GeorgeS

Αγαπητέ CostasV καταρχήν συγχαρητήρια και καλή επιτυχία στο έργο σου και εδώ στους Ηλεκτρολόγους Πολύ ενδιαφέροντα όλα τα links αλλά μάλλον ταιριάζουν καλύτερα σε φοιτητές που έχουν το χρόνο να εμβαθύνουν και να σχεδιάσουν το μοντέλο. Εγώ τώρα στην ηλικία μου ( lol) ψάχνω μια άλλη λύση (αυτή δηλαδή που πρέπει να φτιάξουν οι φοιτητές που είπαμε πριν χεχε) . Ένα λογισμικό που του δίνεις τις βασικές παραμέτρους (ή έχει και έτοιμες βιβλιοθήκες από κατασκευαστές) και σου βγάζει αυτό που ζητάς. Το Simulink μόνο ακουστά το έχω, φαντάζομαι όμως ότι οπως και το MATLAB πρέπει να αφιερώσεις πολύ χρόνο ε? ή κάνω λάθος ?

Εγώ νομίζω ότι όλη η ιστορία αφορά τα επ. δικαιώματα και τίποτα άλλο. Επίσης, με την κατάταξη των πτυχιούχων ΜΟΔ στο ΤΕΕ αποκτούν προβάδισμα σε κάποιες δημόσιες Υπηρεσίες αφού κατατάσσονται στη κατηγορία ΠΕ μηχανικών και όχι ΠΕ, που έχει κάποια πλεονεκτήματα ως προς την εξέλιξη κυρίως στις τεχνικές Δ/νσεις. Το ερώτημα είναι λοιπόν, η σχολή αυτή τι επαγγελματικά δικαιώματα διεκδικεί ? Υπογραφές λογιστών π.χ. ? οικονομικών επιθεωρητών ? μελετών ? κι αν ναι, τι κατηγορίας-είδους ? Διότι όλα τα άλλα περί εξειδικευμένων γνώσεων κλπ εμένα μου φαίνονται θεωρίες για αγρίους.

Ρελέ καστάνιας και μπουτόν πολύ σωστά. Φρεάτιο στο κήπο και Φ100 πολύ σωστά. 5 γραμμές ανά σωλήνα μια χαρά (μπορείς και παραπάνω λίγο). Πίνακες σωστά. Μην ξεχάσετε να αφήσετε σύρμα μέσα σε κάθε σωλήνα. Τώρα για τους αντιηλεκτροπληξιακούς είναι μια λύση. Αποδεκτή και απο το πρότυπο όπως λες. Εγώ δεν την έχω εφαρμόσει να σου πω γιατί. Ακόμα κι έτσι, το συχνά πολύ υγρό περιβάλλον κήπων μου προκαλεί ένα φόβο ως προς το εξής. Πρέπει να είναι πολύ καλά στεγανωμένα όλα τα φωτιστικά, οι συνδέσεις κλπ, διότι αλλιώς θα πέφτουν τα ρελλέ. Φαντάσου μια μέρα με δυνατή καταιγίδα. Εμένα, ρευματοδότης εξωτερικού χώρου χωρίς καλή στεγάνωση μου έριχνε το ρελλέ κάθε 10 λεπτά υπό καταρρακτώδη βροχή. Αντιθέτως με γαλβανική απομόνωση 1:1 εφόσον δεν υπάρχει κύκλωμα με τη γη το πρόβλημα περιορίζεται σημαντικά. Με δε μετασχηματισμές 230/48 έχεις και μέγιστη ασφάλεια. Πάντως αφού το λέει το πρότυπο είσαι οκ, και κάποιοι συνάδελφοι όντως το εφαρμόζουν. Στο θέμα των Μ/Σ 230/230 υπάρχει ένα θέμα ασφάλειας με πολύ μεγάλες αποστάσεις λόγο εμφάνισης χωρητικοτήτων. Υπάρχει σχετικό θέμα εδώ στο φορουμ χωρίς όμως ακόμα να δοθούν ικανοποιητικές απαντήσεις.

