GeorgeS

Αγαπητέ dib, ο Νόμος πράγματι προβλέπει γενικά αυτή τη δυνατότητα. Τα πράγματα όμως δεν είναι τόσο απλά.  Θέτω όμως προς προβληματισμό για όλους τους μισθωτούς συναδέλφους (και τους καλώ να απευθυνθούν στα συνδικαλιστικά τους σωματεία αν πιστεύουν ότι υπάρχει καταχρηστική σε βάρος τους ανάθεση καθηκόντων) τα εξής :

1. Ο ίδιος Νόμος 3850/10 αναφέρει Άρθρο 15, παράγραφος 4 : "Ο τεχνικός ασφάλειας έχει, κατά την άσκηση του έργου του, ηθική ανεξαρτησία απέναντι στον εργοδότη και στους εργαζομένους. Τυχόν διαφωνία του με τον εργοδότη, για θέματα της αρμοδιότητάς του, δεν μπορεί να αποτελέσει λόγο καταγγελίας της σύμβασής του. Σε κάθε περίπτωση η απόλυση του τεχνικού ασφάλειας πρέπει να είναι αιτιολογημένη."

Πως προκύπτει η "ηθική ανεξαρτησία" όταν ο μισθωτός ΕΠΙ ΤΗΣ ΟΥΣΙΑΣ είναι ηθικά εξαρτημένος από τον εργοδότη αφού εκτελεί ΔΙΠΛΑ καθήκοντα, και αυτά του υπαλλήλου (δηλ. εκτέλεση διαταγών της διοίκησης που εν δυνάμει μπορεί να είναι οδηγίες αντίθετες με τις προτάσεις ή την άποψη που μπορεί να έχει  ως τεχνικός ασφαλείας π.χ. για τις συνθήκες εργασίας κοκ ?

2. Άρθρο 11, παράγραφος 5, του ιδίου Νόμου :  "5. Ο τεχνικός ασφάλειας υπάγεται απευθείας στη διοίκηση της επιχείρησης." 

Μα ο μισθωτός υπάλληλος ΟΥΔΕΠΟΤΕ υπάγεται απευθείας στην διοίκηση, αλλά ως υπάλληλος έχει προϊστάμενο, Δ/ντη κοκ. Αρα πως ακριβώς μπορεί να να εφαρμοστεί ο Νόμος. Δεν υπάρχει αντίφαση ή ασυμβίβαστο ? Δεν θίγεται πάλι η αρχή της "ηθικής ανεξαρτησίας" ?

3.  Μπορεί  ο μισθωτός μηχανικός να είναι ταυτόχρονα και τεχνικός ασφάλειας και ο υπάλληλος που θα εκτελεί-υλοποιεί-εισηγείται όσα προτείνει ο τεχνικός ασφαλείας, δηλαδή ο ίδιος ? Δηλ. μπορεί να είναι και ελεγκτής και ελεγχόμενος και αυτός που προτείνει και αυτός που θα εισηγείτε και θα μελετά όσα ο ίδιος προτείνει ? μήπως υπάρχει ασυμβίβαστο και σε αυτή τη περίπτωση ? Αναφέρομαι στις περιπτώσεις που ο υπάλληλος εκτελεί και ο ίδιος χρέη μελέτης-επίβλεψης-συντήρησης εγκαταστάσεων. Και πως μπορεί να λειτουργεί αντικειμενικά και ανεξάρτητα ή και εν τέλει να επιτελεί στο ακέραιο τα καθήκοντά του (διπλά καθήκοντα) όταν τα όσα προτείνει με την μια του ιδιότητα θα οδηγούν σε πρόσθετη γιαυτόν εργασία με την άλλη του ιδιότητα ? γεγονός που πέραν των ηθικών θεμάτων που ανακύπτουν θα αυξήσει το αντικείμενο και τις ώρες απασχόλησης του ?

Αυτά είναι μερικά μόνο ερωτήματα που προς το παρόν παραθέτω.

Υ.Γ. Το ότι πρέπει να πληρώνεσαι extra για τις υπηρεσίες σου ως τεχνικός ασφάλειας απο που προκύπτει ?

κανείς βρε παιδιά ?

Οκ, ευχαριστώ tasxan206, αλλά το βασικό ερωτημα παραμένει. Μπορεί να ασκεί κάποιος μισθωτός μηχανικός και τα δύο καθήκοντα ? δηλ. να ειναι και στις επιβλέψεις έργων ή στην Συντήρηση (οργανικές μονάδες στις οποίες έχει προσληφθεί) και ταυτόχρονα να ασκεί και καθήκοντα τεχνικού ασφαλείας ? μήπως υπάρχει κατάχρηση ? αλλά ακόμα κι έτσι δεν θα πρέπει να αμοίβεται εχτρα σε περίπτωση που ο εργοδότης του αναθέσει πρόσθετα καθήκοντα (τεχνικού ασφαλείας) ?

