GeorgeS

...σε βλέπω να προσφεύγεις και εσυ στο ΣτΕ κατά του ΤΕΕ

Βασικές παραδοχές Ιδανικές γεννήτριες με βαθμό απόδοσης 1 και cosφ=1 (στην ουσία μιλάμε για Η/Ζ) Θεωρούμε ότι λειτουργούν εν παραλλήλω ? δηλαδή καλύπτουν αμφότερες το φορτίο ή η μια υποστηρικτική της άλλης ? H συνολική ενέργεια που παράγουν σε μια ημέρα προκύπτει από το εμβαδό που σχηματίζεται λαμβάνοντας υπόψη τα στοιχεία που μας είπες. Δηλ. Ενεργεια 0-6 : 25MW*6h = 150 MWh Ενέργεια 6-12 : [(25+40)*6/2] ΜWh = 195 MWh (εμβαδό τραπεζίου 6-12) Ενέργεια 12-24 : [(25+40)*12/2] MWh = 390 MWh (εμβαδό τραπεζίου 12-24) Συνολο ενέργειας για 1 μέρα (πλην ΣΚ) : 735 MWh Θα έλεγα ότι ο όρος "ισχύς που παράγει η γεννήτρια" δεν είναι τόσο δόκιμος. Το ορθότερο είναι η "ενέργεια που παράγει". Αν λοιπόν θεωρήσουμε ότι δουλεύουν παράλληλα τότε τα πράγματα είναι απλά. Η κάθε γεννήτρια παράγει 735MWh / 2 την ημέρα Ενέργεια ΣΚ : 25MW*24h*2days = 1200 MWh. Άρα η κάθε γεννήτρια παράγει 1200MWh/2 = 600ΜWh για όλο το ΣΚ. ============================================= Αν όμως θεωρήσουμε ότι λειτουργεί μόνο η 1 γεννήτρια και η άλλη καλύπτει την πρόσθετη ζήτηση τότε η παραγωγή ενέργειας της 1ης για μια ημέρα είναι : Ε1 = 25ΜW x 24h = 600 MWh/day. Της 2ης Ε2 = 735ΜWh-600MWh = 135ΜWh/day (ή αλλιώς το εμδαβό των δύο τριγώνων που σχηματίζονται για πάνω από 25MW ζήτηση). Ομοίως και για το ΣΚ, αν η ζήτηση είναι 25MW και θεωρήσουμε ότι καλύπτεται μόνο από τη 1η γεννήτρια, τότε η 1η παράγει 1200MWh και η άλλη 0. Βάλε τις μέρες της εβδομάδος επί το κόστος και νομίζω βγάζεις το αποτέλεσμα ως προς το κόστος. Αν οι γεννητριες δεν δουλεόυν παράλληλα τότε η 1η δουλεύει 24h*7days = 168h και η δευτερη 18h*5days = 90h. Η άσκηση είναι θεωρητική. Στη πράξη λαμβάνεις και άλλες παραμέτρους Ελπίζω να μην τα μπέρδεψα γιατί είμαι και στο γραφείο έτοιμος να φύγω για ένα εργο. Παραθέτω και σχήμα της ζήτησης φορτίου έτσι όπως το κατάλαβα εγώ.

Αγαπητοί συνάδελφοι, Δύο βασικές παράμετροι σε αυτό που ονομάζουμε ποιότητα ισχύος στην ηλεκτρική ενέργεια είναι η άεργος ισχύς και οι αρμονικές μαζί βέβαια με τις βυθίσεις τάσης κλπ. Ομως, τόσο η άεργος ισχύς όσο και οι αρμονικές είναι για μένα ίσως οι πιο "δυσκολονόητες" έννοιες ως φαινόμενα στην ποιότητα ισχύος και πιστεύω ότι πολλοί μιλάνε γιαυτές αλλά λίγοι έχουν αντιληφθεί πλήρως το φαινόμενο. Δηλαδή το να πεις όπως λένε τα βιβλία ότι στην άεργο ισχύ (μη παραγωγική ισχύ) οτι το διάνυσμα αυτής είναι κάθετο στη πραγματική ισχύ και το άθροισμα δίνει τη φαινόμενη ισχύ ή ότι υπάρχει μια ταλάντωση στη γραμμή δεν λέει τίποτα. Ψάχνω για ένα καλό βιβλίο ή μάλλον κάποιο site που να περιγράφει με απλά λόγια και κυρίως με σχήματα και παραδείγματα (γραφήματα κλπ) τα δύο αυτά φαινόμενα. Βρήκα στο internet ένα ενδιαφέρον link στο leonardo energy (http://www.leonardo-energy.org/drupal/animations/scc_impedance_harmonics) αλλά είναι πολύ απλό. Ο λόγος είναι ότι θέλω να φτιάξω μια μικρή βιβλιοθήκη με σχήματα για μαθητές ΤΕΕ κλάδου ηλεκτρολόγων. Αν γνωρίζει κανείς κάτι ας μας πει