Εγώ ακόμα δεν έχω καταλάβει ποια είναι επί της ουσίας η διαφορά ενός μηχανικού οικονομίας και διοίκησης από ενός πτυχιούχου του οικονομικού Πανεπιστημίου που επίσης έχει διδαχθεί και διοίκηση επιχειρήσεων. Φέρνω ένα άλλο παράδειγμα : Μηχανικός Πληροφορικής και Τεχνολογίας Υπολογιστών (ΤΕΙ) mηχανικός Εφαρμοσμένης Πληροφορικής και Πολυμέσων (ΤΕΙ) Μηχανικός Τεχνολογίας Πληροφορικής & Τηλεπικοινωνιών (ΤΕΙ) Μηχανικός Πληροφορικής και επικοινωνιών (ΤΕΙ) Τμήμα Πληροφορικής και Τηλεπικοινωνιών (Πανεπ.) Τμήμα Πληροφορικής (Πανεπ.) Μηχανικών Η/Υ και Πληροφορικής (Πανεπ.) Μηχανικών Η/Υ και Τηλεπικοινωνιών και Δικτύων (Πανεπ.) και άλλα 5-6 ακόμα που δεν τα βρήκα. Πέστε μου λοιπόν. Τι τόσο φοβερές διαφορές έχουν όλοι αυτοί μεταξύ τους ? Τι είναι όλα αυτά τα τμήματα που πρέπει να είναι ξεχωριστές ειδικότητες? Θέλω λοιπόν να πω, ότι επι της ΟΥΣΙΑΣ εγώ πιστεύω πως η σχολή ΜΟΔ είναι μια κατά βάση οικονομική σχολή. Τώρα, ο τίτλος μηχανικός μπήκε για τους ...τίτλους νομίζω (συγνώμη κιόλας) κατά παρόμοιο τρόπο όπως προχθές αποφασίστηκε να μετονομαστεί η σχολή Μηχανικών Η/Υ και Τηλεπικοινωνιών και Δικτύων σε Ηλεκρολόγων Μηχ/κων και Μηχανικών Η/Υ με όλα τα επ. δικαιώματα και του Μηχανολόγου ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ... Τι να λέμε τώρα... ότι να ναι ...

Σωστά. Εξ εμπειρίας μπορώ να σου πω ότι μέχρι και 4% (το πολύ) πτώση τάσης στα 48v δεν έχεις πρόβλημα. Πάντως πρόσεξε τις αποστάσεις. Σε μεγάλους κήπους (100μ διαδρομή) συνήθως φτιάχνουμε φρεάτια σκεπασμένα με χώμα, οπότε εκεί αλλάζουν λίγο τα πράγματα ως προς τους συντελεστές των ρευμάτων. Σκέψου ότι θα έχεις γειτνιάζοντες ενεργούς αγωγούς, εντός φρεατίου κλπ. Οι Μ/Σ είναι περίπου ίδιοι σε μέγεθος. Τι κήπος είναι αυτός ? ελπίζω όχι σε μέγεθος πάρκου χεχε

