GeorgeS

Εγώ θα προσθέσω και το εξής. Μέχρι σήμερα τα ΤΕΙ και οι πτυχιούχοι τους ΟΥΔΕΠΟΤΕ ζήτησαν να αφαιρεθεί το οποιοδήποτε δικαίωμα που καλώς ή κακώς έχουν οι διπλωματούχοι. Το μόνο που ζητάμε είναι να κατοχυρωθούν επιτέλους τα δικά μας επαγγελματικά δικαιώματα. Τα επ. δικαιώματα για τα χιλιάδες παιδιά που σπουδάζουν στα ΕΛΛΗΝΙΚΑ ΔΗΜΟΣΙΑ ΤΡΙΤΟΒΑΘΜΙΑ ΙΔΡΥΜΑΤΑ ΤΗΣ ΧΩΡΑΣ και τα οποία εκκρεμούν εδώ και 30 χρόνια. Είναι ντροπή για μια χώρα, ένας ολόκληρος θεσμός όπως τα ΤΕΙ να παραμένουν επαγγελματικά ακατοχύρωτα, να απαξιώνονται και να δέχονται ύβρεις και συκοφαντικές επιθέσεις από μια συμμορία. Και όπως πολύ σωστά παρατηρείς φίλε fraafr οι περισσότεροι διπλωματούχοι έχουν άγνοια της πραγματικότητας καθώς η μόνη τους ενημέρωση έρχεται από την γκεμπελίστικη φυλλάδα που παραχαράζει την πραγματικότητα και συκοφαντεί ΜΟΝΟ τα ΤΕΙ (ακόμα να απαντήσουν μερικοί για τους αποφοίτους εξωτερικού) και κατ επέκταση όλους εμάς καλλιεργώντας ταυτόχρονα πολεμικό κλίμα στις τάξεις του τεχνικού κόσμου.

Εδώ φτιάχνουν ολόκληρα πυροδιαμερίσματα με απλές πυράντοχες γυψοσανίδες. Νομίζω δεν θα έχεις κανένα πρόβλημα με την χρήση των εν λόγω υλικών.

Πρόκειται για μια άκρως παράνομη και αυθαίρετη πράξη που αγνοεί την κείμενη νομοθεσία, το καθ ύλην αρμόδιο Υπουργείο και τη συντεταγμένη πολιτεία. Δηλαδή αν αποφασίσει η πρυτανεία ότι το δίπλωμα του πολυτεχνείου είναι ισοδύναμο με διδακτορικό θα χορηγήσει και το αντίστοιχο πιστοποιητικό ?. Υπάρχει πολιτεία που αποφασίζει αυτά τα θέματα και όχι ο κάθε τυχαίος πρύτανης που θέλει να εξυπηρετήσει ημετέρους. Αυτά είναι αστεία πράγματα που ντροπιάζουν τις διοικήσεις των πολυτεχνείων πολλές εκ των οποίων έχουν γίνει ήδη περίγελος και από άλλες δράσεις τους.

Ναι. Και επίσης την επόμενη φορά κάντε μου τη χάρη. Το ζήτησα κι άλλη φορά. ΝΑ ΜΑΣ ΠΕΙΤΕ πόσα εγγεγραμένα μέλη έχετε στο ΤΕΕ από ξένες σχολές ΚΑΙ ΤΙ ΒΑΘΜΟ ΓΡΑΨΑΝΕ ΣΤΙΣ ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΕΣ ΟΠΩΣ ΚΑΙ ΤΙ ΒΑΘΜΟ ΕΙΧΑΝΕ ΣΤΟ ΑΠΟΛΥΤΗΡΙΟ ΤΟΥΣ. Α, και για να μην παραβλέψω το σκεπτικό του nikoskourtis, πείτε μας επίσης και πόσα από αυτά τα μέλη τελείωσαν το ...Cambridge.

