GeorgeS

Αυτό που λες για το "2" δεν το θυμάμαι, θα το δω στο γραφείο αύριο και θα σου πω. Όμως για να έρθει η ΔΕΗ να συνδέσει το ρεύμα, προφανώς το πιστοποιητικό ηλεκτρολόγου (η Υπεύθυνη Δήλωση Εγκαταστάτη, ή αλλιώς ΥΔΕ) έχει κατατεθεί. Αλλιώς πως ήρθε να συνδέσει το ρεύμα ? Εσύ τι χαρτιά κατέθεσες στη ΔΕΗ θυμάσαι ? Χωρίς ΥΔΕ δεν γίνεται ηλεκτροδότηση πάντως οπότε έχει κατατεθεί σίγουρα! (αλλά εδώ Ελλάδα είμαστε, οπότε, ποτέ δεν ξέρεις...)

Αγαπητέ φίλε Η γραμμή παροχής με καλώδιο 5x6 mm2 είναι η λεγόμενη παροχή Νο1 (σε τριφασικές εγκαταστάσεις) και ασφαλίζεται με γενικές ασφάλειες 25Α. Συνήθως ΔΕΝ χρησιμοποιείται στις κατοικίες όπου η συνήθης παροχή είναι 5x10 mm2, δηλαδή η Νο2 ή ακόμα μεγαλύτερη. Εγώ προσωπικά δεν έχω δει ποτέ παροχή σε σπίτι με 5x6 mm2. Από την άλλη, δεν είμαι σίγουρος ότι η ΔΕΗ μπορεί να την αρνηθεί καθότι είναι τυποιημένη παροχή της (η μικρότερη που έχει) άρα μπορείς να την ζητήσεις. Αυτό το υποθέτω γιατί όπως σου είπα συνήθως δεν χρησιμοποιείται. Αν όμως ο ηλεκτρολόγος στο πιστοποιητικό που σου έδωσε (εκείνο που λέει, "Υπεύθυνη Δήλωση Εγκαταστάτη" ) γράφει 5x10 και όχι 5x6 τότε το πρόβλημα είναι δικό του και πρέπει να επανορθώσει. Εσύ τι παροχή ζήτησες ? Νο1 ή Νο2 ? Η διαφορά των καλωδίων έχει να κάνει με τη ζήτηση του φορτίου του σπιτιού. Πιο απλά, όσο πιο πολλά φώτα, συσκευές, κλιματιστικά έχεις, τόσο αυξάνει το φορτίο και κατά συνέπεια το ρεύμα που τραβάς από το δίκτυο της ΔΕΗ. Απο πλευράς ασφάλειας δεν τίθεται θέμα αν το καλώδιο ασφαλίζεται με τις σωστές ασφάλειες. Δηλαδή, εσύ στο γενικό πίνακα πρέπει να δεις γενικές ασφάλειες ή μικροαυτόματο 25Α.

Γιατί διπλοθεσίτης ? Πλέον στα περισσότερα μεταπτυχιακά πληρώνεις, οπότε αν έχεις 1ο τίτλο σπουδών και σε κάνουν δεκτό μπορείς να παρακολουθήσεις. Τώρα αν ταυτόχρονα έχεις μπει και σε κάποια άλλη σχολή δεν νομίζω ότι επηρεάζει σε τίποτα.

lol (μα...δεν είχα πει τίποτα ο άμοιρος πλην του τελευταίου post) Y.Γ. οκ Myri έχεις δίκιο