Αυτό εξαρτάται από τα πόσα μέτρα σε μήκος θα είναι το κύκλωμα. Κάτσε να το δούμε λίγο μπακάλικα. Οι λαμπτήρες 48V θα είναι μιας ισχύς της τάξης των 15W (οικονομίας φαντάζομαι). Άρα έστω 6 φωτιστικά χ 15W = 90 Watt, το ρεύμα λοιπόν Ι = 90/48 = 1,8= 2Α. Μήκος γραμμής έστω 30m , έστω καλώδιο ΝΥΥ 3χ2.5 πτώση τάσης Δu = ρ*Ι*λ/S = 0.017*2*30/2.5 = 0.4V αμελητέα ρ = 0.017 αντίσταση χαλκού Ι = ένταση ρεύματος λ = μήκος γραμμής (πάρε το δυσμενέστερο) S = διατομή αγωγού Βέβαια εδώ θεωρήσαμε ιδανικές συνθήκες και δεν λάβαμε υπόψη συντελεστές προσαύξης λόγω υπόγειας διαδρομής καλωδίου, θερμοκρασίας κλπ. σε ότι αφορά το ρεύμα. προσεγγιστικά για σπίτια είναι θεώρησε έναν ολικό συντελεστή 0.85. Όμως το μεγάλο σου πρόβλημα δεν είναι τόσο αυτό όσο είναι η πτώση τάσης που μπορεί να εμαφνιστεί στο καλώδιο λόγω της χαμηλής τάσης μεταφοράς (48V). Για μικρές αποστάσεις δεν υπάρχει πρόβλημα, αλλά αν έχεις μια γραμμή 100-200 μέτρα τότε ναι, μπορεί να φτάσεις και σε 6αρι καλώδιο. (εγώ εκεί βέβαια θα έβαλα 230/230 Μ/Σ). Οτι άλλο θες εδώ είμαστε

Εγώ θα ήθελα να ακούσω ένα παράδειγμα για το που μπορεί να εργαστεί ένα μηχανικός οικονομίας και διοίκησης όπου ΔΕΝ μπορεί ή δεν έχει τις απαραίτητες γνώσεις να το κάνει κάποιος άλλος πτυχιούχος οικονομικών ή και μηχανικός.

Αγαπητέ koskostas Δεν νομίζω ότι το κόστος εκτοξεύεται και τόσο πολύ με τη λύση των Μ/Σ 230/48V (48V είναι το σύνηθες). Πως προέκυψε αυτό ? Η τιμή των Μ/Σ είναι περίπου η ίδια, τα καλώδια επίσης, μόνο ο λαμπτήρας αλλάζει ο οποίος να πω την αλήθεια μπορεί να είναι πιο ακριβώς. Αλλά να υπάρχει μεγάλη διαφορά δεν νομίζω. Η λύση των Μ/Σ 230/48 είναι ασφαλώς η καλύτερη. Η' μάλλον η ασφαλέστερη. Εφαρμόζεται πάντως αρκετά συχνά και η λύση των Μ/Σ 230/230V. Η τελευταία λύση με τα ρελλέ διαρροής έντασης που λες εγώ δεν την έχω χρησιμοποιήσει ποτέ. Πάντως και το νέο πρότυπο το οποίο δεν θυμάμαι τώρα αναφέει σχετικά τις ενδεδειγμένες λύσεις. Αν θες κάνε μια βόλτα από το site του Γιώργου Σαρρή που έχει αρκετά τέτοια παραδείγματα. Θα το βρεις εδώ, στη λίστα με τις χρήσιμες πληροφορίες για παλιούς και νέους ηλεκτρολόγους

Ναι έχεις δίκιο... Κάτι χάθηκε κατά την αλλαγή πλατφόρμας μάλλον. Οι λεγόμενες παράπλευρες απώλειες :

Αγαπητέ μου mred-akias, Το σχόλιο μου δεν ήταν προσωπικό. Και βεβαίως συμφωνώ με όσα λες στο μήνυμα σου. Απλά, άδραξα την ευκαιρία διότι πολύ συχνά ακούω αυτό το "μαθαίνουμε να σκεφτόμαστε" το οποίο, αν θες την γνώμη μου, χρησιμοποιείται μερικές φορές (οχι πάντα) και ως άλλοθι και για την ασχετοσύνη μερικών. π.χ. "δεν έχω διδαχθεί ποτέ αυτά τα μαθήματα και δεν ξέρω τίποτα αλλά επειδή έχω μάθει πως να σκέφτομαι ας αποκτήσω τώρα αυτοδίκαιο όλα τα επ. δικαιώματα αυτής της σχολής" .. Βεβαίως όμως, όπως πολύ σωστά επισημαίνεις, ο τρόπος σκέψης είναι σημαντικός αλλά αυτό νομίζω τελικά ότι λίγο πολύ το μαθαίνουν όλοι όσοι σπουδάζουν σε όποια σχολή. Άλλος περισσότερο, άλλος λιγότερο και σίγουρα δεν είναι προνόμιο των μηχανικών μόνο. Καμία διαφωνία λοιπόν . Τώρα για την εν λόγω σχολή, προσωπικά νομίζω ότι είναι προφανές πως είναι μια καθαρά οικονομική σχολή και συνεχίζω να μην κατανοώ ποια η ουσιώδης διαφορά από τις αμιγώς οικονομικές σχολές.

