεοδομίας.
-
Επανέρχομαι γιατί πάλι διακρίνω μία παρεξήγηση: το ότι ο νομοθέτης δεν έχει σκεφτεί μία παράμετρο δε σημαίνει ότι δεν τον ενδιαφέρει. Το αίθριο ανέκαθεν ήταν ένα εξαιρετικά σημαντικό στοιχείο του κτηρίου και επηρέαζε όλα τα ποιοτικά του χαρακτηριστικά. Και φαντάζομαι όταν δουλεύανε το ΓΟΚ είχανε συγκεκριμένες εικόνες και στοιχεία στο μυαλό τους τα οποία και θέλανε να ορίσουν. Δεν ξέρω αν ήταν (είναι) δουλειά τους να φαντάζονται (προλαμβάνουν?) κάθε περίπτωση αλλά...ανθρώπινο να τους ξέφυγαν πολλά. Πόσα αίθρια ξέρετε που να είναι απλές ''τρύπες''? Αυτό που περιγράφετε είναι καθαρή αλλοίωση/στρέβλωση του όρου ''αίθριο''. Φαντάζομαι η ΔΟΚΚ μπορεί να δώσει την τελική απάντηση αλλά με επιστημονικά δεδομένα η απάντηση είναι απλή. Γιατί, καλό το πνεύμα του Νόμου αλλά υπάρχει και το πνεύμα της...Αρχιτεκτονικής.
-
Aνέγερση (αυθαίρετου;) κτίσματος 36τμ σε δώμα διώροφου.
ss_sk replied to κωνσταντίνα1's θέμα in Αυθαίρετα
Το βασικότερο είναι το υπόλοιπο δόμησης. Υπάρχει? Για να μάθετε να πάτε στην Πολεοδομία, να ζητήσετε τα σχέδια και (εφόσον δεν ξέρετε πώς να τα υπολογίσετε και δε θέλετε να πάτε σε μηχανικό για μια απλή ερώτηση) ρωτήστε κάποιον υπάλληλο να σας πει. Αν δεν υπάρχει υπόλοιπο είστε παράνομη και δε θα βρείτε εδώ ούτε συμπαράσταση ούτε υποστήριξη ούτε συμβουλή. ...κλείδωσα... -
Ναι, αν και στο ΤΕΕ ίσως αργήσουν. Νομίζω πρέπει να συμπληρωθεί ομάδα εργασίας.
-
Θέμα από μη μηχανικό: "Ιδιαίτερες" κατασκευές σε σπίτι
ss_sk replied to ApostolisArt's θέμα in Θέματα Ιδιωτών
Όχι, όσον αφορά τα ιδιωτικά. Οι νόμιμες αμοιβές (και τα όρια αυτών) αφορούν στη διαδικασία έκδοσης οικοδομικής άδειας. Οι μελέτες εφαρμογής είναι το ''μετά''. Για τα δημόσια έργα αντιθέτως όλα υπολογίζονται επακριβώς στη Νομοθεσία (δεν έχω ασχοληθεί, δεν ξέρω). Το σχόλιο του roka με έχει προβληματίσει. Και δεν ξέρω και την ειδικότητά του (γιατί δεν τη γράφετε?) ώστε να αξιολογήσω καλύτερα την εμπειρία του. Ο Αρχιτέκτονας είναι υποχρεωμένος να σχεδιάσει ένα κτήριο βάσει όλων των παραμέτρων που θα του υποδείξουν (και) οι ιδιοκτήτες. Προφανώς και δεν έχει στο μυαλό του τιμές και προμετρήσεις συνέχεια και με ακρίβεια αλλά αξιολογεί ποια συνθετικά εργαλεία ταιριάζουν στην περίπτωση και ποια όχι. Και επειδή δυστυχώς κυριαρχεί η λάθος αντίληψη ότι ένα ''ψαγμένο'' σπίτι είναι και ακριβό λαμβάνουν χώρα σωρηδόν λάθος...