Καλησπέρα σε όλους

Θα ήθελα να ρωτήσω το εξής και θα παρακαλούσα θερμά μια τεκμηριωμένη απάντηση (αν είναι δυνατόν και με αναφορά σε κείμενη νομοθεσία ή νομολογία)

Συνάδελφοι δουλεύουν ως μηχανικοί σε μεγάλο Οργανισμό με παραρτήματα-κτίρια. Εχουν προσληφθεί ως μηχανικοί μελετητές ή επιβλεψης έργων ή συντήρησης. Το ερώτημα είναι το εξής : δύναται η εταιρεία να τους αναθέσει-φορτώσει και καθήοντα τεχνικού ασφαλείας όταν είναι μισθωτοί υπάλληλοι και έχουν προσληφθεί με άλλο αντικείμενο ; Πόσο σύννομο είναι αυτό ? Αν ναι, υποχρεούται η εταιρεία σε πρόσθετη αμοιβή ?

Ευχαριστώ

Με το σχέδιο Αθηνά έχουμε τίτλους Σχολών όπως:

Μηχανικών Πληροφορικής

Τι διαφορά θα έχουν με τους Μηχανικούς Πληροφορικής των Πολυτεχνικών Σχολών;

 

Μάλλον το πουλόβερ ξέφτισε και έφτασε μέχρι το μελό μας.

 

Το ΤΕΕ είναι πλέον ανίκανο να υπερασπιστεί και τα αυτονόητα.

 

Πηγή: Παιδεία - Εργασία

To TEE είναι ανίκανο γενικώς πλην από : α. το νταβατζιλίκη της μοιρασιάς απεριόριστων δικαιωμάτων κατά το δοκούν στους δικούς του, β. της διατήρησης κάθε αναχρονιστικού νόμου περί Ε.Δ. εν ισχύ και γ. της διαπλοκής και της συνδιαλλαγής με κράτος και παρακράτος στον τεχνικό κλάδο. Ο φυσικός χώρος του ΤΕΕ είναι στο χρονοντούλαπο της ιστορίας με την ειδική σήμανση "ποτέ ξανά" .

Παιδιά κοιτάχτε λίγο την ουσία.

Ο ΚΕΗΕ έχει κατά το μεγαλύτερο μέρος του συνταχθεί με βάση τα Γερμανικά πρότυπα. Ο ΚΕΗΕ εκτιμώ ότι ήταν ΠΙΟ ΑΥΣΤΗΡΟΣ σε πολλά θέματα απο το HD 384 και ως εκ τούτου στις περισσότερες περιπτώσεις καλύπτει καλύτερα.

Ο αναλυτικός υπολογισμός φυσικά και απαιτείται σε κάθε περίπτωση, όμως απο κει και πέρα στη καθημερινή πρακτική, οι εμπειρικοί τύποι ΓΙΑΥΤΟΥΣ ΠΟΥ ΓΝΩΡΙΖΟΥΝ τι κάνουν, αποτελούν τον μπούσουλα.

Το πιο βασικό απ' όλα για μένα, και το λέω με απόλυτη συνέπεια, είναι να ξέρει κανείς τι γίνεται και αυτό έχει να κάνει με το να ξέρει κανείς, να το πω έτσι λαϊκά, "ποιό είναι το φυσικό φαινόμενο". Δηλ. για παράδειγμα, τι γίνεται όταν εκκινεί ένας κινητήρας, γιατί τραβάει περισσότερο ρεύμα, πόσο περισσότερο, πόση ώρα διαρκεί το φαινόμενο, ποιές είναι οι παράμετροι (φορτίο, συνθήκες κλπ). Όταν γνωρίζεις τη θεωρία, την μελέτη του φαινομένου δηλαδή, οι αναλυτικοί υπολογισμοί είναι απλά για να επιβεβαιώσεις αυτού που μπορείς να κάνεις με τους βασικούς εμπειρικούς τύπους στην πράξη, επαναλαμβάνω, ΕΦΟΣΟΝ ΓΝΩΡΙΖΕΙΣ ΤΙ ΚΑΝΕΙΣ.

Το 1.25 αν δεν απατόμαι (κάπου το είχα διαβάσει σε κάποιο εγχειρίδιο της siemens) δεν χρησιμοποιείται πλέον στους γερμανικούς κανονισμούς. Ε και ? τι έγινε ? το πιο πιθανό είναι να σου προκύψει λίγο μεγαλύτερη διατομή καλωδίου. Αν ξέρεις που πρέπει να ρυθμίσεις τα θερμικά όπως και την επιλεκτικότητα των διακοπτικών μέσων, δεν έχεις κανένα πρόβλημα.

Ξαναλέω όμως και θα επιμείνω. Το πιο σημαντικό είναι να έχεις αίσθηση, εικόνα, γνώση του τι συμβαίνει. Το επάγγελμα του μηχανικού βασίζεται στη λογική και στην μελέτη φυσικών φαινομένων τεχνικής-τεχνολογικής φύσεως. Το να εφαρμόζεις τύπους, αναλυτικούς δεν ξέρω γω τι χωρίς να καταλαβαίνεις γιατί το κάνεις, δεν έχει νόημα.