Παιδιά εγώ διαφωνώ λίγο με αυτή την άποψη. Δηλαδή στα πανεπιστήμια ή στα ΤΕΙ ή σε άλλες ειδικότητες δεν μαθαίνεις πως να σκέφτεσαι ? Τι βγαίνουν από κει ? ρομπότ ? ...Μόνο οι μηχανικοί έχουν το προνόμιο στις σχολές τους να διδάσκονται το "πως να σκέφτονται" ? Οι φιλόσοφοι δηλαδή δεν σκέφτονται ? οι συγγραφείς όχι ? οι ψυχολόγοι, οι γιατροί, οι νομικοί, οι οικονομολόγοι, οι φυσικοί, οι μαθηματικοί ? . Οι μηχανικοί απλά μαθαίνουν πως να σκέφτονται ως προς το επάγγελμά τους όπως όλοι οι πτυχιούχοι αλλά ας μην αυταπατόμαστε ότι έχουμε κάποιο ξεχωριστό "χάρισμα".

Εμένα συγχωρέστε με, αλλά ειλικρινά δεν καταλαβαίνω τι πάει να πει μηχανικός οικονομίας. Ποιος το εμπνεύστηκε αυτό ? Δηλαδή αυτό που μπορεί να κάνεις ένας μηχανικός οικονομίας και διοίκησης δεν μπορεί να το κάνει ένας οικονομολόγος που τέλειωσε διοίκηση επιχειρήσεων ? Ειλικρινά δυσκολεύομαι να κατανοήσω τι είναι όλες αυτές οι παράξενες ειδικότητες και οι ακόμα πιο παράξενοι όροι όπως "χρηματοοικονομική μηχανική". Η σχολή μπορεί να είναι πολύ καλή, σε τι διαφέρει επί της ουσίας (και όχι ως προς τις πομπώδης εκφράσεις), από μια σχολή οικονομίας και διοίκησης δεν καταλαβαίνω.

Αγαπητέ TheoTDM900 αφενός μεν ένας λόγος είναι αυτός που είπε ο stayros αφετέρου, συχνά, δεν γίνεται για έναν ακόμα λόγο. Ότι ο διακόπτης που ελέγχει το φως π.χ. του δωματίου συνήθως παίρνει ρεύμα από μια υφιστάμενη γραμμή που τρέχει στην οριζόντια σωλήνα. Δηλαδή θα πρέπει κάπως να διακλαδωθεί η φάση ώστε, και να κατέβει και στο διακόπτη αλλά και να συνεχίσει προς τις λοιπές καταναλώσεις. Άρα ένα κουτί διακλάδωσης συνήθως είναι επιβεβλημένο αν αυτό εννοείς. Από την άλλη καμιά φορά, όταν δεν υπάρχει συνέχεια στο κύκλωμα, δηλαδή όταν ο διακόπτης ή ο ρευματοδότης είναι το τελευταίο φορτίο, πράγματι όπως σωστά λες δεν απαιτείται κουτί διακλάδωσης και μπορεί να πάει κατευθείαν. Δηλαδή η ορίζοντια σωλήνα στρίβει 90 μοίρες με σπιράλ και γίνεται η κατακόρυφη όδευση. Θυμίζω ότι άνω των 2 ορθών γωνιών είναι δύσκολο να "τραβηχτούν" τα καλώδια.

Τι επαγγελματικά δικαιώματα θα έχουν όμως ? ή καλύτερα τι ζητάνε ?