επιλογές. Τα περισσότερα από αυτά που διάβασα τα θεωρώ αυτονόητα. Εξάλλου η πρόσφατη αύξηση στις αμοιβές έχει και αυτόν το σκοπό: να παρέχει την πολυτέλεια στο μελετητή αφενός να παιδέψει καλύτερα το σχέδιο αφετέρου να επιβλέψει αποτελεσματικότερα την κατασκευή. Ακόμη και στις περιπτώσεις της αυτεπιστασίας για μένα είναι υποχρέωση οι συμβουλές και οδηγίες στον πελάτη - εξάλλου ''δικό'' μου έργο υλοποιείται και κερδίζω διπλά όταν το κτήριο γίνει σωστά και όπως το φαντάστηκα (η καλύτερη διαφήμιση). Με τα παραπάνω θέλω να πω ότι καλό αποτέλεσμα προκύπτει και αλλιώς. Εξαρτάται από το πόσο νοιάζεσαι και τί ξέρεις να κάνεις. Βέβαια σημαντικό στοιχείο και ο πελάτης: η αυτεπιστασία στη συγκεκριμένη περίπτωση θα ήταν μάλλον καταστροφική. Και βέβαια δε δουλεύεις τζάμπα. Αλλά η εξειδίκευση που υποτίθεται έφεραν οι ειδικότητες έχει λόγο ύπαρξης...και καλό μάλιστα. Η Αρχή είναι το ήμισυ του Παντός. Για να το λέγανε κάτι ξέρανε. -
Είναι μεν η δουλειά μας να ''αστυνομεύουμε'' και να νοικοκυρεύουμε αλλά φτάσαμε στο σημείο να επεξηγούμε και τα σχόλια σας. Να προσέχετε παρακαλώ τί γράφετε και πώς το γράφετε - το φόρουμ και δημόσιο είναι και ''βιτρίνα'' των μηχανικών. Το playroom του πρώτου σχολίου προφανώς και είναι νόμιμο - υποθέτω ο προβληματισμός του γράφοντα επεκτάθηκε και σε άλλα...επίπεδα. Οι μηχανικοί (οι νέοι τουλάχιστον...η πλειοψηφία του φόρουμ) αναγνωρίζουν ότι οι αυθαιρεσίες είναι ''κακό'' πράγμα είτε τις ''μυρίζεται'' η Πολιτεία είτε όχι. Και τις αποφεύγουν! Επί του θέματος: εφόσον υπάρχουν στοιχεία ιδιοκτησίας (συμβόλαιο) ή χρήσης (ενοίκιο, παραχωρητήριο) ενός χώρου έχεις το δικαίωμα να το δηλώσεις ως επαγγελματική έδρα. Ειδάλλως θα έβαζα ''Πλατεία Συντάγματος, Κτήριο Κοινοβουλίου'' και θα ήμουν...άρχοντας. Κοινή λογική. Αν έχεις δηλώσει έδρα στο σπίτι σου υπάρχει ζήτημα ''Οικογενειακού Ασύλου'' (ευτυχώς) και δεν μπαίνει όποιος κι όποιος.