Το ίδιο ισχύει και στον κλιματισμό. Να δώσω ένα παράδειγμα. Υπάρχει ένας εμπειρικός τύπος που λέει ότι για να υπολογίσεις τα btu/h στον κλιματισμό ενός χώρου χρησιμοποιείς τον τύπο X*600 btu/h (οπου Χ τα τετραγωνικά μέτρα). Αυτός ο εμπειρικός τύπος έχει προκύψει από την εφαρμογή 100άδες φορές των αναλυτικών τύπων για ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ ΧΩΡΟ ΥΠΟ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΕΣ ΣΥΝΘΗΚΕΣ, ήτοι (ύψος απο 2.60~ 2.90, τυπικά ανοίγμα, μέτριος προσανατολισμός, συγκκεριμένη θερμομόνωση). Απο κει και πέρα, ένας εμπειρος μηχανικός που γνωρίζεις τις παραμέτρους και το φαινόμενο κάθε φορά, προσαυξάνει ανάλογα. Συνήθως αν εφαρμόσεις την μεθοδολογία αναλυτικού υπολογισμού θα βρεις παρόμοιο αποτέλεσμα.

ΠΡΟΣΟΧΗ. Το παραπάνω παράδειγμα το δίνω ενδεικτικά. Προφανώς και πρέπει κανείς να εφαρμόζει τη θεωρία και τους κανονισμούς. Αλλά είναι πολύ σημαντικό για έναν μηχανικό να γνωρίζει τι γίνεται. Είναι πιο σημαντικό να έχεις βαθυά γνώση του αντικειμένου και του φαινομένου, παρά να ξέρεις τύπους...

Ελπίζω να μην παρεξηγηθώ.

Αν αναγνωριστεί εξαρτημένη σχέση εργασίας θα πάρει τα λεφτά του κανονικά και μάλιστα προσαυξημένα με τις σχετικές αποζημιώσεις. Ακόμα κι αν ο εργοδότης δεν έχει ή έχει υπάρξει μεταβολή στα περιουσιακά του στοιχεία, σύμφωνα με τα άρθα του αστικου κώδια 669-674 ο εργαζόεμενος αποζημιώνεται κανονικά.

Το ίδιο ισχύει και για όλους όσους εργάζονται με σχέση αορίστου ή ορισμένου χρόνου. Οι συμβάσεις αορίστου χρόνου μετά πάροδο 2 μηνές της ισχύος τους δικαιολογούν αποζημίωση στον εργαζόμενο ΑΣΧΕΤΩΣ οικονομικής κατάστασης του εργοδότη. Ο Νόμος υποχρεώνει τον εργοδότη σε αποζημίωση ασχέτως αν έχουν μεταβληθεί τα οικονομικά ή περιουσιακά του στοιχεία. Εκτός εάν εργάζονται σε εταιρεία η οποία κυρήξει πτώχευση. Ακόμα κι εκεί ομως κατά το Νόμο, μετά τον εκκαθαριστή (νο1), είναι στην 1η θέση για αποζημίωση, απλά θα πάρει χρόνο.

Για δε εργαζόμενους με σύμβαση ορισμένου χρόνου, να ξέρουν πως αν ο εργοδότης καταγγείλει ΜΟΝΟΜΕΡΩΣ τη σύμβαση πριν την λήξη της, τότε ΥΠΟΧΡΕΟΥΤΑΙ να αποζημιώσει όλους τους μισθούς μέχρι τη λήξη τησ σύμβασης στον εργαζόμενο. Εκτός αν η σύμβαση καταγγελθεί για "σπουδαίο λόγο" που κατα τη νομολογια ως τέτοιος θεωρείτε η ληστεία, η απάτη, η κακη συμπεριφορά (αποδεδειγμένα), η πτώχευση της εταιρείας κλπ.

Το δικαστήριο, ασχέτως αν έχεις μπλοκάκι, μπορεί και θα αναγνωρίσει σχέση εξαρτημένης εργασίας. Μάλιστα, δεν ξέρω αν έχει ψηφιστεί εκείνο το νομοσχέδιο που έλεγε ότι παροχή έργου για πάνω απο 3 μήνες στον ίδιο εργοδότη συνιστά σχέση εξαρτημένης εργασίας σε αυτόν. Δεν το θυμάμαι τώρα γιατί έχω μπλέξει με άλλα συνδικαλιστικά. Σου συνιστώ όμως να ΚΑΤΑΓΓΕΙΛΕΙΣ οποσδήποτε τον εργοδότη εφόσον δεν σε πληρώνει και να πας δικαστικά. Αν υπάρχουν μάρτυρες ή σχετικές αποδείξεις παροχής υπηρεσιών, το δικαστήριο θα αποδεχθεί την εξαρτημένη εργασία. ΚΑΝΕΙΣ να μην χαρίζει τίποτα σε εργοδότες και αφεντικά ειδικά όταν κοροιδεύουν τον κόσμο. Κατά το δικαστήριο απ οσο θυμαμαι σε παρόμοια περίπτωση τα κριτήρια αναγνώρισης εξαρτημένης εργασίας είχαν να κάνουν με την καθημερινή παρουσία σε χώρο δουλειάς, την εποπτεία εργδότη, το ωράριο, την επαναληψημότητα του ωραρίου (σαν υπάλληλος κλπ).

Δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα....επίσης η θερμοκρασία νερού στο καλοριφέρ δεν φτάνει 90' C .

Καλησπέρα σε όλους μετά απο πολύ καιρό ξανά

Το 1.25 δεν είναι το ρεύμα που απορροφά ο κινητήρας απο το δίκτυο. Το ρεύμα που αποροφά ο κινητήρας προκύπτει από τα στοιχεία του και απο τον τύπο I=P/1.73xcosfxV (όπου V: πολική τάση)

Το 1.25 χρησιμοποιείται για τη διαστασιοολόγηση της γραμμής του κινητήρα σε επιμέρους επαγωγικά φορτία και κατ επέκταση τον υπολογισμό της ασφάλειας προστασίας του καλωδίου.

Για την εκκίνηση τώρα.

Πάρτε μερικούς εμπειρικούς τύπους να κάνετε τη δουλειά σας αν δεν έχετε στοιχεία :

Τριφασικοί ασύγχρονοι κινητήρες και τριφασικοί βραχυκυκλωμένου δρομέα : Απευθείας εκκίνηση Iεκ=6*Ιν . Εκκίνηση με Υ/Δ , Ιεκ=2*Ιν

Δακτυλιοφόροι κινητήρες : Ιεκ=1.25*Ιν

Πάμε τώρα στα υπόλοιπα :

Αν η πινακίδα λέει : 220Δ/380Υ τότε συνδέουμε ΜΟΝΟ κατά αστέρα Υ τον κινητηρα

Αν η πινακίδα λέει : 380Δ, τότε για ισχύ εως 3kW συνδέουμε απευθείας σε τρίγωνο, ενώ για μεγαλύτερη ισχύ με διακόπτη αστεροτρίγωνο η άλλο μέσω εκκίνησης.

Αν η πινακίδα λέει : 380Δ/660Υ τότε για ισχύ εως 3kW συνδέουμε μόνο κατά τρίγωνο Δ και για ισχυ ανω των 3kW αστεροτρίγωνο.

gapidianak

Σε υφιστάμενες κατασκευές (πολυκατοικίες κλπ) για ποιές "ειδικές εσοχές στον τοίχο" μιλάμε ? Δεν υπάρχουν τέτοια πράγματα. Πολύ καλά κάνεις και θέτεις το ερώτημα και η απάντηση βρίσκεται θεωρητικώς όντως στο Στο Άρθρο 16, παρ. 10 του ΝΟΚ :

"Σε υφιστάμενα κτίρια επιτρέπεται να εξέχουν μέχρι πενήντα (50) εκατοστά και μόνο όταν δεν μπορούν να τοποθετηθούν επί των εξωστών ή των δωμάτων, να τοποθετούνται σε ύψος μεγαλύτερο των τριών (3,00 μ.) μέτρων από τη στάθμη του πεζοδρομίου και με πρόβλεψη κατάλληλης απορροής των συμπυκνωμένων υδρατμών, για κτίρια που βρίσκονται στην οικοδομική γραμμή και η λειτουργία τους δεν υπερβαίνει τα επιτρεπόμενα όρια ηχητικής ρύπανσης. Στις όψεις του κτιρίου επιτρέπεται η εγκατάσταση μετρητικών και ρυθμιστικών διατάξεων φυσικού αερίου."

Οπως βλεπεις όλα είναι σχετικά. Τι πάει να πει το : "δεν μπορούν να τοποθετηθούν επί εξωστών..." ? μετάφραση : ότι κατά προτεραιότητα πρέπει εκεί να τοποθετούνται, αλλά όχι και κατ΄ ανάγκη. Άρα μπορείς και σε τοίχο αρκεί να εξέχει εως 50cm.

Επειδή έχω μια εμπειρία από τη σύνταξη κανονισμών, σε πληροφορώ ότι υπάρχουν περιπτώσεις -ΔΕΝ αναφέρομαι στο συγκεκριμένο- που οι συντάκτες των κειμένων είναι απλώς άσχετοι με τη πραγματικότητα, συχνά τυπολάτρες και ευθυνόφοβοι, άλλες φορές θεωρητικοί μέχρι εκεί που δεν πέρνει άλλο κοκ.

