GeorgeS

Παιδιά, όλες οι απόψεις είναι σωστές, απλά η φιλοσοφία είναι διαφορετική. Πρέπει να καταλάβουμε καλά ένα πράγμα. Απόλυτη προστασία στις ηλεκτρικές εγκαταστάσεις ΔΕΝ μπορεί να υπάρξει. Κάθε λύση έχει μειονεκτήματα και πλεονεκτήματα που πρέπει να σταθμίζονται κάθε φορά ανάλογα με τις συνθήκες. π.χ. σε κήπου με πολύ μεγάλες αποστάσεις η χρήση Μ/Σ 230/48v δεν ενδείκνυται λόγω της μεγάλης πτώσης τάσης, των μεγάλων διατομών και του αυξημένου κόστους. Αντιθέτως σε μικρούς κήπους είναι ίσως η πιο ενδεδειγμένη. Παρόμοια ισχύουν και τους Μ/Σ 230/230v. Το αν θα γειωθεί ο ένας εκ των δύο αγωγών ή αν θα υπάρξει διαρροή αυτό επαφίεται στην ποιότητα της κατασκευής και την προσοχή του εγκαταστάτη. Παλιότερα έδωσα ένα παράδειγμα και είπα πως αν σε πρίζα στο σπίτι μας βάλουμε και τα δύο χέρια μας στους 2 πόλου της πρίζας δεν υπάρχει τίποτα να μας προστατέψει καθώς το δίκτυο θα μας αντιληφθεί ως φορτίο. Σε αυτή τη περίπτωση είναι αμφίβολο αν θα πέσει το ρελλέ πριν γίνουμε "κάρβουνο". Εκτός λοιπόν από τα μέτρα προστασίας πρέπει και εμείς να είμαστε προσεχτικοί και κυρίως ο εγκαταστάτης να κάνει σωστή και προσεγμένη δουλειά. Μια προσεγμένη ηλεκτρική εγκατάσταση είναι ασφαλέστερη από μια άλλη που έχει όλα τα μέσα προστασίας αλλά έγινε άρπα κόλα στα βιαστικά.

Πάντως δεν είναι κακή ιδέα ένα room στο Mirc.

Σε αυτή τη χώρα υπάρχει μια γενικευμένη παράνοια. Μπορεί να βγει κάποιος και να πει : "έκανα στο 1ο εξάμηνο Φυσική" άρα έχω δικαίωμα να διδάξω φυσική. Ο άλλος να πει "έκανα Οικονομικά στο 7ο εξάμηνο", άρα ΠΡΕΠΕΙ να έχω και δικαιώματα λογιστή. Κάπως έτσι απέκτησαν και οι ΜΠΔ δικαιώματα μηχανολόγου και ηλεκτρολόγου και μηχανικού υπολογιστών και ότι άλλο περικλείουν οι διάφορες ροές. Στη πραγματικότητα το πρόγραμμα σπουδών μετράει ελάχιστα ως προς το τι επ. δικαιώματα θα εισηγηθεί το ΤΕΕ. Αυτό όμως είναι άλλο θέμα. Ούτε έχει νόημα να κάτσει κανείς να το μελετήσει ώρες επί ωρών. Ρωτάμε εσάς που είστε στη σχολή να μας πείτε τι πιστεύετε για τα επαγγελματικά δικαιώματα, μιας και ξέρετε και το θέμα καλύτερα, και αντί για σαφείς απαντήσεις ακούμε γενικότητες. Το που θα απασχοληθεί κανένας δεν έχει και πολύ νόημα να το συζητάμε. Μπορεί να βρει δουλειά από τράπεζα και βιομηχανία μέχρι σουβλατζίδικο ανεξαρτήτως ειδικότητος. Τα επ. δικαιώματα είναι που μετράνε.

Πού πήγες και έπεσες lo ... Αυτή, αν δεν κάνω λάθος, είναι μια σφραγίδα που σου βάζει το σωματείο σου. Π.χ. οι ηλεκ/γοι μηχανικοί ΤΕ κανονικά την παίρνουν από την ΕΕΤΕΜ. Απορώ τι χρειάζεται σε εργοταξιακή παροχή.