-
Μπαρδόν αλλά λίγο τα έχουμε μπερδέψει. Όταν ο Νομοθέτης (όποιος και αν ήταν) φαντασιώθηκε το ''φωταγωγό'' δε σκεφτόταν μία...τρύπα. Ένα συνθετικό (αρχιτεκτονικό) στοιχείο με πολύ συγκεκριμένη και παγιωμένη λειτουργία (φωτισμός-αερισμός). Μπορούμε να το συζητήσουμε φιλοσοφικά αλλά και εγώ αν ήμουν υπάλληλος θα το μέτραγα στη δόμηση (θες φίλε ένα σκέτο κενό? διαστάσεις Δ). Και ετυμολογικά να το δούμε: ''αγωγός φωτός''. Τί θα φωτίζουμε δηλαδής? Τις κατσαρίδες στον πάτο? Και παρεμπιπτόντως το σχέδιο ως έχει είναι λάθος συνθετικά: από τη στιγμή που μπορείς να φωτίσεις φυσικά (έστω και λίγο) το διάδρομο οφείλεις ως μελετητής να το κάνεις. Καθήκον μας είναι η βέλτιστη λειτουργία του κτηρίου (βλ. και κατανάλωση ρεύματος από αναμμένες λάμπες). Και σχώρα με βρε erling αλλά...ωραίο κουτί . υ.γ. αν δε θες κριτική μην ανεβάζεις σχέδια
-
Ασχέτως νομοθεσίας και χρήσεων γης υπάρχει και η λογική: όσο πιο μακρυά από πόλη, όσο πιο μακρυά από μεγάλους δρόμους και όσο πιο κοντά στη φύση. Όταν η γκλαμουράτη γκόμενα (θύμα) θέλει να κάνει τη δεξίωση μέσα στις λεμονιές προτιμά να ακούει αηδόνια (τα ποια?). Πάντως στην περιοχή μου πρόσφατα διαμορφώσανε τέτοιο κτήμα σε απόσταση από οικισμό κάτι λιγότερο από 500 μ. Βέβαια έγινε ακριβώς δίπλα σε γέφυρα (όπου απαγορεύεται η ανέγερση κτηρίων) και αυτό αποδείχτηκε μέγα σφάλμα (ή αλλιώς ηλίθια επιχειρηματική κίνηση). Περί ηχορύπανσης νομίζω στις προδιαγραφές αυτών των χώρων υπάρχουν οι απαραίτητοι περιορισμοί (τρόπος περίφραξης κτλ). Προτείνω να κάνεις γραπτή αίτηση στην αντίστοιχη Πολεοδομία όπου θα ζητάς προδιαγραφές και αναφορά σε π. διατάγματα, εγκυκλίους και ό,τι άλλο. Δουλειά τους είναι να ψάξουν και ας περάσουν κάποιες μέρες. Και την όποια απάντηση γραπτώς να τη ζητήσεις. Και αν δεν εξυπηρετήσουν (με την προυπόθεση ότι διαθέτεις αξιοπρέπεια) κάνεις έγγραφη αναφορά/καταγγελία στο ΤΕΕ και τους ζητάς να μεσολαβήσουν.
-
e, καλά, άλλο το' να άλλο τ' άλλο. Και εγώ ως φοιτητής έκανα πολλές εργασίες (έρευνα) και ποτέ υπηρεσία δε μου είπε όχι . Πολεοδομίες, Εφορίες μέχρι και στο Υπουργείο Μακεδονίας έφτασα (με έναν παπάρα διευθυντή, κακό ψόφο να' χει, που το έπαιζε ''φάδερ φίγκιουρ'' και με συμβούλευε να μην το ψάχνω γιατί έτσι είναι ο κόσμος και να μην ασκώ κριτική γιατί θα με βάλουν στη...μαύρη λίστα). Βέβαια άλλο δημόσιο και άλλο ιδιώτης. Ο ΣΑΝ δεν είναι σε θέση να το καταλάβει και δεν υπάρχει λόγος να προσπαθούμε να του εξηγήσουμε - κάποια πράγματα τα μαθαίνεις...εμπειρικά. Μία κάποια λύση είναι να απευθυνθείς σε κάποια Πολεοδομία (ή αλλού π.χ. ΟΣΚ, ΟΕΚ) και να ζητήσεις την οικ.άδεια κτηρίου Δημοσίου (όχι μόνο ιδιοκτησιακά...που να το έχει επίσης εκπονήσει δημόσια υπηρεσία). Να υπάρχει και επίσημη αίτηση της σχολής με τζίφρα καθηγητή.