Εγω νομίζω ότι όλες αυτές οι σαχλαμάρες περί ανταγωνιστικότητας, ελεύθερης αγοράς, υγειους ανταγωνισμού, ανάπτυξης και όποια άλλη βαθυστόχαστη έμπνευση έχουν τα κέντρα εξουσίας για να ρίχουν στάχτη στα μάτια του κόσμου πρέπει να αποκαλυφθούν μια και καλή. Εδώ και 10-15 χρόνια ακολουθούμε το ιδεολογικό μοντέλο που δίδαξε η νεοφιλελεύθερη αγορά αυτό δηλ. της ιδιωτικής οικονομίας-πρωτοβουλίας. Είδε η κοινωνία ή κόσμος καμιά βελτίωση ? Μείζονος σημασίας κοινωνικά προβλήματα όπως η ανεργία, η φτώχεια, η εγκληματικότητα, η υγεία , η παιδεία βελτιώθηκαν ? Δεν νομίζω. Μήπως η αγοραστική δύναμη των πολιτών αυξήθηκε ? Προφανώς όχι. Αρα, που είναι όλα αυτά τα οφέλη και τα υπερκέρδη από τους περιβόητους ρυθμούς ανάπτυξης, την βελτίωση των οικονομικών δεικτών κλπ κλπ. Υποτίθεται ότι η παραγωγικότητα έχεις 10πλασιαστεί σε σχέση με τα επίπεδα μιας δεκαετίας πριν. Είδε κανείς τα οφέλη αυτής της αύξησης ? Μήπως δεν υπάρχουν ? Προφανώς και υπάρχουν. Απλώς συγκεντρώνονται στους ολίγους. Αυτοί οι ολίγοι, εν συνεχεία και σε συνεργασία με τις πολιτικές ηγεσίες, οι οποίες είναι πια όμηροι των μεγάλων συμφερόντων (λογικό άλλωστε, όταν 5 οικογένειες έχουν εισόδημα όσο το ΑΕΠ της χώρας και βάλε είναι προφανές ποιος κυβερνά) περνάνε ότι αντεργατικό νόμο, κανόνα, διάταγμα θέλουν με έναν και μόνο στόχο. Τη μεγιστοποίηση του κέρδους των ιδιωτικών τους επιχειρήσεων που πολλές φορές έρχονται να πνίξουν τις μικρομεσαίες επιχειρήσεις που φυτοζωούν. Γνωρίζει κανείς την τρομοκρατία που επικρατεί στα souper market ? Μήπως έχει κανείς αμφιβολία για τη βιωσιμότητα αυτών των επιχειρήσεων ? Για να δούμε λίγο προσκετικά τι καθαρά κέρδη δήλωσαν. Κι όμως παρά τα εκκατομύρα των κερδών, ο μισθός των 700 ευρώ είναι "οτι καλύτερο" μπορεί να κάνει η επιχείρηση για σένα "λυπούμαστε πολυ αλλα είναι δύσκολοι καιροί". Τα δακρύβρεχτα ανακοινωθέντα περί "δύσκολων καιρών για την οικονομία" , είναι προφάσεις για την περαιτέρω συρρίκνωση των εργασιακών δικαιωμάτων στο βωμό του ανηλεούς ανταγωνισμού για την αύξηση των κερδών. Προσέξτε ένα άλλο παράδειγμα, τους μεγαλοσυμβούλους τραπεζών, πολυεθνικών κλπ. Ξέρετε ποια είναι η απσοτολή τους και τι κάνουν όλη μέρα ? Να πω για τον τραπεζικό τομέα που τον γνωρίζω καλύτερα. Σύμβουλοι με μισθούς 5000-10000 ακόμα και 15000 ευρω το μήνα, περιφέρονται γραβατοφορεμένοι με διάφορους επιχειρηματίες και άλλα υψηλά υστάμενα πρόσωπα και πότε στο κολωνάκι, πότε σε άλλα εστιατόρια συζητάνε για business. Οι ίδιοι σύμβουλοι, εισηγούνται αργότερα προς την τράπεζα ότι για την περαιτέρω αύξηση των κερδών πρέπει να γίνουν περικοπές μισθών, να μειωθούν οι υπερωρίες να γίνουν ποιο αυστηροί οι ελεγκτικοί μηχανισμοί ακόμα και για απολύσεις εργαζομένων αλλά παράλληλα να αυξηθεί λίγο ακόμα ο μισθός τους για τις "φοβερές και τρομερές" αναλύσεις που κάνανε. Κι έτσι γίνεται. Για δείτε λίγο τα κέρδη των τραπεζών. Τα μεγαλύτερα από κάθε άλλη επιχείρηση. Υπερκέρδη με όλο το νόημα της λέξεως. Εκατομμύρια ευρώ κάθε χρόνο, κι όμως η άποψη μεγαλοσύμβουλου αμοιβόμενου με 8.500 ευρω το μήνα προς νέο υπάλληλο που έχει προσληφθεί δια μέσω των νέων δουλεμπορικών εταιρειών ενοικίασης υπαλλήλων ήταν "εδώ δεν είμαστε δημόσιο. Να μην μιλάς πολύ, να αφήσεις τα συνδικαλιστικά και να εισαι ευγνόμων που έχεις δουλειά". Αυτός ο αληταράς είναι σήμερα μεγαλοσύμβουλος από ιδιωτική εταιρεία συμβούλων και μέλος Δ.Σ. γνωστού οργανισμού και "πρότυπο" του νέου οικονομικού μοντέλου. Ολος ο κόσμος θέλει να μπει στο δημόσιο γιατί προσφέρει ασφάλεια. Και καλά κάνει και θέλει να μπει. Ποιος δεν θέλει μια μονιμη θέση ?, ποιος δεν θέλει έναν αξιοπρεπή μισθο, ποιος δεν θέλει να δουλευει σε συνθήκες ανθρώπινες και όχι τρομοκρατίας? . Για μένα λοιπόν, ένας τρόπος θα ήταν μερικά απο τα καλά του δημοσίου να επιβληθούν δια νόμου και στον ιδιωτικό τομέα. Κατώτατες καθαρές αποδοχές π.χ. 1000 ευρώ. Ομως βλέπω πολύ δύσκολο να αλλάζει η κατασταση στον ιδιωτικό τομέα. Διότι ο ιδιωτικός τομέας είναι συχνά ταυτισμένος με την εκμετάλλευση (με τις εξαιρέσεις βεβαίως που υπάρχουν) και μόνο δια πολιτικής βούλησης και νομοθεσίας οι εργαζόμενοι μπορούν αν δουν μια άσπρη μέρα αν δουν ποτέ. Ας μην γελιόμαστε. Μοναδικός στόχος μιας ιδιωτικής εταιρείας είναι η μεγιστοποίηση του κέρδους. ΤΙΠΟΤΑ ΑΛΛΟ. Δεν το λέω εγώ. Το λένε οι ίδιοι οι εκφραστές του σημερινού οικονομικού και πολιτικού μοντέλου. Milton Friedman (πρωτεργάτης της οικον. πολιτικής κυβερν. Reagan USA) : "Υπάρχει μια και μόνο μια ευθύνη των εταιρειών απέναντι στη κοινωνία. Η μεγιστοποίηση του κέρδους τους με όποιο τίμημα" .... " Η έννοια της Εταιρικής Κοινωνικής Ευθύνης (Corporate Social Responsibility) είναι ίσως το πιο ανατρεπικτό, απαράδεκτο και εκ θεμελίων λάθος δόγμα..." Στο ίδιο πνεύμα κινούνται και οι θεωρίες των Adams Smith (πατέρα της νεοκλασσικής οικονομίας) και Pareto (με το περιβόητο Pareto optimum). Οι αντίθετες απόψεις για την κοινωνική συνεισφορά των εταιρειών, παρ' όλο που ήταν αρκετά εμπνευσμένες και καλοπροαίρετες, αποδείχθηκε ότι δεν μπορούν να εφαρμοστούν σε ένα αυστηρά σκληρό και ανταγωνιστικό περιβάλλον όπου ο καθένας κοιτάζει να μεγιστοποιήσει τα κέρδη του. Συμπέρασμα, για μένα, καμιά βελτίωση στις εργασιακές συνθήκες δεν αναμένεται να υπάρξει στον ιδιωτικό τομέα. Η εκμετάλευση (μεγιστοποίησης της υπεραξίας) σταδιακά θα καθιερωθεί ως μοναδική κοινωνική αξια. Όσοι άνθρωποι είναι λίγο πιο ευαίσθητοι και δεν μπορούν να σηκώσουν φωνή και ανάστημα θα γίνουν σκλάβοι και θύματα των "νταήδων" που θα έχουν ασπαστεί τις θεωρίες "το μεγάλο ψάρι τρώει το μικρό και κανείς δεν υπάρχει για να προστατέψει το μικρό". Το χρήμα θα αναδειχθεί ως το μοναδικό πράγμα για το οποίο πρέπει να παλευει κανείς. Ως εκ τούτου κάθε έννοια εργατικής , ανθρωπιστικής αλληλεγγύης θα εκφυλιστεί (οπως έχει ήδη αρχίσει να γίνεται) και τότε θα φτάσουμε σε αυτό που είπε ο Τόμας Χομπς, ένας άλλος φιλόσοφος του κλασσικού φιλελευθερισμού, σε έναν "ανηλεή πόλεμο, όλοι εναντίων όλων" παρακινούμενοι από τις προσωπικές μας ανάγκες για εξουσία, χρήμα κλπ. κλπ. Δεν νομίζω ότι στο μέλλον θα έχουμε κάποια αλλαγή προς το καλύτερο. Όταν η φιλοσοφία "μόνος στόχος το κέρδος" επικρατήσει ως κουλτούρα, τότε ακόμα και εμείς δεν θα έχουμε το δικαίωμα να κατηγορούμε ούτε τους πολιτικούς. Διότι, όπως εμείς, σαν μικροί επιχειρηματίες-επαγγελματίες θα εφαρμόζουμε με κάθε τρόπο τις αρχες αυτές, ακόμα και λέγοντας μικρά ή μεγάλα ψέματα (όπως οι πλασιέ προϊόντων) το ίδιο ακριβώς θα κάνει και ο πολιτικός. Ο επαγγελματίας πολιτικός. Απλά θα εξυπηρετεί δικούς του άνθρωπους. Έτσι κι αλλιώς κάποιος θα έπερνε τις δουλειές. Σε μια κοινωνία που θα επικτρατήσε αυτή η κουλτούρα όλα θα είναι αποδεκτά. Το μόνο που θα αλλάζει θα είναι οι κανόνες του παιχνιδιού (νομοθεσία). τίποτα άλλο. Η στρατιωτικού τύπου αναμέτρηση των "σκλάβων" με τα αφεντικά τους θα είναι η τελική κατάληξη.