Χμμμ τι πράγμα είναι αυτό ? Amiga os 4.1 ????

Όπως τα λέει ο faafr και ακόμα χειρότερα ίσως. Ποιος ξέρει, ίσως μετά από 25 χρόνια εκδώσει επιτέλους η πολιτεία τα επ. δικαιώματα των μηχανικών ΤΕΙ αν και πολύ αμφιβάλλω ....

Σας ενημερώνω ότι ύστερα από επικοινωνία που είχα με τη SIEMENS στη Γερμανία, εντός ολίγου καιρού αναμένεται η νέα έκδοση του Simaris, version 5. Άντε να δούμε. Πάντως επιμένω ότι αυτή τη στιγμή το καλύτερο είναι το DOCwin της ABB. Βέβαια η έκδοση του νέου DOC που ακόμα δεν έχει κυκλοφορήσει και το οποίο μάλλον (λέω μάλλον) θα αντικαταστήσει το DOCwin εμένα δεν μου πολυάρεσε. Επίσης εφιστώ την προσοχή στις λεπτομέρειες του DOCwin σε ότι αφορά τις παραμέτρους. Άτομα που ΔΕΝ είναι ηλεκτρολόγοι μπορεί να πάρουν λάθος αποτελέσματα αν δεν τα πολυπροσέξουν. π.χ. λόγος Iz/Ib, σύστημα εγκατάστασεις καλωδίων, ρεύματα εκκίνησης κλπ. Το κακό είναι ότι δεν έχει καθόλου καλό manual αυτό το πρόγραμμα.

Αυτό που λες αγαπητές koulosb δεν ισχύει ΠΡΟΣ ΤΟ ΠΑΡΟΝ τουλάχιστον. Οι πτυχιούχοι μηχανικοί ΤΕΙ παρά το γεγονός των 240 ETCS (πιστωτικών μονάδων) βάσει της συνθήκη της Μπολόνια, ακόμα και μεταπτυχιακό τίτλο να έχουν ή και διδακτορικό ΔΕΝ μπορούν να εξισώσουν το πτυχίο τους με πολυτεχνικής σχολής λόγω της απαρχαιωμένης νομοθεσίας που διέπει το ΤΕΕ αλλά και τη μη ρύθμιση του θέματος νομοθετικά από τη πολιτεία για τους γνωστούς λόγους. Φυσικά στον ιδιωτικό τομέα όλα αυτά παίζουν και πολύ ρόλο αλλά και εκεί υπάρχουν θέματα κυρίως με τις υπογραφές. Το ερώτημα είναι: Αξίζει να πάει κανείς έξω να κάνει 1 χρόνο μεταπτυχιακές σπουδές ή να δώσει κατατακτήριες και να κάνει άλλα 3-4 χρόνια στο πολυτεχνείο σαν να ξεκινάει, σχεδόν, από την αρχή ?

Μπορείς να μας κάνεις ένα screenshot να δούμε τι τραγικό συμβαίνει πάλι με τα svista? Μια καλή λύση πάντως είναι να τα πετάξεις στα σκουπίδια και να βάλεις XP. Αλλά αν έχεις laptop άστο γιατί θα μπλέξεις.. Θυμάμαι ότι και μένα κάτι μου έβγαζε στα svista αλλά τελικά το εγκατέστησα. Αν δούμε το error ίσως βγάλουμε μια άκρη.

Ήθελα να σας ρωτήσω αν έχει κανείς εμπειρία (που δεν το φαντάζομαι) με λογισμικά όπως τα : ETAP EDSA ESA Easypower PSS (Siemens) NEPLAN υπάρχει κανείς ?