Τι μας λες ? Σοβαρά ? Δηλαδή δεν είναι αδικία που οι πτυχιούχοι μηχανικοί ΤΕΙ είναι επαγγελματικά όμηροι εδώ και 26 χρόνια αφού ΟΥΔΕΠΟΤΕ εκδόθηκαν τα επ. δικαιώματα όπως προβλέπει με σαφήνεια ο Ν 1404/83 εξαιτίας των παρεμβάσεων του ΤΕΕ ? Δεν είναι αδικία που τα επ. δικαιώματα 4-5 βασικών πολυτεχνικών σχολών καθορίζεται με βασιλικά διατάγματα της δεκαετίας του 30' χωρίς καμιά απολύτως επιστημονική τεκμηρίωση και καμιά σχέση με την πραγματικότητα ? Δεν είναι αδικία που ο Ναυπηγός Μηχανικός του Πολυτεχνείου έχει δικαίωμα να υπογράφει απεριόριστα μηχανολογικά και ηλεκτρολογικά ενώ οι αντίστοιχες ειδικότητες μηχανικών ΤΕΙ δεν μπορούν να υπογράψουν παρά ελάχιστα στην ειδικότητά τους με 4 έτη σπουδών σε ΔΗΜΟΣΙΟ ανώτατο ίδρυμα ? Και για να υπερασπιστώ και μερικούς διπλωματούχους. Δεν είναι αδικία που υπάρχουν πολυτεχνικές σχολές με σαφώς περιορισμένα επ. δικαιώματα σε σχέση με τις ευνοημένες ειδικότητες όπως αυτή που ανέφερα και άλλες ? Η μόνη αδικία που υπάρχει είναι ότι το ΤΕΕ αρνείται την επανεξέταση του τρόπου απονομής επαγγελματικών δικαιωμάτων η οποία πρέπει αφενός μεν να γίνει με βάση τη διακριτή φυσιογνωμία των σχολών, αφετέρου με βάση τα προγράμματα σπουδών και το τι ισχύει στην Ευρωπαϊκή Ένωση. Και στο κάτω κάτω αγαπητέ, τα περιβόητα Π.Δ. για τους πτυχιούχους μηχανικούς ΤΕΙ δεν εξισώνουν τα επαγγελματικά δικαιώματα με αυτά των πολυτεχνείων. Δίνουν όμως στους αποφοίτους μηχανικούς των ΔΗΜΟΣΙΩΝ ΑΝΩΤΑΤΩΝ Τεχνολογικών Ιδρυμάτων της χώρας τα δικαιώματα που αναλογούν στις σπουδές τους και στην ειδικότητά τους όπως ισχύει σε όλη την Ευρωπαϊκή Ένωση και τα οποία τους έχει στερήσει χρόνια τώρα η πολιτεία εξαιτίας της δράσης του ΤΕΕ. Σε ότι αφορά τους βαθμούς. ΘΑ ΠΑΡΕΜΒΑΊΝΩ ΚΑΘΕ ΦΟΡΑ ΜΕΧΡΙ να μας πείτε πόσα εγγεγραμμένα μέλη έχετε στο ΤΕΕ με την ιδιότητα του διπλωματούχου και με πλήρη δικαιώματα από σχολές του εξωτερικού ΚΑΙ ΤΙ ΒΑΘΜΟΥΣ ΓΡΑΨΑΝΕ ΣΤΙΣ ΠΑΝΕΛΛΑΔΙΚΕΣ ΕΞΕΤΑΣΕΙΣ. ΜΕΤΑ ΤΑ ΞΑΝΑΛΕΜΕ...γιατί πολύ κράτησε αυτό το αστείο με τους βαθμούς εισαγωγής όταν ΜΕΓΑΛΟ ποσοστό των "διπλωματούχων" στο ΤΕΕ είναι απόφοιτοι που δεν έγραψαν τίποτα στις πανελλαδικές και φύγαν εξωτερικό.

Εξαιρετικά πρακτικό download. Μπράβο! Τέτοιους οδηγούς χρειαζόμαστε.

Δεν χρειάζεται να αποδείξουμε ότι δεν είμαστε ελέφαντες. Τα ΤΕΙ είναι ανώτατα δημόσια ιδρύματα. Τα ΤΕΙ δεν είναι υπόθεση του κάθε τυχοδιώκτη στο ΤΕΕ και την ΕΜΔΥΔΑΣ. Τα ΤΕΙ είναι εθνική υπόθεση. Αποτελούν τον τεχνολογικό τομέα της ανώτατης εκπαίδευσης της χώρας μας, σπουδάζουν σε αυτά χιλιάδες ελληνόπουλα, και θα έπρεπε να τα στηρίζουμε το ίδιο όπως τα πανεπιστήμια. Δεν υπάρχει κανένας λόγος να προσπαθούμε να αποδείξουμε τα αυτονόητα συνεχώς. Ως ένα μεγάλο βαθμό, τη διασφάλιση της ποιότητας των σπουδών στα ΤΕΙ την έχουν οι καθηγητές τους. Και οι καθηγητές αυτοί σε μεγάλο βαθμό είναι διπλωματούχοι μηχανικοί των Ελληνικών πολυτεχνείων. Τώρα να οι κύριοι αυτοί είναι ανίκανοι τίθεται ένα θέμα και ως προς το τι σπουδάσανε στα πολυτεχνεία της χώρας. Αν πάλι είναι καλοί, τότε έχουμε ένα καλό εκπαιδευτικό προσωπικό. Και πολλοί εξ αυτών είναι όντως καλοί. Το χειρότερο όμως είναι ότι υπάρχουν και κάποιοι, λιγοστοί θέλω να πιστεύω, οι οποίοι έχουν προδώσει την αποστολή τους και υποβαθμίζουν σκόπιμα τις σπουδές και τα Ιδρύματα κατ εντολήν της άθλιας συντεχνίας από την οποία παίρνουν διαταγές. Πρόκειται για εθνικό έγκλημα κατά της τριτοβάθμιας εκπαίδευσης στη χώρα μας. Δυστυχώς πολλοί από τους συναδέλφους μηχανικούς των πολυτεχνικών σχολών δεν έχουν ακόμα αντιληφθεί το κακό που έχει κάνει στη τριτοβάθμια εκπαίδευση η αδιάλλακτη, μεσαιωνική και σκοταδιστική νοοτροπία που καλλιεργεί ο γνωστός φορέας. Είμαστε μια χώρα που το εθνικό μας σύστημα εκπαίδευσης υπονομεύεται από μια πολύ συγκεκριμένη ομάδα που κατοικοεδρεύει στο Τεχνικό Επιμελητήριο. Το φωνάζουμε χρόνια. Εμείς, υπουργοί, βουλευτές, ακόμα και καθηγητές των ΤΕΙ, μέλη του ΤΕΕ. Όλα τα υπόλοιπα που αναφέρετε για το πόσα μαθήματα έκανε ο ένας ή ο άλλος είναι ψιλά γράμματα και δευτερευούσης σημασίας ζητήματα. Εις ότι αφορά δε τα επ. δικαιώματα, ας μην σχολιάσουμε. Με τα περιβόητα Βασιλικά Διατάγματα από την εποχή του 30' μηχανικοί που δεν έχουν διδαχθεί ποτέ μαθήματα άλλων ειδικοτήτων έχουν πλήρη δικαιώματα αυτών. Αυτό όμως δεν σας ενοχλεί βλέπω.