ε καλα βρε lefterism, είναι το ίδιο πράγμα τώρα ? δηλ. ενα τμήμα ΤΕΙ ή Πανεπιστημίου από Τμήμα Διοικησης επιχειρήσεων μπορεί να ονομαστεί σε ότιδήποτε άλλο παρεμφερές π.χ. Διοίκησης παραγωγής, οργάνωσης επιχειρήσεων κλπ. Άλλωστε ουτε υπογραφές βάζουν όυτε τίποτα και ούτε καμιά ευθύνη φέρουν στην άσκηση επαγγελματος. Τώρα πως ο μηχανικός δικτύων και Η/Υ (που κατα βάση είναι πληροφορικάριος) θα μπορεί να αποκτήσει ξαφνικά άπειρα δικαίωματα υπογραφής για υποσταθμούς Υψηλής και Μέσης Τάσης, αυτό μάλλον είναι ακόμα ένα από τα κρυφα μυστικά που γνωρίζουν μόνο τα μέλη της γνωστής συντεχνίας. Παρεπιπτόντως, δεν είδα ποτέ τα τελευταία χρόνια τμήματα των ΤΕΙ στη ΣΤΕΦ να μετονομάζονται με τέτοια ευκολία (για την ακρίβεια νομίζω κανένα δεν έχει μετονομαστεί). Αντιθέτως, εδώ και κανά χρόνο όλα τα πολυτεχνικά τμήματα των Η/Μ μετονομάζονται σταδικά είτε σε ηλεκτρολόγων είτε σε μηχανολόγων μηχανικών. Ο λόγος για μένα προφανής. Βλέπε Βόλος, Κρήτη και παντού στην Ελλάδα. Anyway, όλα τα απίθανα εδώ γίνονται.