Από αισθητικής πλευράς επίσης τίθεται ένα ερώτημα : Τι είναι πιο "ωραίο" ? να τρέχουν από τον 2ο όροφο (παράδειγμα) σωληνώσεις εξωτερικές εως την ταράτσα του 6ου ορόφου ή να τοποθετηθεί το κλιματιστικό απευθείας στον τοίχο ? Ολα σχετικά είναι....

Το υπογράφεις αυτό κυρ γιώργο?

99.9%

Αν εξαιρέσουμε τις κολώνες που καλό είναι να μην τις αγγίζουμε, η ελαφρά τοπική (και επιφανειακή) χάντρωση του μπετό σε ένα σημείο κατά 1-2cm max δεν νομίζω ότι εππηρεάζει ουδόλως τον σχεδιασμό στατικότητας. Πιστεύω δε ακράδαντα πως ένα έμπειρος πολιτικός μηχανικός της πιάτσιας που γνωρίζει πως γίνονται οι κατασκευές θα συμφωνούσε, εν αντιθέσει ίσως με κάποιον θεωρητικό που θα έβγαζε εξισώσεις που ενδεχομένως να αποδείκνυαν πως κατα 0.0χ% "επιβαρύνεται"(?) το κτίριο και που ως αποτέλεσμα θα είχε ΚΑΝΕΝΑ εργο να μην ήταν εφικτό.

Παίδες να 'σται καλά, αυτό που ψάχνω όμως είναι ένας εμπειρικός τύπος που θυμάμαι πως είχα βρει κάποτε. Τα παραπάνω χρήσιμα και πολύ καλά είναι για να ξέρουμε τι μας γίνεται αλλά ουδεμία πρακτική αξία έχουν. Νομίζω πως αναλύοντας όλες τις παραπάνω εξισώσεις καταλήγεις τελικά στην απλοποιημένη μορφή. Άλλωστε κάπως έτσι προέκυψε και ο κλασσικός πίνακας, 2.5άρι καλώδιο, μέγιστη συνεχής φόρτιση (υπό ιδανικές συνθήκες) 20Α κλπ κλπ κλπ.... Είμαι σχεδόν βέβαιος πως υπάρχει αντίστοιχη προσέγγιση και για διακοπτόμενη λειτουργία με πίνακα που χωρίζεται σε ώρες ...1 ωρα , 2 ώρες κλπ για τα συνηθισμένα καλώδια ήτοι ΝΥΜ, ΝΥΑ, ΝΥΥ κλπ και αν ενθυμούμαι καλά, οι 3 ώρες ήταν το όριο που μετά θεωρείτω πως είσουν σε συνεχή φόρτιση.

Αφου χαιρετήσω όλες τις παλιοσειρές , θέτω μια ερώτηση και ψάχνω την απάντηση.

Ολοι οι πίνακες επιτρεπόμενων φορτίσεων καλωδίων αναφέρονται σε ΣΥΝΕΧΗ ΦΟΡΤΙΣΗ. Ψάχνω, (κάποτε τα είχα φυλάξει αλλά δεν τα βρίσκω πια), αν υπάρχει πουθενά η επιτρεπόμενη φόρτιση καλωδίων για ΜΗ ΣΥΝΕΧΗ ΦΟΡΤΙΣΗ ή κάποιος τύπος. Θυμάμαι πριν χρόνια σε κάποιο εγχειρίδιο, είχα δει ότι ο χρόνος που καθορίζει τη συνεχή από τη ΜΗ συνεχή φόρτιση ήταν Τ=3 ώρες και πως για διακοπτόμενη χρήση μπορούσες να φορτίσεις το καλώδιο παραπάνω. Ομως επειδη δεν εχω πια τα βιβλία και τα κιτάπια μου διαθέσιμα (λόγω αλλαγής χώρου) αν κάποιος γνωρίζει ας απαντήσει.

Η ΧΩΝΕΥΤΗ εγκατάσταση σε υπόγεια με μπετό γίνεται με τους εξής τρόπους :

1. Κανονικά με κλασσικούς σωλήνες εσωτερικών εγκαταστάσεων αλλά απαιτείται "ντύσιμο" με σύρμα (δικτυωτό) ώστε να πιάσει ο πρόσθετος σε πάχος σοβάς. ΑΝΑΓΚΑΣΤΙΚΑ τα κουτιά διακλάδωσης χαντρώνονται ΕΛΑΦΡΩΣ στο μπετό κι ας λέει ο μηχανικός. Δεν παθαίνει τίποτα η στατικότητα (πλην κολώνες).

2. Από το δάπεδο με σωλήνες SIBI. Σε ότι αφορά τοίχους, ρευματοδότες διακόπτες, κουτιά κλπ, όπως στο "1"

3. Με καλώδια ΝΥΜ τα οποία εκ των προδιαγραφών τους μπορούν να κλειστούν στο σοβά χωρίς πρόβλημα. (παλαιού τύπου εγκαταστάσεις, χωρίς δυνατότητα παρέμβαση εκ των υστέρων).