Παιδιά, τι βαθμούς εισαγωγής και ότι ναναι συζητάμε. Αυτά ανήκουν σε μια άλλη εποχή και αποτελούν προσχήματα και φτηνές δικαιολογίες που χρησιμοποιεί το ΤΕΕ. Ένα ΤΕΕ που εγγράφει κάθε χρόνο με την ιδιότητα του διπλωματούχου μηχανικού και με πλήρη επαγγελματικά δικαιώματα 100άδες αποφοίτους σχολών εξωτερικού που ΔΕΝ ΕΓΡΑΨΑΝ ΟΥΤΕ ΤΗ ΒΑΣΗ στις εισαγωγικές ή δεν πάτησαν το πόδι τους. Τουλάχιστον στην εποχή μου για να μπεις στα καλά τμήματα ΤΕΙ των σχολών της ΣΤΕΦ έπρεπε να γράψεις από 13 εως 16. Ξαναδιαβάστε εδώ : http://www.michanikos.gr/showpost.php?p=112371&postcount=128

Τι διαφορά έχει η ΑΤΙ FireGL από την ΑΤΙ Radeon HD 3650 ? Το ερώτημά μου είναι. Βλέπω ότι το μοντελο 8530W με το 8530P έχουν διαφορά (εκτός σκληρού που είναι στις 5400 ο ένας και 7200 ο άλλος) και στον επεξεργαστή. Το λίγο φτηνότερο, έχει επεξεργαστή Τ9600 που φαίνεται να είναι καλύτερος αλλά με κάρτα HD 3650, το πιο ακριβό (8530W) με επεξεργαστή P8700 που είναι σαφώς ασθενέστερος αλλά με κάρτα FireGL. Να δώσω έμφαση στην κάρτα ή τον επεξεργαστή ?

Δυστυχώς τίθεται το θέμα της φορητότητας που με κάνει να πάω σε μέγιστη διάσταση οθόνης 15.4' και πολύ μου είναι. Από την άλλη δεν το θέλω για καθημερινή χρήση αφού έχω το desktop για τα βαριά αρχεία του autocad. θέλω ένα laptop σχετικά μικρούλη και με καλή αυτονομία όπου να μπορώ να δουλέψω αξιοπρεπώς και κανά autocad. Για το 8510W τι λες? δεν ξέρω όμως τι κάρτα γραφικών έχει όπως επίσης και που να το βρω !!! καθότι Πλαίσιο, Multirama κλπ δεν το έχουν.

GRTOPO και εγώ σκεφτόμουνα το μοντέλο 8510W το αντίστοιχο δηλαδή με αυτό που λες στην έκδοση 15.4 ιντσών. Όμως είναι κάπως ακριβούτσικο. cna, για τα sony συμφωνώ αλλά είναι πιο ακριβά, για τα fujitsu έχω πολύυυυυ άσχημη άποψη και εμπειρία. συμφωνώ και εγώ για την οθόνη. Να έχει σίγουρα ανάλυση πάνω από 1280χ780 (αν θυμάμαι καλά). Το θέμα είναι, τι επεξεργαστή να έχει ? Τ9400 ας πούμε ? επίσης, κάρτα γραφικών ? δεν θέλω ισχυρό 3D αλλά καλό autocad (2D). κάρτα quadro ή geforce ? και βέβαια όπως λες ckiriako η αυτονομία είναι πολύ σημαντική.