Τώρα αυτό δεν είναι υποκρισία ? Το τμήμα Μηχανικών Τηλεπ. & δικτύων του Βόλου και Ηλεκτρονικών Μηχανικών & Μηχ Υπ. κρήτης να μετονομάζονται εν μια νυκτι σε Ηλεκτρολόγων μηχανικών ? Δηλ. πως γίνεται ένα τμήμα τηλεπικοινωνιών και δικτύων να μετονομάζεται ξαφνικά σε ηλεκτρολόγων μηχανικών ? Το ίδιο γίνεται στο Βόλο και με το άλλο τμήμα του πολυτεχνείου που μετονομάζεται σε μηχανολόγων μηχανικών. Το πρόγραμμα σπουδών τους (των τηλ. και δικτύων) έχει αρκετές διαφορές αλλα τι να κάνουμε, οι ηλεκτρολόγοι και οι μηχανολόγοι έχουν τα δικαιώματα, εεε μετονομάστε όλα τα τμήμα που έχουν έστω και μια μικρή σχέση σε ηλεκτρολόγων μηχανολόγων να τελειώνει η ιστορία. Αυτή είναι η ουσία που κρύβεται πίσω από τις μετονομασίες. Κι ύστερα λένε μερικοί για τα ΤΕΙ....

Εγώ πάντως θα έλεγα πως ένα εξίσου ενδιαφέρον θέμα, πέρα από το πως θα βελτιωθεί ο δημόσιος τομέας, είναι και το πως θα βελτιωθεί και ο ιδιωτικός τομέας. Και αυτό γιατί για χιλιάδες εργαζόμενους που δουλεύουν υπο καθεστώς τρομοκρατίας στον εργασιακό μεσαίωνα των ιδιωτικών επιχειρήσεων και εταιρειών με μισθούς πείνας, το πρόβλημά τους δεν είναι η βελτίωση του δημόσιου τομέα αλλά και η "εξανθρώπιση" του ιδιωτικού τομέα....

Αγαπητέ mechwar Σε καταλαβαίνω απόλυτα. Και εγώ όταν ξεκίνησα δούλεψα 4 χρόνια οικοδμή υπο καθστώς φοβερής εκμετάλλευσης με 500 ευρω (δραχμές τότε) το μήνα και χωρίς ένσημα χωρίς τίποτα. Ήταν όμως ένα μικρό σχολείο. Θα σου πρότεινα να κάνεις λίγο υπομονή αλλά να έχεις και τη δύναμη να πεις φέυγω όταν έρθει η ώρα (γιατί εγώ άργησα λίγο). Προσπάθησε, εφόσον εχεις τη όρεξη, να μάθεις όσα παραπάνω μπορείς για τη δουλειά σου, στην τελική αν έχεις μια κάποια οικονομική άνεση, παράτα τη δουλειά και πήγαινε κάνε ένα μεταπτυχιακό όπως έκανα και εγώ θα σου φανεί χρήσιμο. Μην απογοητεύεσαι, αν και δεν είναι πάντα εύκολο το ξέρω. Ψάξε ακόμα και εδώ στο internet να μάθεις διαδικασίες π.χ. για πολεοδομία που λες, και φτιάξε ένα φάκελο για σένα οπου θα μαζεύεις γνώσεις και πληροφορίες. Εγώ, θυμάμαι τότε, πήγαινα 8-10 ώρες το πρωι οικοδομή με ψυχολογία μηδεν και τα απογεύματα έψαχνα διάφορα σεμινάρια για να επεκτείνω τις γνώσεις μου. Προσωπική ζωή ελάχιστη. Οι εργολάβοι και οι ιδιωτικές εταιρείες που είναι σκλαβοπάζαρα και νομίζουν ότι πρέπει να τους κάνεις και εικόνισμα επειδή σου δίνουν δουλειά είναι για φτύσιμο. Για μένα δεν αξίζουν κανένα σεβασμό όσο αυτοί δεν σέβονται τους υπαλλήλους τους. Και θα σου πρότεινα, άν το αφεντικό σου είναι ένας τέτοιος εκμεταλλευτής να φύγεις κάποια στιγμή που θα σ' έχει ανάγκη και να τον αφήσεις έκθετο. Καλά κάνεις και τα λές εδώ μέσα, και αν αναμέσά μας υπάρχουν και τέτοιου ε'ιδους "αφεντικά" θα πρεπε να ντρέπονται. Για μένα το μόνο που αξίζει σε ανθρώπους που εκμεταλλεύονται χωρίς ίχνος ευαισθησίας άλλους ανθρώπους είναι η "στρατιωτικού" τύπου ανταπάντηση αλλά δεν επεκτείνομαι για ευνόητους λόγους. Ειλικρινά, μαζί με σένα εκνευρίζομαι και εγώ που ακούω τέτοια πράγματα, γιατί το έχω ζήσει και το βλέπω να συμβαίνει συνεχώς γύρω μου σε νέους αλλά και σε μεγαλύτερους ανθρώπους.

Λοιπόν, μετά από περαιτέρω δοκιμές νομίζω ότι εντόπισα που ακριβώς είναι το θέμα. Προφανώς το πρόγραμμα, όταν χρησιμοποιείς ως πηγή το "δίκτυο" (utility) θεωρεί ότι αυτό είναι ιδανικό. Αντιθέτως όταν χρησιμοποιείς δίκτυο μέσης τάσης και μετά Μ/Σ τότε λαμβάνει υπόψη την άεργο ισχύ. Είδα πως όταν έχω, στο ίδιο ακριβώς κτίρο, Μ/Σ και προσθέσω βαθμίδα πυκνωτών (αντιστάθμιση) τότε η πτώση τάσης αλλά και το ζητούμενο ρεύμα από το Μ/Σ περιορίζονται. Αντιθέτως όταν χρησιμοποιώ "δίκτυο" τότε παρ΄όλο που έχω μεγάλα φορτία με cosφ 0.8 δεν φαίνεται να το λαμβάνει υπόψη. Παρ¨όλα αυτά δεν έχω ξεκαθαρίσει ακόμα στο μυαλό μου το φαινόμενο (είμαι και στη δουλειά και δεν μπορώ να το σκεφτώ και με ηρεμία). Δηλαδή ακόμα και να υπάρχει μια πρόσθετη πτώση τάσης με την αύξηση της διατομής δεν την περιορίζεις ?