Αν και ξεφύγαμε λίγο από το θέμα δεν νομίζω οτι υπάρχει ουσιαστική διαφωνία. Καλά τα λες Λευτέρη και όλοι συμφωνούμε ότι πρέπει να υπάρχουν κανονισμοί και να εφαρμόζονται κατά το δυνατόν καλύτερα. Ο pappos όμως λέει πως εδώ στο Ελλάντα, ακόμα κι αυτοί που βγάζουν τους κανονισμούς δεν τους εφαρμόζουν ούτε οι ίδιοι. Και μόνο οι κανονισμοί ? Οι Νόμοι του κράτους δεν εφαρμόζονται ή εφαρμόζονται όπου βολεύει κάθε φορά. Η νομοθεσία σε πολλές περιπτώσεις δεν εφαρμόζεται καν από την ίδια τη πολιτεία, οπότε το αν την εφαρμόζουν ή όχι οι πολίτες δεν έχει και πολύ νόημα, δυστυχώς. Τώρα, για να γυρίσουμε και στο θέμα. Ακόμα και το νέο πρότυπο ΕΛΟΤ 384 είναι σε πολλά σημεία ασαφές. Γενικώς υπάρχει μια ασάφεια σε αρκετά πράγματα, χαρακτηριστικό της ελληνικής πραγματικότητας. Ο ΟΤΕ και η ΔΕΗ θα έπρεπε κανονικά να έχουν εκδώσει εγχειρίδια με τους κανονισμούς και οδηγίες που αφορούν τις εγκαταστάσεις τους. Όταν δεν έχουν κάνει αυτό το απλό πράγμα, ο καθένας κάνει ότι του αρέσει και μετά, πληρώνει και ένα χαρτζιλίκι τον ΟΤΕτζή ή τον ΔΕΗτζή και συνήθως τελειώνει εκεί η ιστορία. Ευθύνη σε αυτό φέρουν και οι μηχανικοί που έχουν ασπαστεί αυτό το δόγμα και το εφαρμόζουν μια χαρά προκειμένου να ..."τελειώνουμε" και "δε βαριέσαι".

Δεν ξέρω για το adapt (γενικά πιστεύω πως το ελληνικό λογισμικό δεν έχει δείξει και πολλά σημεία σοβαρότητας), αλλά για μελέτη Φ/Β θεωρώ πως ένα πολύ καλό πρόγραμμα είναι το PVsyst. Αυστηρά τεχνικό με μια τεράστια γκάμα από inverter της αγοράς, αρκετά προσεγμένο αλλά δεν θυμάμαι αν έχει στοιχεία για όλες τις περιοχές σε ότι αφορά την Ελλάδα. Είναι πρόγραμμα μελέτης. Τώρα, μπορεί και το adapt να είναι καλό, αλλά όπως είχε πει και κάποιος συνάδελφος παλαιότερα, γιατί οι ελληνικές εταιρείες και τα προγράμματά τους δεν ζητάνε ένα validation των αποτελεσμάτων τους όπως άλλα λογισμικά ?

Δυστυχώς στην Ελλάδα το αυτονόητο δεν θεωρείται και δεδομένο. Προφανώς και θα έπρεπε να υπάρχει ένα κοινό επιμελητήρια για τους μηχανικούς ΤΕΙ και πολυτεχνείων όπως και για όλο τον τεχνικό κόσμο. Το ΤΕΕ φυσικά καμιά σχέση δεν έχει με αυτό και ούτε μπορεί να αποκτήσει ή να εξελιχθεί σε κάτι τέτοιο καθότι είναι απόλυτα ταυτισμένο με κομματικές λογικές, συντεχνιακές νοοτροπίες και μια πρωτοφανή επιθετικότητα κατά των ΤΕΙ και των αποφοίτων τους που κρατά χρόνια τώρα και φυσικά δεν του έχουμε απολύτως καμία εμπιστοσύνη. Όσο για το ΕΤΕ, όπως το ονομάσατε, όταν κι αν το δείτε ποτέ να δημιουργείται μάλλον θα έχουμε βγει στη σύνταξη (αν τα καταφέρουμε κιόλας όπως πάμε).

Αν θες πες μας μερικές πληροφορίες παραπάνω. Αυτό που έκανε ο kasimo και που είπαμε δεν είναι λάθος. Απ όσο ξέρω χρησιμοποιούνται οι σκληρές πλαστικές σωλήνες PVC ή γαλβανισμένοι σιδηροσωλήνες. Η PVC Φ75 ή Φ100 είναι ο συνηθέστερος τρόπος για πολυκατοικίες. Σκάψιμο περίπου 60-70 cm κάτω από το έδαφος μέχρι το όριο ιδιοκτησίας, σωλήνα PVC με επικάλυψη από σκυρόδεμα, φρεάτια 40x40, 35x40 ή κάπου εκεί για αποστάσεις άνω των 20μ περίπου και μια ελαφρά κλίση στη σωλήνα στο τμήμα που συνδέεται με το υπόγειο της ιδιοκτησίας. Ο γαλβανισμένος σιδηροσωλήνας επίσης από 1 1/2 εως 2 1/2 ίντσες. Προτείνεις κάτι διαφορετικό ?