Πάντως εδώ φαίνεται η μεγάλη επιτυχία ή αποτυχία (όπως το δει κανείς) του marketing. Η Amiga 500 με τον επεξεργαστή της motorola 100000^10000 φορές καλύτερο και πιο αξιόπιστο από τις αηδίες της intel και με πολύ καλύτερη αρχιτεκτονική δεν κατάφερε να επιβιώσει. Έτσι, μέχρι πρότινος για χρόνια βρισκόμασταν στην εποχή των winDOwS και των τρισεκατομμυρίων προβλήματα των ... 640 kB ram

Σε αυτή τη συζήτηση περιμένουμε να ακούσουμε τι δικαιώματα θέλει να έχει αυτή η σχολή. Δεν βλέπω κάτι κακό να μας πεις τι νομίζεις. Οσο για το ΤΕΕ...τι να σου πω. Καλύτερα να μην πω

Αστειεύομαι στα πλαίσιο των διαφόρων παραλογισμών που γίνονται. Δεν το είπα ειρωνικά. Μακάρι να αποκτήσουν τα δικαιώματα που αντιστοιχούν στις σπουδές τους όπως και όλοι οι υπόλοιποι που περιμένουν..

Με δικαιώματα Αρχιτέκτονα μηχανικού ? (των μηχ/γων τα πρόλαβαν οι ΜΠΔ)

Αγαπητή Kirki2, οι ηλεκ/γοι, μηχανολόγοι μηχανικοί όπως άλλωστε και όλες οι ειδικότητες της ΣΤΕΦ των ΤΕΙ, ΔΕΝ έχουν επαγγελματικά δικαιώματα αφού αυτά ακόμα εκκρεμούν. Καταχρηστικά χρησιμοποιούνται και γίνονται αποδεκτά από την πολιτεία τα κάτωθι : κλικ εδώ για τα βασικά : http://www.tm.teiher.gr/Portal/DesktopDefault.aspx?TabId=223 κλικ εδώ για μερικές έχτρα ρυθμίσεις που έχουν γίνει : http://www.tm.teiher.gr/Portal/DesktopDefault.aspx?TabId=224 Για το θέμα τον ανελκυστήρων υπάρχει νεότερη απόφαση που έχει δημιουργήσει ένα πρόβλημα το οποίο δεν είναι της παρούσης να αναλύσουμε και μάλλον δεν σε πολυαφορά. Γενικά στο δημόσιο υπάρχει πράγματι η πιθανότητα να σου ζητηθεί να αναλάβεις και ηλεκτρολογικά (έχω αρκετούς γνωστούς που το κάνουν και είναι ηλεκτρολόγοι ή μηχανολόγοι αντίστοιχα). Αν και δεν ξέρω ακριβώς τι θα σου ζητήσουν, σε γενικές γραμμές νομικά είσαι κατοχυρωμένη, διότι ως υπάλληλος δεν μπορείς να υπογράψεις τίποτα "προς" τα έξω αν δεν συνυπογράψει ο προϊστάμενος ή ο Διευθυντής που φέρουν και την ευθύνη τελικά. Επίσης οι υπογραφές που βάζεις (αν βάλεις ποτέ) δεν είναι υπογραφές που πάνε σε κάποια πολεοδομία. Συνήθως είναι υπογραφή του "αρμοδίου υπαλλήλου" και είναι εσωτερικές της Δ/νσης ή της Υπηρεσίας. Τέλος σε ενημερώνω ότι ακόμα και 1 στις 100.000 να γίνει κάποια στραβή, ο προϊστάμενος και ο Διευθυντής σου φέρουν ευθύνη για τα καθήκοντα που σου ανέθεσαν και όχι εσύ. Όφειλαν να γνωρίζουν πρώτα αυτοί τη νομοθεσία και μετά εσύ. Οπότε μην πολυσκοτίζεσαι. Εγώ να φανταστείς, επειδή είχα συνεργαστεί συχνά με το Δημόσιο έχω υπογράψει και έχω υπογράψει... Επίσης αυτά με τα επ. δικαιώματα στο δημόσιο μερικές φορές ατονούν καθότι οι συνάδελφοι μεταξύ τους δεν κάθονται τώρα να λένε "εσύ δεν έχεις αυτό το δικαίωμα κλπ" και να μαλώνουν. Το μόνο πρόβλημα είναι μην πέσεις σε κανά παράξενο κομπλεξικό. Κυκλοφορούν και τέτοιοι. Καλό ξεκίνημα στη νέα σου δουλειά.