λοιπόν συνάδελφοι έχω το εξής ερώτημα Έστω ότι έχω κτίριο με ζήτηση 250-270 kVA. Αν επιλέξω Μ/Σ 315 kVA τότε η προσομοίωση της εγκατάστασης στον υπολογιστή μου δείχνει αυξημένη πτώση τάσης στις μπάρες και τελικά στις γραμμές διανομής. Αντιθέτως τώρα, αν δοκιμάσω να βγάλω τον Μ/Σ 315 kVA και στη θέση του χρησιμοποιήσω 500 kVA τότε η πτώση τάσης στις μπάρες και εν συνεχεία στις γραμμές περιορίζεται σημαντικά. Δοκίμασα επίσης να βγάλω το Μ/Σ και να θεωρήσω ότι έχω κατευθείαν τη ζητούμενη ισχύ από ΔΕΗ. Κανένα πρόβλημα. Το πρόγραμμα λοιπόν που χρησιμοποιώ μου λέει (για να το πω απλά) ότι : αν την ισχύ την πέρνεις απο το σύστημα (ΔΕΗ) δεν έχεις πρόβλημα αν την ισχύ της πέρνεις από Μέση Τάση και εν συνεχεία από Μ/Σ τότε έχεις μεγαλύτερη πτώση τάσης και πρέπει να κάνεις προσαύξηση στον Μ/Σ. Βέβαια όλα αυτά τα λέει το λογισμικό που στη πραγματικότητα δεν βλέπει ΔΕΗ αλλά ένα "utility" ως σύστημα. Ομως ακόμα κι έτσι δεν είναι παράξενο ??? ? κανονικά δεν έπρεπε να μην υπάρχει διαφορά ? Μηπως κάτι χάνω ?

Οντως τα ΚΕΠ είναι ένας πολύ πετυχημένος θεσμός για την εξυπηρέτηση των πολιτών. Επίσης στις πολύ καλές Υπηρεσίες να προσθέσω και την Γενική Γραμματεία Καταναλωτή στο τηλ. 1520 Πόσες φορές δεν μας έχουν χαλάσει προϊόντα (υπολογιστές, ηλεκτρονικές συσκευές) και τα έχουν στείλει για service στην αντιπροσωπεία ? Ενημερώνω ότι βάση νόμου πλέον, αν π.χ. το νέο σας laptop βγάλει βλάβη, η αντιπροσωπεία είναι υποχρεωμένη εντός 15 ημερών να σας το αντικαταστήσει προσωρινά. Παραθέτω προσωπική και πρόσφατη εμπειρία. Αγόρα laptop στο οποίο μετά από 6 μήνες κάηκε το motherborad (μέσα στην εγγύηση). Το έστειλα στο κατάστημα που το αγόρασα και αυτοί με τη σειρά τους στην αντιπροσωπεία για service. Περνούσαν οι μέρες, περνούσαν οι βδομάδες πουθενά το laptop. Επερνα τηλ. στο service της αντιπροσωπείας, πότε έλλειπε ο προιστάμενος, πότε ήταν σε σύσκεψη κλπ. Μετά από 38 μέρες αναμονής κάλεσα το 1520 και κατήγγειλα την εταιρεία. Η υπάλληλος ΑΜΕΣΩΣ έκανε κινήσεις, (πήρα 9.30 το πρωι) και στις 1 το μεσημέρι με πήρε και μου είπε ότι το υπουργείο έκανε παρέμβαση. Την άλλη μέρα στις 9.00 με κάλεσε το κατάστημα και μου είπε ότι το μηχάνημά μου είναι έτοιμο να πάω να το παραλάβω επιβεβαιώνοντας μου το γεγονός ότι δέχθηκαν και αυτοί και η αντιπροσωπεία τηλ. παρέμβαση της Γεν. Γραμματεία Καταναλώτή. 1520, γράψτετω κάπου, μπορεί να σας φανεί χρήσιμο.

Έτσι. Γιαυτό και δεν συνεχίζω. Δυστυχώς για μένα επιβεβαιώνεται πως η όλη επιθετική στάση εναντίον των Τεχνολογικών Ιδρυμάτων δεν περιορίζεται πάντα μόνο στο ρόλο και την αποστολή τους αλλά στη βάση της συναντά κανείς ελιτιστικές ιδέες και κουλτούρες περι πνευματικής ανωτερότητας όπως εξευγενισμένα εκφράστηκαν τελικά και εδώ μέσα από κάποιους (όχι όλους). Πιστεύω πως η πλειοψηφεία των συναδέλφων διπλωματούχων, ως άτομα και επστήμονες, δεν τις ασπάζονται αλλά τις έχει ασπαστεί μια χαρά ο κλαδικός τους φορέας. Άλλωστε το μέγεθος του μένους εναντίων των "ανταγωνιστικών" ΤΕΙ που εκφράζει το ΤΕΕ μόνο στη βάση τέτοιων αντιλήψεων μπορεί να ερμηνευθεί... Αρε Γκεμπελς...

Να το πω για εκατομμυριαστή φορά ? Να το πω. θα το βάλω και σε bold για να το θυμόμαστε. Εγω ζητάω οι μηχανικοί ΤΕΙ να έχουν τα επαγγελματικά δικαιώματα που δικαιούνται και έχουν οι ΙΣΟΤΙΜΟΙ προς αυτούς απόφοιτοι των ΙΣΟΤΙΜΩΝ με τα ΤΕΙ ιδρυμάτων των χωρών μελών της Ε.Ε. Αυτό είναι το σωστό και το δίκαιο για τα ελληνικά ιδρύματα. Και λέω επίσης πως είναι απαράδεκτο ένας πτυχιουχος μηχανικός ΤΕΙ ανώτατου ιδρύματος να μην μπορεί ποτέ να επεκτείνει τα επ. δικαιώματα εφόσον το αξίζει. Δικαιώματα που κάποιοι τα έχουν απεριόριστα αμέσως μόλις πάρουν το πτυχίο τους Αυτό λεω. Επίσης θεωρώ πως ότι ήταν να πω το είπα και απο ένα σημείο και μετά επαναλαμβάνομαστε. Γιαυτό, με την τελευταία μου αυτή τοποθέτηση, λέω να μην συνεχίσω άλλο αυτη τη κουβέντα που είναι βέβαιο ότι θα ανοίξει ξανά στο μέλλον.