Τι διαφορά έχει αυτό από έναν απόφοιτο Διοίκησης Επιχειρήσεων ας πούμε ΑΣΣΟΕ ή από τις σχολές ΣΔΟ (Σχολές Διοίκησης και Οικονομίας) των ΤΕΙ ή από τις οικονομικές σχολές του Πανεπιστημίου Πειραιά ?

ΓΙΑΝΝΗΣ Γ. αυτό που λες για τον πίνακα ισχύει. Εγώ προσωπικά είμαι της άποψης ο πίνακας να παίρνει το τελικό σκάψιμο αφού έχει μπει το επίχρισμα. Εκεί πράγματι πας με τον τροχό και χαράσεις ακριβώς τις διαστάσεις που θες αφού έχεις και τις διαστάσεις του πίνακα. Με τον τροχό χαράσεις το ορθογώνιo του πίνακα σε ένα βάθος 2 περίπου cm και μετά καθαρίζεις με το κομπρεσέρ στο βάθος που θες. Τώρα για τους τοίχους, μονούς οι διπλούς εγώ θεωρώ χάσιμο χρόνο τον τροχό εκτός αν υπάρχει κάποια ιδιαίτερη συνθήκη. Και ξαναλέω, χάσιμο χρόνο μόνο υπό τα δεδομένα της πίεσης που υπάρχει. Ακόμα πάντως και στο μονό τοίχο το κομπρεσέρ αν ξέρεις να το δουλεύεις μια χαρά κάνει τη δουλειά χωρίς να γκρεμίσεις όλο τον τοίχο. Καλά τα λέει ο Μίλτος. Βέβαια σας μεταφέρω εμπειρία από Ιταλία όπου οι ηλεκτρολόγοι κάνουν συχνά κάτι παρόμοιο με αυτό που δείχνει στη φώτογραφία. Δηλαδή όδευση σε ύψος 50 cm από το έδαφος έτσι όπως το βλέπουμε. Εγώ 5 χρόνια που ήμουν στις οικοδομές συνήθως τα πάμε όλα 50-60 cm κάτω από την οροφή.

Ποιο είναι το αντικείμενο αυτών των σχολών ? Με τι καταπιάνονται δηλαδή ? Το ρώτησε και κάποιος άλλο πριν.

Τα κατέβασα φίλε CostasV αλλά είναι απλές εφαρμογούλες. Εγώ π.χ. θέλω να δω το εξής. Έστω ότι έχω έναν τριφασικό ασύγχρονο κινητήρα Χ ισχύος. Την στιγμή που τον ξεκινάω υπό συγκεκριμένο Υ φορτίο, να μπορώ να δω τι ρεύμα τραβάει, για πόση ώρα, πως μεταβάλλεται κλπ. Το ίδιο και αν μεταβάλλω το φορτίο. Δηλαδή ένα πρόγραμμα δυναμικής προσομοίωσης. Έχετε κατά νου τίποτα ? Να προλάβω και να πω ότι προγράμματα οπως το NEPLAN και το PSS (Siemens) έχω την εντύπωση ότι κάνουν δυναμική προσομοίωση μόνο σε δίκτυα Υψηλής και Μέσης Τάσης. Αν κανείς γνωρίζει πρόγραμμα ΔΥΝΑΜΙΚΗΣ προσομοίωσης στη ΧΑΜΗΛΗ Τάση (προσοχή, χαμηλή τάση) ας μας ενημερώσει.

Ήθελα να ρωτήσω αν ξέρετε μήπως υπάρχει κάποιο πρόγραμμα που να προσομοιώνει την λειτουργία ηλεκτρικών κινητήρων τριφασικών ή και μονοφασικών. Δηλαδή, αφού στήσεις το δίκτυό σου να σου δείχνει σε "real time" (καμπύλη) πως διαμορφώνεται το ρεύμα εκκίνησης κάθε στιγμή (π.χ. με βήμα 0.5 sec) σε συνδεσμολογίες αστέρα-τριγώνου, απευθείας εκκίνηση, μεταβαλλόμενο φορτίο κλπ. Γνωρίζει κανείς κάτι ? ευχαριστώ