Εμ αυτό ρωτάμε. Τι επαγγελματικά δικαιώματα ζητάνε οι ίδιοι, αφού ακόμα δεν έχουν καθοριστεί αν κατάλαβα. Αυτό είναι το μεγάλο ερώτημα.

Το ECOTECT είναι και σχεδιαστικό (φτιάχνεις το μοντέλο σου) και υπολογιστικό. Ομως δεν έχει σχέση με 4Μ κλπ. Είναι άλλο πράγμα. Το revit mep δεν υπολογίζει απ όσο ξέρω. Μόνο σχεδιάζει. Αλλά έχει ενδιαφέρον αυτό που είπες για τα δίκτυο με το revit mep. Μήπως θα μπορούσες να μας στείλεις κανά screenshot να δούμε τι κάνει ?

Βλέπω όλοι πνιγόμαστε στη δουλειά

Αυτό το πρόβλημα, που πολύ ορθά περιγράφει ο Tyler Durden έχει κοινωνικοπολιτικό υπόβαθρο και στηρίζεται στο γεγονός ότι ο απλός απόφοιτος λυκείου, αν δεν μάθει και δεν εξασκήσει τελικά κάποια τέχνη, είναι καταδικασμένος σε απόλυτη κοινωνική υποβάθμιση και εργασιακή μιζέρια. Πράγμα απαράδεκτο αλλά δυστυχώς πραγματικότητα για τη συντριπτική πλειοψηφεία. Μόνο στο Δημόσιο έχουν μια αξιοπρεπή αντιμετώπιση. Οπότε δυστυχώς όλοι οι γονείς θέλουν τα παιδιά τους να "σπουδάσουν" μπας και βρουν μια αξιοπρεπή θέση στην περιβόητη ελεύθερη αγορά και τον "υγειή" ανταγωνισμό που ... τόσο πολύ βελτιώσανε την ποιότητα ζωής μας... ΤΡΟΜΑΡΑ ΜΑΣ.

H μεγάλη κόντρα της εποχής : Spectrum vs Amstrad vs Commodore (Η Αmiga και το Atari ήρθαν πιο μετά και είχαν τη δική τους "διαμάχη" ) . Το ηρωικό μηχάνημα πάντως ήταν το Spectrum 48+ . Ο ενθουσιασμός εκείνων των εποχών, μοναδικός και ανεπανάληπτος...

Κάπως έτσι !!!!!!..Από μικρά φαινόμασταν χεχε! Εγώ πάντως 16-17 είχα αλλάξει ήδη 2 υπολογιστές. Θυμάμαι τότε είχα μια Amiga 500 και επίσης τότε απέκτησα και το πρώτο μου modem. Ένα 1200άρι που το αγόρασα μεταχειρισμένο ένα πρωί στο κέντρο της Αθήνας. Forum, GATE, Acrobase, και τόσες άλλες bbs σημάδεψαν μια ολόκληρη εποχή. Ο προθάλαμος αυτού που ζούμε σήμερα. Από κει ξεκίνησαν όλα......

H ...γερουσία του φορουμ να κάνει ένα κλικ εδώ : http://www.spectaculator.com/screenshots/index.php Οι πιστοί computerάδες θα αναπολήσουν άλλες εποχές και συνάμα θα συνειδητοποιήσουν το βαθύ πέρασμα το χρόνου..... Αθάνατο ZX Spectrum + 48K

Εγώ δεν ξέρω αν νιώθω φοιτητής ακόμα... τελευταία πάντως κοιτάζω κάτι γερόντια που κάθονται σε ένα καφενεδάκι δίπλα στη δουλειά και παίζουν τάβλι και όλο μου 'ρχεται να πάω να κάτσω και εγώ μαζί τους