Αγαπητέ tpanag θα κάνω μια ανάλυση σε ότι αφορά τον όρο "υπομηχανικός" που επιμένεις να χρησιμοποιείς διότι πραγματικά νομίζω ότι μαστίζεστε από τα σύνδρομα που έχουν εμφυτευτεί μέσα σας από την εδώ και δεκαετίες προπαγάνδα του ΤΕΕ σε βάρος μας. Είναι πραγματικά άξιον απορίας το "πάθος" με το οποίο επιμένετε να αποκαλείτε, μερικοί, τους πτυχιούχους μηχανικούς ως "υπομηχανικούς" ενώ ο όρος αυτός δεν υφίσταται δεκαετίες τώρα. Πραγματικά πιστεύω ότι πρόκειται για μοναδικό φαινόμενο που οφείλετε σε μεγάλο βαθμό στη συστηματική πλύση εγκεφάλου που γίνεται σε βάρος μας τόσα χρόνια από τον μόνιμο συκοφάντη μας που δεν είναι άλλος από τη γνωστή συντεχνία. Έχω ένα ερώτημα. Γιατί άραγε δεν τολμάτε να αποκαλέσετε "υπομηχανικούς" τις χιλιάδες αποφοίτους 3ετούς διάρκειας σπουδών (+1 μαστερ) που έρχονται σωρηδόν από τη Μ. Βρετανία, τη Βουλγαρία, την Ιταλία, τη Ρουμανία κοκ. ? Είναι αναμφισβήτητο γεγονός ότι σε πολλές από αυτές τις σχολές το επίπεδο σπουδών είναι χαμηλότερο από αυτό των ΤΕΙ. Είναι γνωστό επίσης ότι αρκετοί εξ αυτών γράψανε μηδέν στις πανελλαδικές (μιας και είναι από τα αγαπημένα σας επιχειρήματα) και έτσι κατέληξαν εκεί. Όμως για όλους αυτούς αλλά και τις χιλιάδες των ασχέτων που ήρθαν εξ Ιταλίας τη δεκαετία του 80' ή , καμιά κουβέντα δεν υπήρξε και δεν υπάρχει περί "υπομηχανικών". Δεν σας περνά καν από το μυαλό να τους ονομάσετε έτσι. Και ας έχουν 3 έτη βασικό κύκλο σπουδών, και ας μην γράψανε ούτε 5 στις πανελλήνιες και ας είναι -συχνά- οι σπουδές τους σε χαμηλότερο επίπεδο από αυτό των ελληνικών ιδρυμάτων. Και η τραγωδία γίνεται ακόμα πιο μεγάλη. Σε βαθμό πια που να χρήζει πλέον ψυχολογικής ανάλυσης. Διότι εδώ μιλάμε πλέον για μια εμμονή να χαρακτηρίζετε με έναν κατηργημένο όρο μια πολύ συγκεκριμένη ομάδα ανθρώπων που δεν σας ενοχλεί κιόλας. Και τούτο, διότι οι πτυχιούχοι μηχανικοί των ΤΕΙ είναι οι μόνοι που δεν ζητούν να εξισωθούν με τα πολυτεχνεία. Ζητούν να αποκτήσουν επιτέλους τα επ. δικαιώματα που δικαιούνται με σύγχρονους ευρωπαϊκούς όρους τη στιγμή που ΟΛΟΙ άλλοι ζητούν τον τίτλο του διπλωματούχου μηχανικού τον οποίο τελικά και τους δίνετε!. Εκεί δεν ενοχλείστε καθόλου βλέπω. Και αγανακτείτε και επιτίθεστε μόνο στα ΤΕΙ χρησιμοποιώντας όρους, όπως "υπομηχανικός", "εργοδηγός", και μένετε απαθείς για το τι γίνετε γύρω σας. Ο αυτόματος μηχανισμός της χρόνιας πλύσης εγκεφάλου και η "έχθρα" που έχει καλλιεργήσει ο γνωστός φορέας ενεργοποιούνται αυτόματα στο άκουσμα τη λέξης "ΤΕΙ". Μόνο με μας συμβαίνει αυτό το πρωτοφανές φαινόμενο σε τέτοια ένταση. Για κανέναν άλλο στο πλανήτη αυτό. Ο απόφοιτος μιας 3ετούς ανώτατης σχολής με master από χώρα μέλος της Ε.Ε. μπορεί να πρέπει να δώσει 2 ή 3 ή 5 μαθήματα επάρκειας (ή και κανένα) αλλά "υπομηχανικός" δεν είναι για σας. Δεν τολμάτε να τον πείτε έτσι. Δεν το σκέφτεστε καν. Μετά τον γράφετε μέλος στο ΤΕΕ με συνοπτικές διαδικασίες και έγινε ΔΙΠΛΩΜΑΤΟΥΧΟΣ μηχανικός. Για κάποιο λόγο η εμμονή σας περιορίζετε μονάχα στους αποφοίτους των Ελληνικών ΤΕΙ. Αν βρεθείς στην Ευρώπη για κάποιο project ή στην κατάθεση κάποιας πρότασης και ρωτήσεις τον διπλανό σου τι σπούδασε και σου απαντήσει "μηχανολόγος μηχανικός του πανεπιστημίου εφαρμοσμένων τεχνών του Βερολίνου με μεταπτυχιακό στις εργαλειομηχανές" δεν τολμάς να πεις "α εσύ δεν είσαι μηχανικός, είσαι υπομηχανικός". Που να τολμήσεις. Θα σε πάρουν με τις πέτρες οι υπόλοιποι ευρωπαίοι τριγύρω οι οποίοι είναι απηλλαγμένοι από τέτοιες σκοταδιστικές νοοτροπίες που καλλιεργούνται μόνο σε αυτή τη χώρα. Είναι απολύτως προφανές λοιπόν ότι κεντρικό σας πρόβλημα είναι μόνο τα Ελληνικά ΤΕΙ και οι απόφοιτοί τους. Ουδείς άλλος. Υπάρχει λοιπόν μιας πολύ συγκεκριμένη στόχευση σε βάρος μας. Η δήθεν ποιότητα των σπουδών που επικαλούνται συχνά οι διάφοροι συκοφάντες των ΤΕΙ είναι στάχτη στα μάτια και πρόσχημα καθότι όλοι γνωρίζουμε ότι έχετε εγγράψει ΧΙΛΙΑΔΕΣ ΜΕΛΗ άσχετους από διάφορες σχολές με συνοπτικότατες διαδικασίες και τους έχετε δώσει μετά βαϊων και επαίνων τον τίτλο του ΔΙΠΛΩΜΑΤΟΥΧΟΥ μηχανικού. Δεν είδαμε ποτέ το ΤΕΕ και την ΕΜΔΥΔΑΣ να απειλούν ότι θα κλείσουν τις πολεοδομίες για την ανεργία στον κλάδο ή για τα προβλήματα που αντιμετωπίζουν οι μηχανικοί σήμερα. Δεν είδαμε τον γελωτοποιό της Κρήτης να βγαίνει στις τηλεοράσεις και τα ραδιόφωνα για τα προβλήματα του πανεπιστημίου της Κρήτης. Είδαμε όμως αμφότερους να σκίζουν τα ιμάτιά τους όταν πήγαν να εκδοθούν τα Π.Δ. για τα επ. δικαιώματα των ΤΕΙ, τα οποία ούτε για εξίσωση μιλάνε, ούτε για μετονομασία μας σε "διπλωματούχους" , αποκαθιστούν απλά μια αδικία δεκαετιών σε βάρος μας. Θα πρότεινα λοιπόν, ως πρώτο βήμα, πριν μας χαρακτηρίσεις ως "υπομηχανικούς" (όρος κατηργημένος) να διερωτηθείς για πιο λόγο δεν αποκαλείτε έτσι τους αποφοίτους όλων αυτών των σχολών με διάρκεια σπουδών ίση ή μικρότερη των ΤΕΙ, και μετά συνεχίζουμε. Γιατί λοιπόν όλους αυτούς δεν τους χαρακτηρίζετε ως "υπομηχανικούς" στη συνείδησή σας και τους αποδέχεστε στο ΤΕΕ ως ΔΙΠΛΩΜΑΤΟΥΧΟΥΣ ?? Δεν έχω δει ποτέ κανέναν σας να έχει σκεφτεί να αποκαλέσει απόφοιτο εξωτερικό "υπομηχανικό" ή "εργοδηγό". Γιατί άραγε αυτή η εμμονή περιορίζεται μόνο σε μας ? edit : Παναγιώτη sorry το έγραφα πριν δω την παράκλησή σου. Ας μεταφερθεί αν είναι στη σωστή κατηγορία. edit 2 : προκειμένου να μπορέσει και ο συνάδελφος ή όποιος άλλος θέλει να απαντήσει χωρίς να παραβλεφθεί η παρότρυνση του mod, προτείνω να μεταφερθεί το μήνυμα σε κάποια πιο σχετική συζήτηση