Παιδιά ωραίες οι εικόνες αλλά μην χάνουμε την ουσία . Πολύ ωραία τα κοψίματα με τον τροχό αλλά έχουν νόημα ? Μου θυμίσατε τον εαυτό μου πριν 10 χρόνια όταν ξεκίνησα το επάγγελμα. Όλα αυτά θα καλυφθούν με επίχρισμα και μετά θα χαθούν. Το θέμα έχει ένα ψυχολογικό χαρακτήρα περισσότερο . Δεν λέω όμορφο είναι, αλλά και να μην είναι έτσι στην "τρίχα" κομμένα τα τούβλα δεν έχει πραγματικά καμιά απολύτως σημασία. Δεν λέω να κάνει κανείς τσαπατσουλιές προς Θεού, το αντίθετο, αλλά στα σκαψίματα η κοπή ακριβείας είναι λίγο περιττή. Και το λέω αυτό με γνώμονα ΜΟΝΟ την πίεση της δουλειάς. Πάντως χαρά στο μεράκι σου συνάδελφε

Το θέμα των τοπογράφων μηχανικών ΤΕ όπως και των δομικών έργων και έργων υποδομής είναι σύνθετο καθότι το Π.Δ. 318/94 ισχύει πλην της παραγράφου καταργήθηκε. Επίσης, οι εγκύκλιοι του ΥΠΕΧΩΔΕ ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΝ να ληφθούν σοβαρά υπόψη καθότι είναι κατώτερες σε ισχύ του Π.Δ. που έχει υπογράψει ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας και φέρει τις συνυπογραφές όλων. Μόνο η απόφαση του ΣτΕ που καταργεί τη συγκεκριμένη παράγραφο ισχύει. Είμαστε η μοναδική χώρα στην Ευρώπη, αν όχι σε όλο το κόσμο, όπου ολόκληρος ο τεχνολογικός τομέας της ανώτατης τεχνικής εκπαίδευσης στερείται επαγγελματικών δικαιωμάτων. Αν κάποτε τα ΤΕΙ γίνουν Πανεπιστήμια ή συγχωνευτούν με αυτά θα έχουν διανύσει 30 χρόνια διαδρομής, χωρίς να έχουν βγει ποτέ τα επ. δικαιώματα των αποφοίτων τους. Ολόκληρες γενιές ανθρώπων και μια χώρα ολόκληρη έρμαια διαφόρων παράξενων συντεχνιών. Ένας ολόκληρος θεσμός στην μεταπολιτευτική ιστορία της τριτοβάθμιας εκπαίδευσης σε ομηρία. Αυτά μόνο σε αφρικανικές χώρες συμβαίνουν. Να σας θυμίσω με την ευκαιρία μερικά πράγματα για να την ιστορία, έτσι να τα ξέρετε γιατί καλό είναι να έχουμε όλη την εικόνα και όχι μόνο τις συκοφαντίες διαφόρων : ΠΡΩΘΥΠΟΥΡΓΟΣ ΑΝΔΡΕΑΣ ΠΑΠΑΝΔΡΕΟΥ, 1η πανηγυρική Συνεδρίαση ΣΤΕ (1984) : "...εμείς πιστεύουμε στην απόλυτη ισοτιμία της σκέψης και της πράξης. Πιστεύουμε στην κοινωνική-οικονομική ισότητα των επαγγελμάτων στα γραφεία και των επαγγελμάτων στα εργοστάσια και στα εργαστήρια . Γιαυτό πιστεύουμε ότι το δικαίωμα στη μόρφωση και μάλιστα και στους τρeις βαθμούς της εκπαίδευσης, δεν έχουν μόνο οι διανοούμενοι αλλά και εκείνοι που εφαρμόζουν στη πράξη τις επιστημονικές κατακτήσεις. Με αυτή τη πίστη προχωρήσαμε στην κατάργηση των εκπαιδευτικά και κοινωνικά μη καταξιωμένων ΚΑΤΕΕ και ιδρύσαμε τα Τεχνολογικά Εκπαιδευτικά Ιδρύματα που ανήκουν μαζί με τα ΑΕΙ στην τριτοβάθμια εκπαίδευση. Η οργάνωση και λειτουργία των ΤΕΙ στηρίζεται στα ίδια θεμέλια που βάλαμε και για τα ανώτατα ιδρύματα. Με τον Ν. 1404/83 για τα ΤΕΙ κάναμε μια αληθινή ειρηνική επανάσταση στο χώρο της Τριτοβάθμιας Εκπαίδευσης." ΥΠΟΥΡΓΟΣ ΠΑΙΔΕΙΑΣ ΑΝΤΩΝΗΣ ΤΡΙΤΣΗΣ (6η Συνεδρίαση ΣΤΕ) : " Επαναστατικός ο ειδικός ρόλος των ΤΕΙ". "Η απόφαση για τη δημιουργία της Τριτοβάθμιας Τεχνολογικής Εκπαίδευσης ήταν απόφαση για τη γενικότερη ολοκλήρωση της τριτοβάθμιας εκπαίδευσης απέναντι στο βασικό αναπτυξιακό τρίπτυχο : Επιστημονική έρευνα, εφαρμοσμένη έρευνα-παραγωγικές εφαρμογές. Ο κύριος ρόλος των ΑΕΙ είναι προς το πρώτο σκέλος του αναπτυξιακού τρίπτυχου : Επιστημονική έρευνα - προς - εφαρμοσμένη έρευνα. Ο ρόλος των ΤΕΙ είναι προς το δεύτερο σκέλος του θεμελιακού αναπτυξιακού τρίπτυχου : Εφαρμοσμένη έρευνα - προς - παραγωγικές εφαρμογές. Από αυτό το ρόλο εκπορεύεται και ο επαναστατικός χαρακτήρας των ΤΕΙ στο παραγωγικό γίγνεσθαι της χώρας... Πρέπει πρωτίστως να γίνει κατανοητό ότι τα ΤΕΙ ΔΕΝ αποτελούν προθάλαμο των ΑΕΙ. Έχουν αυτόνομη οντότητα ως Τριτοβάθμια Εκπαίδευση... Βασικές κατευθύνσεις στη προσπάθεια αυτή αποτελούν : α) Η αξιοποίηση της διεθνούς εμπειρίας β) Η βούληση της πολιτείας για τη θεσμοθέτηση της δυνατότητας άσκησης ολοκληρωμένων και αυτοτελών επαγγελματικών δραστηριοτήτων στους αποφοίτους ΤΕΙ στους τομείς της οικονομίας που ορίζουν οι ειδικευμένες σπουδές τους. " Κ.Ι. ΜΟΥΤΖΟΥΡΗΣ (τέως επ. καθηγητής, νυν πρύτανης ΕΜΠ) (Μάρτιος 1988 ) : " Ο παρών προσδιορισμός δικαιωμάτων δεν έχει καμία σχέση με τα ΤΕΙ τα οποία παρέχουν άλλη στάθμη εκπαίδευσης από εκείνη των ΚΑΤΕΕ, ΚΑΤΕ και σχολών Υπομηχανικών. Τα ΤΕΙ θα πρέπει να τα δούμε από τελείως διαφορετική σκοπιά". Λοιπόν, από τα παραπάνω και κυρίως από τις τότε δηλώσεις του νυν πρύτανη κ. Μουτζούρη, είναι προφανές ότι τα ΤΕΙ ούτε με τα ΚΑΤΕΕ μπορούν να συγκριθούν ούτε με τις σχολές Υπομηχανικών. Αυτό το λέει και ο ίδιος ο πρύτανης. Σε συνδυασμό με τα όσα έχουμε παραθέσει και σε παλαιότερα μηνύματα είναι πασιφανές στους πάντες η παραπλανητική και ενίοτε συκοφαντική προπαγάνδα συγκεκριμένων συντεχνιακών κύκλων που επιμένουν στον αποπροσανατολισμό ολόκληρης της κοινωνίας μιλώντας ακόμα για υπομηχανικούς και υφιστάμενα επ. δικαιώματα σχολών (βασιλικά διατάγματα) που ουδεμία σχέση έχουν με τα ΤΕΙ όπως παραδεχόταν από εκείνη την εποχή κιόλας ο ίδιος ο πρύτανης του ΕΜΠ. Αυτά για την ιστορία. Και όπως έχω ξαναπεί, ενημερωθείτε και από άλλες πηγές πέραν του γνωστού "ενημερωτικού" δελτίου.