-
Υπολογισμός δομήσιμης επιφάνειας για ξενοδοχείο εκτός σχεδίου
ss_sk replied to iliekater's θέμα in ΓΟΚ - Κτιριοδομικός
1) Τί εννοείς με το να ''ξεκινησει αυτος να χτιζει''? Για να βγει η άδεια προφανώς πρέπει να καθορισθεί ο αιγιαλός ώστε να μπορέσεις να τοποθετήσεις τα κτήρια σωστά. Μέχρι τότε ας ασχοληθεί με το κέντημα αν βαριέται το ''περίμενε''. Ελπίζω να μην εννοείς αυθαίρετο χτίσιμο! 2) Αν ισχύουν τα όσα γράφτηκαν...ναι. Αλλά εφόσον απαιτείται τοπογραφικό για την άδεια ας το κάνει από τώρα ο Τοπογράφος ο οποίος και θα ψάξει τους όρους δόμησης (πρέπει να αναγράφονται) και θα έχεις όλα τα στοιχεία μπροστά σου. -
Το ''βάπτισμα'' περιγράφει περιπτώσεις αδειοδότησης με εικονικές χρήσεις (άλλο δείχνεις στην άδεια και άλλο κάνεις) οι οποίες βεβαίως είναι εντελώς παράνομες και ένας επιστήμονας σαφώς και δεν τις εγκρίνει (πόσο μάλλον να τις προτείνει). Προφανώς στο σχόλιο προτείνεται επανεξέταση της χρήσης ώστε ο πελάτης-ενδιαφερόμενος να επιλέξει άλλο είδος κτηρίου εφόσον ικανοποιούνται οι ανάγκες του (οπότε αν ντε και καλά θέλει γραφεία το προηγούμενο δεν παίζει).
-
Ο αιγιαλός είναι κοινόχρηστος Δημόσιος χώρος - ούτε η χρήση ούτε η πρόσβαση μπορούν να απαγορευτούν (Τόσα και τόσα δεν έχουν γραφτεί για τις παραλίες το Φαλήρου? Και η Βιστωνίδα πρόσφατη είναι). Αλλά είναι δυνατή η παραχώρησή του - αυτό όμως δεν αλλάζει το ιδιοκτησιακό καθεστώς.
-
Πότε περνάει ΕΠ.Α.Ε. ένα οικόπεδο εντός σχεδίου;
ss_sk replied to nodaki's θέμα in ΓΟΚ - Κτιριοδομικός
Και κάτι που πρόσφατα εντόπισα: -
Επειδή δούλεψα παλιά σε γραφείο ειδικευμένο στις Κυκλάδες προσυπογράφω ότι το ΣΧΟΠ (Συμβουλίο Χωροταξίας Οικισμού & Περιβάλλοντος) είναι ο φόβος και ο τρόμος πλέον.
-
Όχι βέβαια. Να νιώθει τυχερός που πρόλαβε και έχτισε παραπάνω τετραγωνικά από τους διπλανούς!
-
Υπάρχουν χωροτάκτες πολεοδόμοι μηχανικοί στο forum;
ss_sk replied to ΑΝΑΣΤΑΣΙΑ's θέμα in Τοπογραφικά-Χωροταξικά
Μέχρι τα τελευταία χρόνια με το αντικείμενο αχολούνταν οι Αρχιτέκτονες, από όσο ξέρω - αναφέρομαι σε όσους ''βγαίνανε'' από Ελληνικές Σχολές. Επιλέγανε την αντίστοιχη κατεύθυνση στο τέλος των σπουδών και οπωσδήποτε κάνανε μεταπτυχιακά. Αλλά ξεχωριστή σχολή ήταν όντως επιβεβλημένη. -
Πάλι συμπτώσεις! Το demo δοκιμάζω κι εγώ. Μέχρις στιγμής το βρίσκω άψογο. Με χάλασε που έχει περιορισμό στον αριθμό γραμμάτων των τίτλων (οι εργοδότες είναι πολλοί) αλλά αφού διαβάζω ότι μπορώ να το διορθώσω χειροκίνητα χαλάλι.