Εκτός αν εννοείς ότι έχεις πάρει ήδη ένα πτυχίο και παρακολουθείς ταυτόχρονα μια 2η σχολή (όπου έχεις μπει με κατατακτήριες ή άλλο τρόπο) και παράλληλα θες να κάνεις και μεταπτυχιακό. Αυτό γίνεται θεωρητικά. Διότι είσαι ήδη πτυχιούχος και αξιοποιείς τον πρώτο τίτλο σπουδών σου. Αλλά στη πράξη εκτιμώ ότι είναι πρακτικά αδύνατον. Εκτός αν σκοπεύεις να διαβάζεις από το πρωί μέχρι το βράδυ, ίσως και μετά το βράδυ, δηλαδή μάλλον όλη μέρα.

Σε άλλες εφαρμογές στο βγάζει ή μόνο στη συγκεκριμένη ? Εννοείς ότι δεν σου βγάζει καν εκείνο το pdf ? Η μηχανή εξαγωγής αποτελεσμάτων πάντως του dialux δεν είναι ότι καλύτερο υπάρχει. θέλει κάποιες ρυθμίσεις. Δεν το έχω τώρα μπροστά μου, αλλά μπορείς να ρυθμίσεις εσύ τι ακριβώς θα σου βγάζει σαν report και τι όχι. Υπολογιστικό φύλλο δεν έχει πάντως (τύπους κλπ). Μια μέρα είχα ταλαιπωρηθεί πάρα πολύ με αυτό το θέμα διότι τύπωνε για μια απλή μελέτη, 58 σελίδες αποτελεσμάτων. Στους τοίχους, στα ταβάνια, συνοπτικό τεχνικό φυλλάδιο των φωτιστικών, αναλυτικό για καθένα από αυτά, κλπ κλπ. Φτιάξε ένα πρότυπο δικό σου, δώστου όνομα και αποθήκευσε το.

Εκτός αν η γραμμή είναι πάνω από 450 μέτρα... μάλλον... lol

Φυσικά και μπορείς αλλά δεν ενδείκνυται να τροφοδοτείς επαγωγικά φορτία από Φ/Β αυτόνομο σύστημα. Οχι ότι απαγορεύεται αλλά γενικώς αποφεύγεται λόγω του μεγάλου ρεύματος που μπορεί να ζητήσει το φορτίο και το οποίο πρέπει να εξασφαλιστεί ότι μπορεί να δοθεί από τις διατάξεις, όπως ο inverter αλλά και από την πηγή (Φ/Β σύστημα, μπαταρίες). Ένα ασύγχρονος 3Φ κινητήρας που μπορεί να εκκινήσει απευθείας, μπορεί να ζητήσει μέχρι και 9 φορές το ονομαστικό του ρεύμα κατά την εκκίνηση. Είναι σε θέση ο inverter, το Φ/Β σύστημα ή οι μπαταρίες για μια τέτοια κατάσταση ? Αν πάλι εκκινήσεις με soft-starter ή αστεροτρίγωνο το ρεύμα περιορίζεται στις 2-3 φορές το ονομαστικό κατά την εκκίνηση. Τώρα αν έχεις ένα μεγάλο Φ/Β σύστημα με μπαταρίες βαθιάς εκφόρτισης και inverter που μπορούν να αντέξουν τις όποιες μεταβατικές συνθήκες προφανώς και μπορείς. Στα αυτόνομα συστήματα σκέψου λίγο το σύστημα σου σαν ένα UPS. Είναι περίπου το ίδιο πράγμα. Έχεις ένα UPS που σου σταθεροποιεί την τάση και στη μετατρέπει από DC σε AC. Αυτό που λείπει είναι η βαθμίδα του rectifier (που στα UPS είναι ο μετατροπέας AC/DC για τη φόρτιση των μπαταριών).