Ακριβώς. Δεν έχει ακόμα υπογραφεί από το συναρμόδιο Υπουργείο που είναι το ΥΠΕΧΩΔΕ. Παρά το γεγονός ότι και το ΣΑΤΕ (Συμβούλιο Ανώτατης Τεχνολογικής Εκπαίδευσης), το καθ ύλην αρμόδιο όργανο της πολιτείας γνωμοδότησε θετικά, αλλά και το ΥΠΕΠΘ το υπέγραψε, η ηγεσία του ΥΠΕΧΩΔΕ αρνείται να το συνυπογράψει διότι δυστυχώς αντιδρά για ακόμα μια φορά το ΤΕΕ. Υποτίθεται ότι σήμερα ο υφυπουργός Ξανθόπουλος θα δώσει γραπτώς απαντήσεις στην ΕΕΤΕΜ σχετικά με το θέμα μετά την κινητοποίηση και τη συνάντηση που είχαν την Παρασκευή 20 Μαρτίου.

Όλες οι σχολές μηχανικών ΤΕΙ ΔΕΝ έχουν επαγγελματικά δικαιώματα. Καταχρηστικά χρησιμοποιούνται κάποια βασιλικά διατάγματα μισό αιώνα πριν. Για την σχολή τοπογράφων μηχανικών ΤΕ των ΤΕΙ εκδόθηκε το Π.Δ. 318/94 η εφαρμογή του οποίου όμως είναι θυελλώδης αφού καταργήθηκε μέρος του με Απόφαση του ΣτΕ. Ειδικά για τις σχολές τοπογράφων, δομικών έργων και έργων υποδομής καλό είναι να επικοινωνήσετε με την ΕΕΤΕΜ καθώς το θέμα δεν είναι απόλυτα ξεκάθαρο και υπάρχει πρόβλημα. Επίσης δεν καταλαβαίνω γιατί κάνετε αυτό τον διαχωρισμό του ΕΜΠ από τα άλλα πολυτεχνεία. Άλλα δικαιώματα δίνει το ΕΜΠ και άλλα της Πατρας ή το ΑΠΘ ας πούμε ? προφανώς όχι.

Και όχι μόνο. Θεωρητικά έχει και από τις καλύτερες χρωματικές αποδόσεις. Δηλ. δεν "παραμορφώνει" τα φυσικά χρώματα. Ειδικά για σπίτια συμφωνώ και εγώ ότι είναι ξεκούραστος και πιο "ζεστός". Τώρα βέβαια, σε κανά πορτατίφ που το χρώμα το καθορίζει το κέλυφος του (βαμμένο γυαλί, μπεζ ύφασμα κλπ) μπορεί κανείς να βάλει και οικονομίας με τα ίδια σχεδόν αποτελέσματα στην αίσθηση του χρώματος.

Συνάδελφοι, μετά το καταπληκτικό blog του συναδέλφου Ali Al Moukhtar από το Ιρακ, ένα ακόμα link για το blog της συναδέλφισας "Αtryna" από την Τεχεράνη. Είμαι βέβαιος πως με λίγο ψάξιμο θα βρείτε ενδιαφέροντα πράγματα.... ***** deleted ****** send me pm Υ.Γ. ερωτήσεις περί πληροφοριών για τα μεσανατολικοαραβικά blog ΔΕΝ θα απαντηθούν