Ακόμα μια καταγγελία για την αλητεία του ΤΕΕ. Το παρακάτω δελτίο τύπου έρχεται να επιβεβαιώσει για ακόμα μια φορά ότι έχετε μείνει μόνοι σας και σας κράζει όλος ο κόσμος, επιστήμονες ΑΕΙ και ΤΕΙ και οι επαγγελματικοί φορείς τους, οι πάντες πια έχουν πάρει χαμπάρι τι ρόλο παίζει ο δήθεν "τεχνικός" σύμβουλος του κράτους και όχι μόνο. δικό σας : http://www.epy.gr/UserFiles/File/PDF/dt150408_epagr.pdf

Δεν είμαι σίγουρος γιαυτό Χάρη. Τι εννοείς νομικά ? να υποθέσω μάλλον σχετικά με πολεοδομία κλπ ή οχι ? Εχω πάντως την εντύπωση, μπορεί να κάνω και λάθος, ότι η Δ΄ κλιματική ζώνη δεν είναι ίσως τόσο "επίσημη". Βέβαια δημοσιεύσεις σε επιστημονικα περιοδικά απο το ΚΑΠΕ και το Αστεροσκοπείο αναφέρουν 4 κλιματικές ζώνες και όχι 3 αλλά αυτές οι δημοσιεύσεις δεν ξέρω αν μπορούν να θεωρηθούν ως νομικό πάτημα. Επιστημονικά αναμφίβολλα, (εγώ ας πούμε σε κάποιες ενεργειακές μελέτες θεωρώ εξ ορισμού 4 κλιματικές ζώνες). Τώρα αν εννοείς για την πολεοδομία (φαντάζομαι αυτό θα εννοείς) δεν ξέρω να σου πω.

Myri sorry που στο λεω αλλά μην συγκρίνεις ανόμοια πράγματα. Εδώ μιλάμε για δύο σχολές που οι μεν βγάζουν διπλώματούχους μηχανικούς, οι δε βγάζουν τεχνολόγους μηχανικούς στην ίδια ειδικότητα. Και οι δε, (οι δευτεροι δηλ.) απλά δεν έχουν επ. δικαιώματα. Και λέμε ότι πρέπει να έχουν, ισως όχι αυτά των πρώτων, αλλά αυτά που έχουν οι ισότιμοι προς αυτούς στην Ε.Ε. Και επίσης λέμε ότι αν μπορούν κάποτε, λόγω εμπειρίας, λόγω εξειδίκευσης με το αντικείμενο να τα αναβαθμίσουν. Και το σωστό και δίκαιο για μένα είναι ότι ναι, αν με τα χρόνια στη δουλειά του μηχανικού και με το προσωπικό τοςυ ενδιαφέρον το αξίζουν τότε ναι να αποκτήσουν αυτά τα δικαιώματα που κάποιοι τα απέκτησαν αμέσως μόλις βγήκαν απο τη σχολή τους. Τιποτα παραπάνω, τίποτα λιγότερο.

Ναι. Λέω ότι αυτός που μπήκε στα ΤΕΙ και τέλειωσε ένα ανώτατο ελληνικό ίδρυμα μπορεί κάλλιστα στη πορεία της επαγγελματικής του καριέρας να αποδείξει επι της ουσίας ότι είναι εξίσου καλός ή και καλύτερος από ένα διπλωματούχο μηχανικό στη δουλεια του. Αν πραγματικά λόγω εμπειρίας, λόγω πρόσθετων σπουδών, λόγω εξειδίκευσης λόγω λόγω λόγω, αποδείξει ότι είναι εξίσου καλός να μην αποκτήσει ποτέ παραπάνω επ. δικαιώματα ??? γιατί οχι ??? με ποιο σκεπτικό λέτε όχι ?. Μπορεί εγώ να είχα μια άτυχη στιγμη στα 17 μου και να μην ήξερα -οπως οι περισσότεροι- τι εστί επαγγελματικά ΤΕΙ, πανεπιστήμιο, ειδικότητες κλπ. Μετά όμως, αφού τέλειωσα και βγήκα έξω, ενδιαφέρθηκα, εξειδικέυτηκα απέκτησα εμπειρία και τελικά μπορεί να είμαι και επι της ουσίας καλύτερος απο τον διπλωματούχο. Γιατί να μην εχω το δικαίωμα να επεκτείνω τα επ. δικαιωματά μου ??? Δεν κατάλαβα, δεν λέμε ότι τέλειωσε κάποιο τεχνικό λύκειο. Μιλάμε για ανθρώπους που σπουδάσανε 4 χρονια σε ανωτατα ιδρύματα τεχνολόγων μηχανικών της χώρας μας και είναι πολλές φορές καλύτεροι από κάποιους του εξωτερικού για τους οποίους κουβέντα δεν βγάζετε.

Λάθος. Καταρχήν δεν έχουμε επ. δικαιώματα (πέρα απο κάτι προπολεμικά) για να έχουμε τέτοιες τάσεις να μην θέλουμε να τα μοιραστούμε με κάποιον. Ένα αυτό. 2ον αν ο φυσικός εξειδικεύτηκε και έκανε μαθήματα ηλεκτρολογίας ή μεταπτυχιακό στις ηλεκτρικές εγκαταστάσεις και έχει γνώσεις πολύ ευχαρίστως να έχει κάποια δικαιώματα και να συνεργαστώ και εγώ μαζί του μπας και μάθω τίποτα παραπάνω.

Προς ενημέρωση: Αν και ο κανονισμός θερμομόνωσης αναφέρει αν δεν κάνω λάθος 3 κλιματικές ζώνες, η 4η κλιματική ζώνη περιοχών Κοζάνης, Φλώρινας, Καστοριάς κλπ. έχει "θεσπιστεί" από το περιβόητο ΚΟΧΕΕ (Κανονσιμός Ορθολογικής Χρήσης και Εξοικονόμισης Ενέργειας) και η κατηγοριοποίηση των περιοχών αυτών στη Δ κλιματική ζώνη έγινε με βάση τις βαθμοημέρες θέρμανσης (Heating Degree Days) που είναι απο 2201 εως 2620.