Δεν νομίζω ότι το forum είναι αποκλειστικά για τεχνολόγους μηχανικούς. Πιστεύω δε ακράδαντα πως όσο περισσότερα forum δημιουργούνται με θέματα που αφορούν τους μηχανικούς και όχι μόνο, αυτό μόνο θετικά αποτελέσματα μπορεί να έχει. Θα συμφωνήσω επίσης με τον Ilias στην τοποθέτησή του και θα προσθέσω -διαφωνώντας με τον koulosb- ότι αν η δημιουργία ενός τεχνικού forum, του οποιουδήποτε τεχνικού forum , τεχνολόγων ή μη, συνιστά "πράξη διαχωρισμού" αλίμονό μας. Τότε θα έπρεπε να υπάρχει μόνο ένα forum και μετά το χάος.

Η κατοχή μεταπτυχιακού τίτλου στους αποφοίτους ΤΕΙ αυτή τη στιγμή δεν τους προσφέρει παραπάνω δικαιώματα. Υπάρχει μια σύγχυση στο θέμα που οφείλετε στο προσχέδιο Π.Δ. για τα δικαιώματα των μηχανικών δομικών έργων και έργων υποδομής όπου η κατοχή μεταπτυχιακού διπλώματος αναβάθμιζε σημαντικά τα δικαιώματα του καθενός στην ειδικότητά του. Το Π.Δ. αυτό συντάχθηκε με βάση το γεγονός ότι πτυχιούχοι ξένων σχολών με 3 ή 4 έτη σπουδών αναγνωρίζονται στη Ελλάδα εφόσον είναι κάτοχοι και πτυχίου Master το οποίο συχνά καταθέτουν για να αναγνωρίσουν το πτυχίο τους. Ένας μηχανικός με 3 ή 4 έτη σπουδών και master από Αγγλία, καταθέτει και τα δύο πτυχία για να πάρει την αναγνώριση. Πιο απλά, το μεταπτυχιακό θεωρείται ήδη ως έχτρα έτος σπουδών για τους αποφοίτους ξένων σχολών και γιαυτό ο νομοθέτης θεώρησε σωστό ότι αυτό πρέπει να ισχύει και για τους πτυχιούχους των Ελληνικών ιδρυμάτων, ΤΕΙ και καλά έκανε κατά τη γνώμη μου (αφού ισχύει για όλους τους άλλους). Το πλαίσιο του όλου σκεπτικού βασίζεται στο πνεύμα της Συνθήκης της Μπολόνια. Το Π.Δ. αυτό όμως δεν έχει υπογραφεί ακόμα λόγω των παρασκηνιακών πιέσεων και παρεμβάσεων που ασκούν οι γνωστοί κύκλοι.

Πολύ ενδιαφέρουσα η παρατήρηση του Κώστα. Πιθανότατα να μην έχουμε κάποιο κύκλωμα που να κλείνει (πως να κλείνει άλλωστε, με τον αέρα ?) αλλά αποφόρτιση κάποιου είδους στατικού ηλεκτρισμού. Είναι πιο λογικό. Εγώ θα πρότεινα να ξαναδούμε το videaki στην παρακάτω ιστοσελίδα : http://www.cirris.com/testing/guidelines/capacitance-swf.html Το θέμα πάντως είναι να δούμε αν μπορούμε, αρχικά να κατανοήσουμε και να περιγράψουμε το ισοδύναμο κύκλωμα και εν συνεχεία αν μπορούμε να υπολογίσουμε σε ένα τυπικό παράδειγμα την αναμενόμενη τάση και τα στοιχεία του κυκλώματος. Χλωμούς μας βλέπω συνάδελφοι χεχε. Πιστεύω δε ακράδαντα ότι και αυτοί που γράψανε στα βιβλία τους για το φαινόμενο αυτό δεν έχουν ιδέα πως ερμηνεύεται (γιαυτό άλλωστε όλοι γράφουν ακριβώς το ίδιο, σαν copy-paste). Εκτιμώ ότι κάπου το βρήκαν και το έβαλαν. Οπότε αν καταφέρναμε να το αναλύσουμε εδώ θα ήταν πρωτοτυπία νομίζω για το Ελλάντα.