Ο πιο μοντέρνος τρόπος είναι να ντύσεις με γυψοσανίδα περιμετρικά το υπόγειο, πράγμα που λύνει τα χέρια και κάνει την εγκατάσταση πιο ασφαλή και πολύ πιο ευέλικτη.

Ολα τα παραπάνω που αναφέρθηκαν με λαμαρίνες και ιδιοκατασκευές επίσης χρησιμοποιο΄νται κατά περίπτωση.

Το πιο σημαντικό είναι αυτό που είπε ο NIKOSTRI : "Μια γεννήτρια σε πρώτο βήμα μπορεί να μας δώσει το 70-75% τις ισχύς της, και μιλάω για τις 3φ γεννήτριες , σε 1φ δεν γνωρίζω.

Το ποιο πιθανών είναι να πέφτει η ασφάλεια της γεννήτριας κατά την εκκίνηση"

Πολλοί το αγννούν και υπάρχουν περιπτώσεις Η/Ζ που δεν εκκινούν γιαυτό το λόγο. Υπο κανονικές συνθήκες λειτουργιας ένα Η/Ζ μπορεί να υπερφορτιστεί εως και 20% max για λίγα λεπτά. Αλλά όταν πάει να εκκινήσει, ασχέτως ισχύος, το 1ο βήμα δεν μπορεί να δεχθεί εύκολα πάνω από το 70-80% του φορτίου. Το θέμα των μοτέρ, θέλει ιδιαίτερη προσοχή. Στις περισσότερες περιπτώσεις απλά το Η/Ζ στο πρώτο βήμα ΔΕΝ βρίσκει αυτό το φορτίο, καθώς κατά τη διακοπή μέρος του φορτίου αυτό έχει τεθεί εκτός και επανασυνδέετε σταδιακά και χειροκίνητα. Αλλά πάντα εξαρτάται από την εγκατάσταση.

Καλημέρα σε όλους μετά απο πολύ καιρό...

Οπως τα λέει ο ΝΙΚΟΣΤΡΙ είναι με την πρόσθετη παρατήρηση πως αν κανείς ανατρέξει στα πρότυπα και δει τις επιτρεπόμενες φορτίσεις καλωδίων για ελεύθερη τοποθέτηση στον άερα θα διαπιστώσει πως είναι μεγαλύτερες από αυτές που έχουμε συνηθίσει για εσωτερικές εγκαταστάσεις. Γενικώς το θέμα της φόρτισης ενός καλωδίου, πέραν των άλλων χαρακτηριστικών, έχει να κάνει και με παράγοντες που δεν λαμβάνουν υπόψη οι περισσότεροι όπως αν η φόρτιση-λειτουργία είναι συνεχής κλπ, που όλοι καταλήγουν στο θέμα της ανάπτυξης θερμότητας επί του αγωγού (και φυσικά της πτώσης τάσης)

Καλησπέρα σε όλους μετά από αρκετό καιρό απουσίας (οι παλιότεροι θα με θυμούνται)

2 χρόνια μετά αποδεικνύεται ότι η μαγική συνταγή Τρόικας-ΔΝΤ απέτυχε. Αυτό ήταν άλλωστε αναμενόμενο. Το έχει διδάξει η ιστορική πραγματικότητα. Αν πράγματι το ΔΝΤ είχε τη μαγική συνταγή για την ευημερία των λαών, τότε πως εξηγείτε ιστορικά το γεγονός ότι οι λαοί απο τις χώρες που πέρασε δεν θέλουν ούτε να το ακούν ούτε να το βλέπουν.

Πρέπει επίσης να γίνει αντιληπτό, ότι η η Ε.Ε. ουδεμία σχέση έχει πλέον με το όραμα των θεμελιωτών της. Με την αρχική ιδέα για μια Ευρώπη των λάων, της δημοκρατίας, της αλληλεγγύης και του ανθρωπισμού στη βάση θεμελιωδών αξιών του Ευρ. πολιτιμού. Η ηγεσία της Ε.Ε. έχει μετατραπεί (πιθανότατα ανέκαθεν ήταν) σε υπηρέτες και εκφραστές των συμφερόντων των αγορών, των τραπεζιτών και των απανταχού πολυεθνικών κεφαλαίων. Η μόνη έγνοια είναι : "πως θα καθυσηχάσουμε τις αγορές", "πόσο δυνατό θα είναι το ευρώ", "πόσο θα πάει το δολλάριο", "πόσο θα πάει ο χρυσός", τι θα γίνει με τον DAX, τις χρηματαγορές και τους χρηματηστηριακούς δείκτες.

Αναμφίβολλα στρεβλώσεις στην ελληνική κοινωνία υπάρχουν. Αναμφίβολλα και ο λαός έχει μερίδιο ευθύνης. Αυτό που γίνεται όμως σήμερα είναι η μετατόπιση των ευθυνών σε αυτούς που έχουν το μικρότερο μερίδιο. Αυτό που θα γίνει αύριο είναι η επικύρωση για τη λεηλασία της χώρας, διότι η πτώχευση θα έρθει αργά ή γρήγορα. Αφού λεηλατηθεί η χώρα πρώτα όμως, αφού προστατευθούν τα συμφέροντα των ισχυρών, ενα ωραίο πρωινο θα μας δείξουν το δρόμο εξόδου απο το ευρώ.