Milto σωστά το λες! Το πρότυπο για ακόμα μια φορά δεν είναι σαφές βέβαια αλλά τεσπα. Τώρα σε αυτή τη περίπτωση που λες έχουμε γειωμένο ουδέτερο (στη πραγματικότητα δεν υπάρχει ακριβώς η έννοια του ουδετέρου εδώ) με αντίσταση διότι δεν θα είναι ιδανική γείωση. Γιαυτό και η καλύτερη ή μάλλον η ασφαλέστερη λύση είναι Μ/Σ 230/48V. Σίγουρα όμως είναι πιο ασφαλές από το να είχαμε 230V απευθείας από το δίκτυο γιαυτό άλλωστε και απαγορεύεται η απευθείας τροφοδότηση.Το θέμα βέβαια μπορεί να τεθεί και σε μια άλλη βάση. Αν π.χ. ένα παιδάκι μέσα στο σπίτι βάλει και τα δύο χέρια του στη πρίζα (όχι το ένα) τότε θα πέσει το ρελέ ? Πιθανόν όχι αμέσως! διότι θα είναι σαν να συνδέσαμε ένα φορτίο στη πρίζα. Το ρελέ θα πέσει επειδή θα αντιληφθεί διαρροή. Αν όμως είναι, λέμε τώρα, σε κανά καρότσι ή πάνω σε κανά κρεβάτι πιθανόν και να μην πέσει αμέσως ή και καθόλου. Άρα η ασφάλεια του ατόμου σε περίπτωση επαφής του ταυτόχρονα με φάση-ουδέτερο δεν εξασφαλίζεται πουθενά απόλυτα. Τώρα σκέφτομαι και το εξής. Αν σε έναν Μ/Σ 230/230 βάλουμε στο δευτερεύον ρελέ διαρροής τι γίνεται ? Αν υπάρξει διαρροή προς γη, (περίπτωση βροχής που λέγαμε) απλά θα πέφτει το ρελλέ σωστά ? οπότε είναι η ίδια περίπτωση σαν να είχαμε ρελέ με τροδοφοσία απευθείας απο το δίκτυο. Η καλύτερη λύση λοιπόν είναι 230/48V . Εγώ πάντως επιμένω ότι εναλλακτικά και η 230/230V είναι αξιόπιστη και μπορεί να εφαρμοστεί αν η 1η και ασφαλέστερη λύση (230/48 ) δεν ακολουθηθεί.. Η μόνη περίπτωση σφάλματος είναι αυτή που λες, αλλά ακόμα και σε τροφοδότηση 230V με ρελέ, αν είχες επαφή ουδετέρου-φάσης ταυτόχρονα δεν είναι καθόλου βέβαιο ότι το ρελέ σε καλύπτει επαρκώς. Όλα αυτά βέβαια έχουν και αντίλογο, ο οποίος είναι πάντα σχετικός. Θυμάσαι την μεγάλη κουβέντα για τα ρελέ διαρροής έντασης (στην οποία συμφωνώ απόλυτα με την άποψή σου) σε μεγάλα φορτία που τελικά απ ότι κατάλαβα ΔΕΝ προστατεύονται απόλυτα από διαρροές. Οπότε αν η διαρροή δεν είναι στα εσωτερικά κυκλώματα που έχουν δικά τους μέσα προστασίας αλλά κοντά στη πηγή τροφοδοσίας τότε καμιά προστασία δεν υπάρχει πάλι. Επίσης σχετικά με τη συζήτηση για τις χωρητικότητες που εμφανίζονται σε μεγάλα μήκη γραμμών Μ/Σ 230/230V υπάρχει αναφορά στο IEC 364-413.5 περί "γαλβανικής απομόνωσης" αλλά άντε να το βρούμε τώρα. Αν κάποιος το έχει, ας κάνει τον κόπο

Κατά την ΕΕΤΕΜ ισχύει το Π.Δ. 318/94 παράγραφοι 1,3,4 , πλην της 2 που καταργήθηκε. Στην 1 όμως λέει ότι οι εν λόγω πτυχιούχοι ασκούν το επάγγελμα τους αυτοδύναμα βάσει των ειδικευμένων γνώσεων τους κλπ κλπ. Και αυτό διότι το ΣτΕ περιορίστηκε μόνο στην κατάργηση της παρ. 2 του άρθρου 1 και όχι σε όλο το Π.Δ. Τεσπα, η κατάσταση, ασχέτως τι λέει η ΕΕΤΕΜ, το ΤΕΕ και οι Πολεοδομίες είναι για τα πανηγύρια γενικότερα.