Εγω αυτό που είπα είναι ότι τέτοιο μένος εναντίων των ΤΕΙ με αυτά τα, επέτρεψέ μου να πω, πολλές φορές θλιβερότατα επιχειρήματα (κατά τη γνώμη μου) δεν το συναντά κανείς σε αποφοίτους πανεπιστημίων πλην των πολυτεχνείων. Τώρα αν οι χημικοί, θα έπρεπε να έχουν και αυτοί κάποια δικαιώματα που έχουν για παράδειγμα οι χημικοί μηχανικοί, ή οι γεωλόγοι κάποια δικαιώματα σε θέματα αντισεισμικής προστασίας είναι ένα θέμα που πιθανόν θα πρέπει να εξεταστεί. Ομως νομίζω ότι κάνεις ένα θεμελιώδες λάθος. Ο ηλεκτρολόγος, μηχανολόγος ΤΕΙ διδάσκεται αμιγώς μαθήματα ηλεκτρολογικών και μηχανολογικών εγκαταστάσεων. 4 ή 3,5 χρόνια ασχολείται μόνο με αυτό το αντικείμενο. Ο φυσικός δεν διδάσκεται ποτέ μαθήματα μηχανικού. Δηλ. πως να υπολογίζει καλώδια, πως να διαστασιολογεί ηλεκτρικές μηχανές, συστήματα κλιματισμού κλπ. Η φιλοσοφία και το πνεύμα των σπουδών του είναι πολύ διαφορετικό. Αντιθέτως, η φιλοσοφία και των πνεύμα των σπουδών στα ΤΕΙ (ακόμα και το πρόγραμμα των μαθημάτων) είναι αυτό του πολυτεχνείου και ακόμα πιο πρακτικό. Ισως όχι στον ιδιο βαθμό εμβάθυνσης σε κάποια θέματα που όμως δεν ενδιαφέρουν τόσο το μηχανικό της πράξης αλλά τον ερευνητή, αλλά είναι προσανατολισμένο γιαυτή τη δουλειά. Άλλωστε να πω για πολλοστή φορά ότι εγώ δεν λέω να βγούμε το ίδιο. Λέω όμως ότι τέλειωσα ένα τριτοβαθμιο ελληνικό ίδρυμα και δεν μπορεί ποτέ να μην μπορώ να αποκτήσω στοιχειώδη επ. δικαιώματα επειδή αυτό δεν αρέσει στη κλίκα του ΤΕΕ. Ας τα αποκτήσω μετά απο 5 ή 10 χρόνια αποδεδειγμένης εμπειρίας. Άλλωστε εσείς που τελειώνεται το πολυτεχνείο επι της ουσίας έχετε τις γνώσεις για μελέτες και έχετε τα άπειρα δικαιώματα ?? Για δες λιγο πόσα νέα παιδιά, συνάδελφοι σας διπλωματούχοι που τώρα τέλειωσαν ρωτάνε ακόμα και εδώ στο φορουμ τα στοιχειώδη για το πως γινεται μια μελέτη και δεν έχουν ιδέα πως να την ξεκινήσουν. Είπαμε το μηχανικό δεν τον κάνουν τα πτυχία μόνο αλλά και η συνεχής ενασχόληση με το αντικείμενο. Τις βασικές γνώσεις πάιρνουμε απο τις σχολές, άλλος λιγότερο άλλος περισσότερο και αυτό έχει να κάνει με τον καθένα προσωπικά.

Αυτό που βλέπω εδω μέσα είναι απίστευτο. Υπάρχουν συνάδελφοί μας διπλωματούχοι (ελπίζω όχι η πλειοψηφεία) που θεωρούν πνευματικά κατώτερους αυτούς που δεν έγραψαν 18 αλλά 14 και πέρασαν στα ΤΕΙ της χώρας ???? Αυτή η συζήτηση τελικά είναι πολύ επικοδομοιτική και αποκαλυπτική. Διότι όταν εγώ λέω από την αρχή για τις κουλτούρες ελιτισμού και ρατσισμού που καλλιεργούνται στα πολυτεχνεία και για τα νέα τύπου μαθήματα περί ανωτερότητας της φυλής που γίνονται άτυπα στα πολυτεχνεία, φωνάζετε μερικοί. ΄ Είναι δυνατόν από επιστήμονες ανθρώπους να εκφράζονται απόψεις ότι όσοι δεν κατάφεραν να μπουν στο πολυτεχνείο εμπίπτουν στην κατηγορία του "πιθανόν νοητικά κατώτερο ον" ε m@rios ??? Είναι δυνατόν επιστήμονες άνθρωποι να επικαλούντια ως κεντρικό επιχείρημα το 18 αντι για 14 στις πανελλήνιες ενός 17χρονου και να λένε "εσύ ποτέ τα ίδια δικαιώματα με μας ότι κι αν κάνεις μετα " ????? Εγω θεωρώ πως έτσι προσβάλλεται τα πολυτεχνεία της χώρας. Αυτές τις απόψεις τις έχετε μόνο εσείς. Και είναι επικίνδυνες απόψεις κατά την γνώμη μου. Ποτέ με άλλους αποφοίτους πανεπιστημίων, φυσικούς, μαθηματικούς, χημικούς, οικονομολόγους δεν έχω δει τέτοιο μένος εναντίων των πτυχιούχων ΤΕΙ και τέτοιου είδους επιχειρήματα. Το ότι μπήκες στο πολυτεχνείο είναι προς τιμήν σου. Το να απαγορεύεις όμως σε οποινδήποτε άλλο που τέλειωσε ένα άλλο Ανώτατο ίδρυμα της χώρας και σπούδασε κι αυτός 4 χρόνια να μπορεί κάποτε να αποκτήσει επ. δικαιώματα είναι τραγικό.