Λόγω καταστροφής του laptop που είχα αποφάσισα να πάρω ένα καινούργιο. Θα διαθέσω περίπου 900 -1100 ευρώ. Με ενδιαφέρει να μπορώ να δουλέψω autocad κυρίως 2D και μερικές εφαρμογές σε opengl. Μέγεθος οθόνης όχι πάνω από 16' για λόγους φορητότητας. Τι θα προτείνατε ?

Δεν είναι ακριβώς έτσι τα πράγματα. Εν προκειμένω το ελληνικό δημόσιο είναι το ΤΕΕ. Και όπως θα ξέρεις αυτό το ελληνικό δημόσιο στο οποίο αναφέρεσαι έχει αποφασίσει επίσης να αναγνωρίζει ως μηχανικούς χωρίς "γαρνιτούρα" όπως λες, τον κάθε λογής απόφοιτο σχολών της Ε.Ε. και όχι μόνο. Ναι ναι, αυτών που εννοείς παραπάνω στη φράση σου "όταν μιλάτε για απόλυτη εξομείωση των "ανωτάτων" σχολών που ισχύει εκεί (Ευρ. Ένωση)". Άρα η αδικία σε βάρος μας είναι παραπάνω από προφανής. Αν αναγνωρίζε ως μηχανικούς μόνο αποφοίτους 5ετούς κύκλου σπουδών να πω "πάει στο καλό", αλλά όταν αναγνωρίζει αποφοίτους από σχολές 3ετούς διάρκειας βασικού κύκλου σπουδών ως μηχανικούς χωρίς "γαρνιτούρα" (βάζοντας τους απλά να δίνουν 2-3 ή 4 μαθήματα) και τους αποφοίτους των δικών μας ΔΗΜΟΣΙΩΝ τριτοβάθμιων ιδρυμάτων ΤΕΙ με μεταπτυχιακά ή ακόμα και διδακτορικά (ναι υπάρχουν και τέτοιοι) τους αποκλείει παντελώς, τότε είναι προφανές πως υπάρχει μια προκλητικότατη και απαράδεκτη συμπεριφορά και στάση απεναντί μας.

Και τι να κάνει η ΕΕΤΕΜ συνάδελφε shelby ? Αυτές οι διατάξεις αποφασίστηκαν μέσα στο ΥΠΕΧΩΔΕ, τις γράψανε μέλη του ΤΕΕ με σαφή εντολή να αποκλείσουν τους πτυχιούχους μηχανικούς, τις διαβάσανε μόνοι τους, τις υπογράψανε μόνοι τους, ο κουφός, ο άλλος που από πρύτανης έγινε υφυπουργός και αυτοί που τις συνέταξαν. Ο διαχωρισμός που σκοπίμως γίνεται για τους πτυχιούχους ανώτατης εκπαίδευσης είναι αδιάψευστος μάρτυρας του εμπαιγμού εις βάρος μας. Τι μπορεί να κάνει η ΕΕΤΕΜ απέναντι σε ένα πανίσχυρο ΤΕΕ που υπουργοί και υφυπουργοί είναι όλοι μια παρέα εκεί μέσα ?

"Εξαιρετική" τοποθέτηση. Έυγε. Μπορείς να ζητήσεις ειδική παρασιμοφόρηση από το γνωστό φορέα και τα παρακλάδια του για τη τοποθέτησή σου. Ημερομηνία εγγραφής σου σήμερα 01-10-2009. Πρώτο και μοναδικό σου μήνυμα οι γνωστές ανακρίβειες των γνωστών κύκλων που πολεμούν τα ΤΕΙ και τους πτυχιούχους τους. Αν είσουν βεβαία πιο ενημερωμένος θα έβλεπες ότι τα επ. δικαιώματα των δύο ειδικοτήτων ουδεμία σχέση έχουν με αυτά των διπλωματούχων. Επίσης επέλεξες δύο ειδικότητες που μπορούν να εργαστούν (ειδικά οι πτυχιούχοι πληροφορικής) και χωρίς αυστηρώς καθορισμένα επ. δικαιώματα. Σε ότι αφορά την αναγνώρισή τους, θα έπρεπε να γνωρίζεις ότι στις δύο μεγαλύτερες εταιρείες τεχνικού λογισμικού για Η/Μ εγκαταστάσεις στην Ελλάδα ο προγραμματισμός έγινε κατά πολύ μεγάλο μέρος από πτυχιούχους πληροφορικής ΤΕΙ. Ετσι για την ιστορία.