Αν έχουμε 3 μονοφασικούς inverter που θα μας παράγουν τριφασική έξοδο, αυτοί συνδέονται με καλώδιο bus μεταξύ τους ώστε να επικοινωνούν (θα δούμε τι ακριβώς λένε). Αν έχουμε έναν τριφασικό inverter η επικοινωνία αυτή γίνεται εσωτερικά. Η διαφορά φάσης επιτυγχάνεται με τη διαφορετική γωνία έναυσης των ηλεκτρικών ισχύος, παλαιότερα θυρίστορ τώρα IGBT 4ης γενιάς. Έτσι οι 3 γέφυρες ελέγχονται από μικρουπολογιστή ο οποίος δημιουργεί τη διαφορά φάσης με διαφορετικό έλεγχο των ηλεκτρονικών ισχύος. Το καλώδιο bus, μεταξύ άλλων, κάνει αυτή τη δουλειά. Δηλαδή, στη περίπτωση των 3 μονοφασικών inverter "μεταφέρει" πληροφορίες σχετικά με τη γωνία της εξόδου κάθε μετατροπέα DC/AC στους άλλους 2 ώστε να δημιουργηθεί η τριφασική έξοδος (διαφορετικές γωνίες) η οποία ΠΑΝΤΑ είναι συγχρονισμένη με τις φάσεις της ΔΕΗ.

Απο περιέργεια ήθελα να ρωτήσω πως είναι η δομή αυτού του συστήματος. Είδα ότι ανέφερες Μ/Σ μέχρι 90 kVA. Κάθε Μ/Σ μεταφέρει ισχύ στα 1000V για κάθε πυλώνα η οποία μετά (στην άφιξη στον πυλώνα) μετασχηματίζεται σε 400V και πάει προς τα φωτιστικά σώματα-λαμπτήρες ? Τον Μ/Σ υποβιβασμού που τον τοποθετείς ? Υποθέτω ότι κάθε πυλώνας έχει δικό του πίνακα pilar ?

Συμβαίνει σε μερικά μηχανήματα να αναφέρουν μόνο μερικές πληροφορίες όπως αυτή που λες. Ειδικά σε κάποιες ειδικές κατασκευές ή ιδιοκατασκευές. Το έχω δει και αλλού, όχι συχνά αλλά συμβαίνει.

Εγώ πάντως έκανα 2 μεταπτυχιακά (το ένα δεν αναγνωρίζεται δυστυχώς) και τα έκανα όλα δουλεύοντας παράλληλα. Δεν ήταν ότι πιο εύκολο και μου στοίχισε 2 χρόνια τις διακοπές του καλοκαιριού + αρκετό άγχος και ξενύχτια. Τώρα βέβαια, αν κάποιος δεν έχει χρόνο ή τον πνίγουν οι οικογενειακές υποχρεώσεις η αλήθεια είναι ότι τα πράγματα δεν είναι εύκολα. Πιστεύω πάντως πως όταν κάνεις ένα μεταπτυχιακό πιο μεγάλος αντιλαμβάνεσαι πολύ καλύτερα μερικά πράγματα. Νομίζω ότι οι φοιτητές πολύ συχνά δεν έχουν καμιά εικόνα και καμιά ιδέα τι είναι αυτά που κάνουν στο πίνακα των αμφιθεάτρων. Λύνουν εξισώσεις μηχανικά και πρώτο τους μέλημα είναι περάσουν απλά το μάθημα. Αυτό είναι απολύτως λογικό καθότι δεν έχουν καμιά επαφή με την πραγματικότητα της δουλειάς του μηχανικού κι όταν βγαίνουν έξω συνήθως αισθάνονται παντελώς ανεπαρκείς. Όταν όμως κάνεις ένα μεταπτυχιακό συναφές με το επαγγελματικό σου αντικείμενο το οποίο πια γνωρίζεις στη πράξη ως μηχανικός εφαρμογής (γιατί αυτό είμαστε οι περισσότεροι) τα πράγματα είναι διαφορετικά και συχνά η "ποιότητα" της γνώσης που αποκτάς είναι πιο χρήσιμη και ουσιαστική. Επίσης, όπως σωστά είπε η Myri, το μεταπτυχιακό το κάνεις για σένα. Απαραίτητη προϋπόθεση είναι να σε ενδιαφέρει το αντικείμενο. Εγώ ένα μεταπτυχιακό στα οικονομικά δεν θα το άντεχα καθόλου.