-
Η απορία αφορά στην ενσωμάτωση τέτοιων συστημάτων στα κτήρια από αρχιτεκτονικής ή πολεοδομικής (νομικής) πλευράς? Γιατί αν ενδιαφέρεσαι για απόδοση και άλλες τεχνικές λεπτομέρειες στην κατηγορία Ενεργειακά θα σε βοηθήσουν περισσότερο.
-
Εξαρτάται...πόσα σου δίνουν?
-
Φιλάκια στα μαγουλάκια! Να δείτε κι εσείς τη γλύκα. Καλά...με έπιασε η κακία μου. Το ότι θα αργούν να μπουν τα λεφτά να το θεωρείτε δεδομένο. Τουλάχιστον θα γλυτώσετε (αν ζείτε Αθήνα, Σαλόνικα τουλάχιστον) κατάντιες του τύπου να μην υπογράφουν σύμβαση με το γιατρό που θα ελέγχει τα δικαιολογητικά και θα εγκρίνει τα έξοδα με αποτέλεσμα να κυλάνε οι μήνες σαν το νεράκι. Στην Κοζάνη πάντως βαριούνται να σημειώσουν κάπου τους λογαριασμούς και πρέπει να τους θυμάσαι όταν πας να προσκομίσεις την όποια χαρτούρα). Α, και εδώ στηρίζουμε μόνο τη...δικιά μας τράπεζα.
-
Αρχιτεκτονική μελέτη από πολιτικό μηχανικό.
ss_sk replied to ChristosP's θέμα in Επαγγελματικά Δικαιώματα
Τα μελετητικά πτυχία χρησιμοποιούνται κατά κόρον για δημόσια έργα - πακέτο μελέτη/κατασκευή. Εκεί απασχολούνται οι Πολ. Μηχανικοί που συζητάμε και μάλλον μπερδευτήκαμε καθώς όλα είναι ''διαγωνισμοί''. Στους Αρχιτεκτονικούς Διαγωνισμούς Ιδεών ή Προσχεδίων (έχουν μια μικρή διαφορά...αν θυμάμαι καλά οι τελευταίοι θέλουν και μια μικρή εκτίμηση κόστους) δεν παίζουν ρόλο τα πτυχία του ΥΠΕΧΩΔΕ. Μπορεί να συμμετάσχει και ένας Αρχιτέκτονας που απέκτησε ''υπογραφή'' μόλις ένα μήνα πριν την ημέρα υποβολής συμμετοχών - βεβαίωση ΤΕΕ και ΤΣΜΕΔΕ ζητάνε μόνο. Χρήστο μου, αν ο διακαής πόθος σου είναι να συμμετάσχεις στον επόμενο διαγωνισμό για την πλατεία Ομονοίας τί να πω...περαστικά . Οι διαγωνισμοί που συζητάμε είναι τόσο λίγοι και ουσιαστικά εντελώς άχρηστοι. Ακόμη και αν γίνουν (ένα 5-10%) η μόνη δια νόμου υποχρέωση είναι την προμελέτη να την κάνουν αυτοί που κέρδισαν. Αλλά την οριστική μελέτη και την επίβλεψη την αναλαμβάνουν οι υπηρεσίες...και βέβαια έχεις δει τα αποτελέσματα. Τα ποσά των βραβείων είναι αστεία. Αλλά είμαστε τόσο ''ψώνια'' που το παλεύουμε. Μέχρι να φάμε τα μούτρα μας αρκετές φορές και ψυλλιαστούμε ότι είτε είναι στημένο παιχνίδι είτε οι κριτές είναι συνήθως άσχετοι. Δυστυχώς αν αποφασίσεις και το δεύτερο πτυχίο θα τελειώσεις χαλαρά μετά τα τριάντα. Εγώ πέτυχα δύο περιπτώσεις. Ο συνάδελφος είχε οικογένεια και νομίζω ψιλοδούλευε κάπου - άρα εμφανιζόταν σπάνια και άργησε να τελειώσει. Η συνάδελφος ήτο άγαμη (αλλά ζευγαρωμένη), εμφανιζόταν συχνότερα αλλά για κάποιο, δικό της, λόγο δεν μπορούσε (μάλλον δεν ήθελε) να ''ενσωματωθεί''. Το βασικό γνώρισμα των σπουδών στις ελληνικές σχολές είναι οι πολλές συνεργασίες...