Στο Άρθρο 3, παράγραφος 2 παρενέβησαν τα γνωστά παιδιά ώστε να διευκρινιστεί πως ΔΕΝ γίνονται δεκτοί πτυχιούχοι ΑΝΩΤΑΤΗΣ εκπαίδευσης γενικώς, αλλά πτυχιούχοι ΑΝΩΤΑΤΗΣ εκπαίδευσης του ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΑΚΟΥ μόνο τομέα. Είναι προφανές πως κάποιοι θέλανε να ξεκαθαρίσουν ότι από τους πτυχιούχους ανωτάτων σχολών όπως αυτές ορίζονται στο άρθρο 16, παρ. 2 του Συντάγματος, εξαιρείται ο τεχνολογικός τομέας. Αυτού του τύπου οι "διευκρινήσεις" δεν γίνονται τυχαία αλλά με στόχο να αποκλειστούν οι πτυχιούχοι μηχανικοί ΤΕΙ. Επίσης (edit), ακόμα κι αν κάποτε εκδοθούν από την πολιτεία τα χρωστούμενα Π.Δ. πάλι θα συναντήσουμε εμπόδια στην εγγραφή μας στα μητρώα μελετητών επειδή η άθλια συντεχνία και ο κουφός φροντίσανε με αυτό το Π.Δ. να δημιουργήσουν ακόμα ένα εμπόδιο για τους πτυχιούχους μηχανικούς.

Τα Π.Δ. για τα δικά μας επαγγελματικά δικαιώματα καθυστερούν 26 χρόνια και ακόμα να εκδοθούν. Το παρών εκδόθηκε 24 Σεπ. 2009, παραμονές εκλογών και φυσικά είναι κομμένο και ραμμένο στα μέτρα της γνωστής σκοταδιστικής συντεχνίας η οποία είναι πασιφανές ότι έβαλε πάλι το χεράκι της ώστε να αποκλειστούμε για ακόμα μια φορά από κάθε δικαίωμα (έστω ας μας έβαζαν υπό όρους). Φυσικά όλος ο υπόλοιπος πληθυσμός του πλανήτη από Βουλγαρία, Ιταλία, Ακτή Ελεφενταστού, Δημοκρατία του Νίγηρα κλπ που τελειώνει μια ανώτατη σχολή εξωτερικού και παίρνει ισοτιμία έχει δυνατότητα να εγγραφεί στα μητρώα μελετητών. Εμείς που τελειώσαμε τα Ελληνικά Δημόσια τριτοβάθμια ιδρύματα ούτε υπο όρους δεν μας έβαλαν μέσα. Εν έτη 2009 παρεμπιπτόντως. Στην Ευρωπαϊκή Ένωση του ενιαίου χάρτη ανώτατης εκπαίδευσης (λέμε τώρα). Ομως, είναι προφανές ότι το εν λόγω Π.Δ. συντάχθηκε στο γνωστό Υπουργείο όπου κατοικοεδρεύουν οι συκοφάντες των ΤΕΙ και οι παρέες τους. Δεν περιμέναμε τίποτα καλύτερο.

οκ.. ευχαριστούμε προκαταβολικά περιμένουμε υπομονετικά

Πιστεύω και υποστηρίζω ακράδαντα την θέση ότι σε όλα τα νέα κτίρια θα πρέπει να εγκαθίσταται ένα σύστημα BMS. Εγώ τουλάχιστον αυτό κάνω στις μελέτες και τις προτάσεις μου. Η συνεργασία με συναδέλφους νομίζω ότι κινείται σε καλό επίπεδο. Εγώ, με εξαιρέσεις μερικούς τραγικότατους εργολάβους, έχω αρκετά καλή εμπειρία κυρίως με τους νέους συναδέλφους. Πάντως εξ εμπειρίας το KNX (είμαι ήδη EIB-KNX partner) το θεωρώ ιδανικό για μικρά κτίρια - σπίτια αλλά σε μεγάλα κτίρια προσωπικά επιλέγω LON ή BACnet. Δεν είμαι και ο πιο ειδικός και θα είχε κάποια στιγμή ενδιαφέρον μια τέτοια συζήτηση.

Μπορείς να την ζητήσεις. Δεν έχει κανένα λόγο να μην στην δώσει. Αλλά τι να την κάνεις δεν καταλαβαίνω ? ως αποδεικτικό εμπειρίας ή μιας καλής δουλειάς ας πούμε ?

Αν είσαι ο εργολάβος που έχει εκτελέσει έργο για Δημόσια Υπηρεσία ή Οργανισμό το έγγραφο αυτό το συντάσσει η αρμόδια Δ/νση (Τεχνικών Υπηρεσιών) και απλά βεβαιώνει την καλή εκτέλεση του έργου ή/και της μελέτης. Βεβαίως δεν υπάρχουν οι λέξεις "άριστα" κλπ. Είναι πιο τυπικό έγγραφο και αρκετοί συνάδελφοι το ζητάνε. Το τι γράφει μέσα δεν είναι συνήθως πολύ αναλυτικό αλλά εξαρτάται από την Υπηρεσία. Το κείμενο είναι περίπου μισή, το πολύ μια σελίδα. Στο περιεχόμενο αναφέρεται η επωνυμία της εταιρείας που εκτέλεσε το έργο, ο τίτλος του έργου και βεβαιώνεται η καλή και ποιοτική εκτέλεση κλπ κλπ χωρίς πολλές πολλές λεπτομέρειες