Αγαπητή Δανάη Οι δημόσιοι υπάλληλοι μπορούν με αίτηση τους στο Υπηρεσιακό Συμβούλιο να ζητήσουν την άδεια για περιορισμένων ωρών εργασία τη βδομάδα στην οποία μπορούν να έχουν μπλοκάκι παροχής υπηρεσιών. Προϋπόθεση είναι, αν θυμάμαι καλά, η εργασία αυτή να μην ξεπερνά κάποιο αριθμό ωρών (μονοψήφιο/εβδομάδα) και να μην τους επηρεάζει στην απόδοσή τους. Σε κάποιους Οργανισμούς έχουν χορηγηθεί τέτοιες άδειες. Στη πράξη βέβαια, δεν φαίνεται πουθενά ο αριθμός των ωρών καθότι το αίτημα σου αφορά απλά την άδεια άσκησης αυτού του δικαιώματος. Δεν ξέρω αν ισχύει ακόμα, κάποια Υπηρεσιακά δεν την δέχονται, κάποια άλλα δεν έχουν πρόβλημα.

+ ένας ακόμα

Παιδιά νομίζω ότι πρέπει να ξεκινήσουμε από το πως υπολογίζουμε τη χωρητικότητα ενός αγωγού και να κάνουμε ένα παράδειγμα. Οι τύποι που έδωσα είναι από ένα site εταιρείας με καλώδια. Ας θεωρήσουμε ότι είναι σωστοί. Να δούμε πρώτα τι σημαίνει μονοπολικός αγωγός σε "ακτινικό πεδίο" ? (τι εννοεί ο ποιητής ως "ακτινικό πεδίο") και παρακάτω λέει για τριπολικά καλώδια σε ΜΗ ακτινικό πεδίο ? Για να ξεκινήσουμε την ανάλυση.

Λοιπόν, βρήκα τα εξής : Χωρητικότηα για Μονοπολικά καλώδια ακτινικού πεδίου. C = ε / (18ln(D/d)) μf/km D: Διάμετρος καλωδίου πάνω από τη μόνωση (mm). d: Διάμετρος αγωγού (mm). ε: Διηλεκτρική σταθερά της μόνωσης. Τιμές του (ε) για Μόνωση PVC : 3 ΤΡΙΠΟΛΙΚΑ ΚΑΛΩΔΙΑ ΜΗ ΑΚΤΙΝΙΚΟΥ ΠΕΔΙΟΥ Υπολογίζεται η τιμή του © από τον προηγούμενο τύπο και κατόπιν εφαρμόζονται οι παρακάτω τύποι: C1= 1.2xC: Χωρητικότητα ως προς τη γη. C2= 0.6xC: Χωρητικότητα μεταξύ αγωγών (ο άλλος αγωγός και μανδύας ελεύθεροι). C3= 1.8xC: Χωρητικότητα όλων των αγωγών ως προς το μανδύα. ΧΩΡΗΤΙΚΟ ΡΕΥΜΑ ΑΠΩΛΕΙΩΝ : Ιc = ω*C*V*10^(-6) σε Αmpere όπου ω = 2πf (f σε Hz) C: η χωρητικότητα του ενός καλωδίου ως προς την γη σε μF/Km V: η τάση λειτουργίας στο καλώδιο σε V. Τώρα τι σημαίνει μονοπολικό καλώδιο ακτινικού πεδίου και τη τριπολικό καλώδιο ΜΗ ακτινικού πεδίου δεν είμαι σίγουρος τι σημαίνει. Τους παραπάνω τύπους τους βρήκα σε ένα site χωρίς πολλές εξηγήσεις. Δεν ξέρω αν μας μπορούνε να μας βοηθήσουνε καθότι είναι λίγο ασαφείς. Θυμίζουν σε κανέναν τίποτα ?

Αυτό με το δοκιμαστικό είναι ένα ακόμα μυστήριο που μας έβαλες στο όλο πρόβλημα χεχε. Αδυνατώ το το εξηγήσω. Λογικά, εφόσον δεν κλείνεις κύκλωμα με τη γη το δοκιμαστικό δεν έπρεπε να ανάβει. Θα με βάλεις να πάω να πάω έναν Μ/Σ 230/230 να αρχίσω τα πειράματα lol .

Εγώ δεν έμεινα ικανοποιημένος πάντως από τη νέα έκδοση. Περίμενα περισσότερα πράγματα. Πάντως σε ότι αφορά το σχεδιαστικό κομμάτι είναι μακράν πιο ευέλικτο και έυχρηστο από αυτό της ΑΒΒ, αλλά μέχρι εκεί.