αλλά πολλές όμως. Κατά 85% τα projects μπορούν να είναι κοινά - πού να δεις και τις διπλωματικές. Εκεί είναι και όλη η χαρά (παιδική). Αν λοιπόν εμφανίζεσαι σπάνια (λόγω απασχόλησης) προχωράς πιο δύσκολα. Εξάλλου βασικό είναι να βλέπεις (κόπυ-πέιστ το λένε κάποιοι...κακοπροαίρετοι) και τί κάνουν οι άλλοι καθότι μπορείς να δουλεύεις στη σχολή. Βασικό λοιπόν είναι να δίνεις το παρόν και να παρακολουθείς. Αλλιώς και χάλια θα περάσεις και δυσκολότερα θα μάθεις. Και μην επαναλάβουμε αν ένας Πολιτικός Μηχανικός μπορεί να κάνει Αρχιτεκτονική. Πάντα θα υπάρχουν άνθρωποι που θα γεννιούνται Αρχιτέκτονες. Ο Charles-Edouard Jeannere (Le Corbusier βρε) μια άσχετη σχολή Καλών Τεχνών έβγαλε. -
Πρόσβαση τρίτου σε φάκελο οικοδομικής άδειας
ss_sk replied to panospsychogios's θέμα in Άδειες-Διαδικασίες
Να' ναι η πανσέληνος ή καμιά ευθυγράμμιση? Διότι μόλις σήμερα το πρωί έπαθα το ίδιο. Πολεοδομία Νομαρχίας Κοζάνης (παραδόξως στην Πολεοδομία του Δήμου ποτέ δεν είχα πρόβλημα... ikarnaris σε ποια απ'τις δύο πήγες?). Και εμένα μου είπαν για έννομο συμφέρον. Η δικαιολογία είναι ότι παλιά χάθηκαν κάποια σχέδια, οι ιδιοκτήτες δημιούργησαν θέμα και τώρα προσέχουν. Βέβαια εγώ είμαι της άποψης (κάπου το έχω διαβάσει...νομίζω) ότι άπαξ και μια άδεια εγκριθεί είναι δημόσιο έγγραφο και ουδείς μπορεί να σου απαγορεύσει να τη δεις. Τώρα το αν πρέπει ή όχι να στη δώσουν για αντίγραφο το συζητώ. Αλλά αν επικαλεστούν λόγους ασφάλειας (το χαρτί δεν πρέπει να βγει από το κτήριο) οφείλουν οι υπηρεσίες να βάλουν φωτοτυπικό για να σε εξυπηρετήσουν. Από την άλλη τα στοιχεία της αίτησης που συμπληρώνεις μπορεί να διασταυρωθούν επιτόπου με την επίδειξη της ταυτότητας. Αν τώρα εξαφανίσεις τα σχέδια ας σε μπουζουριάσουν ισόβια. Δευτέρα θα κάνω ένα τηλέφωνο στο ΤΕΕ να σας πω τί θα μου πουν. -
Τον οδηγό θα τον κάνω δώρο σε...κάποιους. Που νομίζουν ότι μπορεί ο καθείς να στήνει πλακάκια σε τοίχους. Να(!) κάτι τρύπες στο αρμολόγημα.