Οσοι έχουν καταλάβει καλώς. Φτάσαμε στο παρα πέντα. Τα υπόλοιπα αύριο στους δρόμους. Στην ύστατη μάχη έξω απο τη Βουλή. ΝΑ ΜΗΝ ΥΠΟΓΡΑΦΗ Η ΑΝΕΥ ΟΡΩΝ ΠΑΡΑΔΟΣΗ ΤΗΣ ΧΩΡΑΣ.

Εγώ πάλι, μετά απο 15+ χρόνια εμπειρίας στις μελέτες θεωρώ την 4Μ όπως και άλλα λογισμικά ως .... να μην πω καλύτερα... βεβαια δεν ξέρω τι βελτιώσεις εχουν κάνει τα τελευταία 2-3 χρόνια αλλά ΟΥΔΕΠΟΤΕ τα χρειάστηκα και ουδέποτε τα θεωρησα σοβαρά (πάντα για τις παλαιές εκδόσεις).. Για όσους είναι γνώστες του θέματος απλά δεν τα χρειάζονται. Αυτό πιστεύω.

Ο ΔΔΕ δεν εγγυάται απολύτη ασφάλεια όπως σωστά είπε ο Μίλτος και άλλοι. Αυξάνει απλά την ασφάλεια των ατόμων. Σε περίπτωση που κάποιος βάλει και τα δύο χεράκια του στη πρίζα, φάση-ουδέτερο, τότε το σύστημα τον αντιλαμβάνεται ως φορτίο και αν μάλιστα υπάρχει μόνωση μεταξύ αυτού και της γης (πλαστικά δάπεζα, παπύτσια κλπ) πιθανόν να μην πέσει τίποτα ή να αργήσει να πέσει.

Επιπροσθέτως αν και η χρήση ΔΔΕ είναι υποχρεωτική και ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΗ, εντούτοις η προστασία έναντι διαρροών (που αφορούν συσκευές, φορτία κλπ, και όχι να βάλεις το χέρι σου στη πρίζα) είναι πρωτίστως θέμα της ποιότητας της γείωσης και μετά του ΔΔΕ η ασφάλεια του οποίου είναι επικουρική ή έτσι πρέπει να είναι. Βεβαίως σε βραχώδεις περιοχές όπου δύσκολα επιτυγχάνονται χαμηλές ατιστάσεις γείωσης, τότε ο ΔΔΕ μπορεί να παίξει και το κύριο ρόλο προστασίας.

Αγαπητέ

Καλά και πολύ ορθά σου πρότειναν παραπάνω να διαβάσεις για να ΚΑΤΑΝΟΗΣΕΙΣ το θεωρητικό υπόβαθρο που ειναι ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΟ.

Εντούτοις, πρακτικά, για οικίες με ύψος δωματίου εως 2.7-3μ μπορείς εμπειτικά να θεωρήσεις 500 - 700 Btu/h/m2 .. ήτοι, για παράδειγμα, δωματίο σαλονιού 15m2 απαιτεί 15x600 = 9000 btu/h, με ένα κλιματισιτκό 9000- ή καλύτερα 12.000 btu/h εισαι καλυμμένος. Για ένα δωμάτιο 9 m2 πας πάλι σε 9000 btu/h που θα το θεωρείς το χαμηλότερο για σπίτια. Πάντα δηλαδή 1 βαθμίδα παραπάνω (βλέπε τυποποιημένες τιμές κλιματιστικών σπλιτ) απο αυτά που σου δίνει ο παραπάνω ΤΕΛΕΙΩΣ εμπειρικός τύπος.

Για ΣΥΝΗΘΕΙΣ χώρους γραφείων με συνάθροιση κοινού και αναλόγως προσανατολισμού, δομικών υλικών κλπ πρακτικά οι εμπειρικές τιμές είναι απο 650-850 btu/h .

ΦΥΣΙΚΑ, η παραπάνω μέθοδος ΔΕΝ είναι επιστημονική αλλά τελείως εμπειρική.

Γειά σας μετά απο κάμποσο καιρό απουσίας

2 πραγματάκια

1. Η επισκεψιμότητα μιας εγκατάστασης σε κατασκευή απο γυψοσανίδες γίνεται μόνο με την ύπαρξη-δημιουργία "θυρίδων επίσκεψης". Οπως και στις ψευδοροφές. Ειδάλλως θα πρέπει να σπάς τη γυψοσανίδα για να περάσεις νέα καλώδια ή να τροποποιήσεις τα παλαιά. Οπότε φροντίζεις, αν φτιάξεις θυρίδα επίσκεψης να περνάν απο κει κοντά οι καλωδιώσεις σου. Δεν συνιθίζετε πάντως παρά μόνο σε κτίρια γραφείων.