Καλά ντε. Πέραν από τους παραπάνω αναφερόμενους το έχουν και μερικοί άλλοι που ΔΕΝ ανήκουν σε αυτή τη κατηγορία όπως ο υποφαινόμενος. Η αλήθεια είναι ότι και εγώ το πήρα περισσότερο σαν εργαλείο δουλειάς αλλά μέχρι στιγμής θα συμφωνήσω ότι το HTC είναι μάλλον ελαφρώς πιο επαγγελματικό ως εργαλείο (λόγω εφαρμογών) αλλά όχι τόσο ποιοτικό όσο το iPhone (η οθόνη αφής και η χρηστικότητά της είναι μέρα με τη νύχτα). Αυτό βέβαια έχει να κάνει με τις εφαρμογές που κυκλοφορούν και γράφονται για το κάθε τηλέφωνο. Το HTC έχει από "μαμά" πιο πολλές τέτοιες εφαρμογές (επαγγελματικές), ενώ για το iPhone τις γράψανε μετά παρά το γεγονός ότι το τελευταίο έχει μακράν τις περισσότερες εφαρμογές απ όλα. Για να ρωτήσω κάτι επειδή ούτε εγώ το ξέρω καλά. Αν έχεις WB μπορείς να φορτώσεις μια οποιαδήποτε εφαρμογή windows στο κινητό σου ? ή είναι εφαρμογές ειδικά γραμμένες για WB (που μου φαίνεται το πιο πιθανό) ? Διότι αν ισχύει το δεύτερο δεν μπορώ να καταλάβω αυτό το θέμα συμβατότητας που αναφέρεις.

Φίλε tpang, Η πρότασή μου είναι η άμεση διάλυση αυτού του μουσειακού απολιθώματος και η δημιουργία ενός νέου ΤΕΕ με σύγχρονο θεσμικό πλαίσιο που θα δέχεται στις τάξεις τους όλους τους μηχανικούς τριτοβάθμιων αναγνωρισμένων ιδρυμάτων και θα προχωρήσει στην επανεξέταση όλων των επαγγελματικών δικαιωμάτων με βάση τα προγράμματα σπουδών και τη συνάφεια των επαγγελμάτων. Επίσης ο θεσμικός ρόλος του τεχνικού συμβούλου της πολιτείας δεν μπορεί να ταυτίζεται με το συνδικαλιστικό όργανο των διπλωματούχων μηχανικών. Για το αν υπάρχει υπερπληθώρα μηχανικών ή αν ο αρχιτέκτονας ή ο πολιτικός μηχανικός έχουν δικαιώματα στα τοπογραφικά ή αν ο ναυπηγός μηχανικός υπογράφει υποσταθμούς και γενικώς όλοι κάνουν όλα, δεν φταίμε εμείς αγαπητέ. Το ΤΕΕ μπορεί να γκρινιάζει οτι είναι πολλοί οι μηχανικοί, από την άλλη όμως χειροκροτεί και στηρίζει κάθε νέα δημιουργία πολυτεχνικής σχολής (βλέπε Ιωάννινα, Βόλο κλπ), για να μην πω ότι την αιτείται κιόλας. Αυτο το πράγμα που λειτουργεί σήμερα και υβρίζει τα ΤΕΙ και όλους εμάς, αποκλείει τους Έλληνες πτυχιούχους των ΔΗΜΟΣΙΩΝ τριτοβάθμιων Ιδρυμάτων αλλά ταυτοχρόνως δέχεται με ανοιχτές αγκάλες τους εκ Βουλγαρίας, Ιταλίας κλπ, δεν επιθυμεί κανέναν εκσυγχρονισμό στα Βασιλικά Διατάγματα του 1930 και εκβιάζει την πολιτεία να μην τολμήσει να δώσει επ. δικαιώματα στους πτυχιούχους μηχανικούς ΤΕ, θεωρώ ότι πρέπει να πάψει να υφίσταται.

Έτσι όπως τα λες είναι. Τα λέμε και τα ξαναλέμε αλλά κανείς δεν ακούει. Η πολιτεία ξέρει αλλά δεν τολμά. Το κατεστημένο για το οποίο μιλάς έχει όνομα και ονομάζεται Τεχνικό Επιμελητήριο Ελλάδος (ΤΕΕ). Αυτός ο υποτιθέμενος τεχνικός σύμβουλος της πολιτείας είναι που εμποδίζει χρόνια τώρα την αναγνώριση των επαγγελματικών μας δικαιωμάτων και συμβάλει στην διαιώνιση του προβλήματος και τη συκοφάντηση μας. Ας ελπίσουμε ότι καθώς βαδίζουμε προς την Ευρωπαϊκή ολοκλήρωση θα μπορέσουμε επιτέλους να εργαστούμε χωρίς να αισθανόμαστε πρόσφυγες στην ίδια μας τη χώρα.