2. Η εγκατάσταση ηλέκτρολογικών πίσω από γυψοσανίδες απαιτεί τη χρήση σωλήνων σπιραλ ή άλλων όπως ορθά αναφέρθηκε παραπάνω. Εντούτοις είναι σύνηθες να χρησιμοποιούνται καλώδια ΝΥΜ χωρίς σωλήνες κλπ. Για την εκρίβεια αυτή είναι η συνηθέστερη πρακτική. Ομοίως για τη δομημένη καλωδίωση (UTP κλπ).

Οχι, σε αυτές τις περιπτώσεις, ενδοδαπέδια θέρμανση, υδραυλικές σωληνώσεις κλπ, συνήθως χαντρώνουμε την πλάκα (ελαφρώς) με τη σύμφωνη γνώμη του πολ. μηχανικού, έτσι ώστε η σωληνώσεις μας να "βυθίζονται" ελαφρώς (και τοπικά στο σημείο εκείνο) μέσα στη πλάκα ώστε απο πάνω να περάσουν οι υδραυλικές σωληνώσεις.

Η βύθιση αυτή είναι περίπου κατά το ήμιση της διαμέτρου της σωλήνας μας. Δηλ. ένα ημικύκλιο περίπου. Αλλά σε κάθε περίπτωση πρέπει να προηγηθεί χάραξη επι σχεδίου ή επι τόπου του έργου ώστε να έχουμε την καλύτερη δυνατή όδευση με τα λίγότερα τέτοια σημεία.

Για ισχυρά ρεύματα οι σωλήνες είναι συνήθως Φ13.5 ή 16 (μαχ). Για ασθενή Φ11 (ή Φ11.5) αναλόγως τυποποίησης. Αν και το Φ11 είναι μάλλον μικρό αλλά μερικοί το βάζουν. Καλύτερα Φ13.5

Στη θέση που βρίσκεται το κουδούνι καταλήγουν εν συνόλω 4 σύρματα.

Τα 2 εξ αυτών έρχονται απο το μπουτόν της εξώπορτας και μπαίνουν σε κατάλληλη κλεμούλα στο κουδούνι.

Τα άλλα δύο είναι η τροφοδοσία του συστήματος (φάση, ουδέτερος) για τα οποία υπάρχει επίσης κατάλληλη κλέμα η οποία θα καταλήγει στο πρωτεύον πηνίο του Μ/Σ.

Σε παλιές εγκαταστάσεις με χώρμα γκρι ήταν ο ουδέτερος. Αλλά πρέπει να το τσεκάρεις.

Αγαπητοί

Απουσίασα λίγο καιρό (και ίσως απουσιάσω ξανά) αλλά είδα το θέμα και είπα να απαντήσω.

Επί της ουσίας και χωρίς πολλά λόγια.

Όδευση από το έδαφος είναι καθ όλα επιθυμητή. Οι ελάχιστες (άρα και οικονομικές) απαιτήσεις μιας καλής εγκατάστασης είναι :

α. Εγκατάσταση εύκαμπτων σωλήνων SIBI (σκληρό πλαστικό), (όσο το δυνατόν πιο ευθείες) οι οποίες εγκαθιστόνται πάνω στην πλάκα με ελαφρά χαντρωση αυτής (όχι πάντα) και δεμένες με τσέρκι.

β. Καλώδια ισχυρών ΝΥΥ για να έχουμε το κεφάλι μας ήσυχο από τυχόν νερά, υγρασίες κλπ που μπορεί να συφονιστούν εντός της σωλήνας.

γ) σε ύψος περί τα 40-50 cm από το δάπεδο τοποθετούμε στους τοίχους κουτί διακλάδωσης όπου καταλήγουν τα/το καλώδια/ο με τους σωλήνες και αρχίζει η εγκατάσταση επι τοίχου (ρευματοδότες, φωτισμός κλπ).

δ) Δεν τίθεται κανένα θέμα ασφάλειας. Οι εγκαταστάσεις αυτές είναι πιο ασφαλείς από τις επίτοιχες όπου κάδρα, ράφια, βιβλιοθήκες, καρφώματα, ντουλάπες και κάθε λογής εργασία μπορεί να πετύχει κάποιον αγωγό που τρέχει ήδη στον τοίχο.

Απαιτείτε σωστή χάραξη επι του πατώματος και σχέδιο όδευσης. Σε ότι αφορά τα ασθενή ρεύματα η απόσταση τους απο τα ισχυρά μπορεί να είναι και μικρότερη των 15cm. Στη πράξη δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα. Για απλή τηλεφωνία μπρεί κανείς να χρησιμοποιήσει καλώδια PET (ανθυγρά) αν και το θεωρώ υπερβολή. Για data, UTP Cat 5e, για συναγερμούς επικασιτερομένα με μόνωση PVC.