Θα κάνω πάλι το συνήγορο του Δημοσίου λέγοντας : Ποιός είπε ότι ο ιδιωτικός τομέας δουλεύει μια χαρά και ξαφνικά έχει περάσει μια κουλτούρα ότι η πανάκεια για όλα είναι οι ιδιωτικοποιήσεις ? . Το Δημόσιο έχει την "κακιά τύχη" να έιναι κυρίως "εξυπηρέτηση πολιτών". οπου ομως υπάρχει αντίστοιχη εξυπηρέτηση πολιτών στον ιδιωτικό τομέα δεν νομίζω ότι τα πράγματα είναι πάντα πολύ καλύτερα . Για να δούμε λίγο τις ασφαλιστικές τι τραβάμε για να πάρουμε τα χρήματά μας. Για να δούμε λίγο τις ιδιωτικές τράπεζες. Δεν υπάρχουν οι ίδιες ακριβώς ουρές στα ταμεία και χειρότερες απ' ότι στις κρατικές τράπεζες ? Τι ακριβώς προσφέρει ο ιδιωτικός τομέας στη κοινωνία ? και δεν εννοώ τις μικρές επιχειρήσεις. Μήπως ποιότητα ? Δεν νομίζω. Μήπως χαμηλότερες τιμές ? πάλι δεν νομίζω. Εξυπηρέτηση ? ναι σε μερικές περιπτώσεις, σε κάποιες άλλες πάλι οχι. Για θυμηθείτε ακτοπλοικές και αεροπορικές εταιρείες αν είναι πάντα το "πρότυπο" εξυπηρέτησης. Η μηχανογράφηση των Υπηρεσιών που λέει ο Χάρης θα λύσει πολλά προβλήματα καθηστερήσεων. Ομως η ψευδής εικόνα ότι στο Δημόσιο όλοι κάθονται δεν είναι αληθής. Αν δεν δούλευε τίποτα θα είχε καταρρεύσει το κράτος. Επίσης, οι τόσες ιδιωτικοποιήσεις βελτίωσαν αλήθεια τίποτα ? ή μήπως ΤΙΠΟΤΑ. Γιατί αφού υπάρχουν αξακριβωμένα τεράστιες ανάγκες σε νοσηλευτικό προσωπικό στα νοσοκομεία δεν γίνονται προσλήψεις ? Εχετε βρεθεί ποτέ σε εξωτερικά ιατρεία ? Αν ναι, σας φάνηκε να κάθονται όλοι και να ξύνονται ? δεν το νομίζω. Στο δικό μας κλάδο. Μήπως οι ΄μελέτες των ιδιωτικών γραφείων είναι καλύτερες σε ποιότητα από αυτές που εκπονούν οι Τεχνικες Υπηρεσίες του Δημοσίου ? και πάλι δεν το νομίζω. Εγω θα διαφωνήσω με τον lefterism και πιστεύω ότι καθώς στη δημόσια διοίκηση μπαίνουν νέα παιδιά και νέοι άνθρωποι με γνώσεις η κατάσταση θα βελτιώνεται συνεχώς. Είναι αλήθεια ότι υπάρχει μια μερίδα δημοσίων υπαλλήλων που διορίστηκε με κομματικά κριτήρια. Άσχετοι μπήκαν σε άσχετες θέσεις και γιαυτό συναντάμε αυτό το χάλι μερικές φορές. Δεν είναι όμως πάντα έτσι, ούτε είναι όλοι έτσι. Άλλωστε οι μεγάλες συναλλαγές, δεν γίνονται τόσο από τους υπαλλήλους όσο από τα διορισμένα διοικητικά συμβούλια που κλείνουν τις μεγάλες δουλειές. Για μένα η λύση δεν είναι η διάλυση των δημοσίων υπηρεσιών αλλά η βελτίωσή τους. Και στο κάτω κάτω υπάρχει και ένα άλλο σπουδαίο θέμα. Η ποιότητα ζωής και η ποιότητα στις εργασιακές σχέσεις. Διαφωνεί κανείς ότι στον ιδιωτικό τομέα, όχι πάντα, αλλά σε πολλές περιπτώσεις δεν επικρατούν συνθήκες μεσαιωνικής τρομοκρατίας ? μισθοί πείνας και εκμετάλλευση ? Θέλω απλά να επιστήσω την προσοχή στο ότι να βλέπουμε μόνο το δημόσιο τομέα ως πτόβλημα στην διοικητική διάρθρωση του κράτους είναι μια άποψη που προσωπικά πιστεύεω καλλιεργείται σκοπίμως. Το να φεύγω στις 3.00 το μεσημέρι για το σπίτι μου, δεν είναι τεμπελιά, είναι ποιότητα ζωής. Τώρα αν εμεις (βάζω κι εμένα μέσα) φεύγουμε και δουλευουμε μέχρι τις 10.00 το βράδυ, είναι δικό μας πρόβλημα και δεν μας φταίνε οι δημόσιοι υπαλληλοι.

Η γενικότερη άποψή μου είναι ότι το Δημόσιο έχει σκοπίμως ως ένα βαθμό συκοφαντηθεί περισσότερο απ όσο θα έπρεπε. Αναμφίβολλα υπάρχουν προβλήματα, ενίοτε και μεγάλα, αλλά εντάξυ, αυτή η εικόνα που παρουσιάζουν κυρίως οι δημοσιογράφει δεν ανταποκρίνεται πάντα στη πραγματικότητα και γίνεται έιτε για λόγους εντυπωσιασμού είτε για λόγους συμφέροντος (βλέπε ιδιωτικοποιήσεις) είτε, μερικές φορές και από "κακία". Ναι ναι, "κακία" και εξηγώ αμέσως. Είναι τρομερό, απολύτως παράλογο και τραγελαφικό το εξής φαινόμενο. Αντί οι ιδιωτικοί υπάλληλοι να διεκδικούν δικαιώματα που έχουν οι δημόσιοι υπάλληλοι λένε "καταργείστε και σε αυτούς τα δικαιώματα, εμείς μαλ@@ες είμαστε ? " Πιο ηλίθια άποψη και θέση δεν έχω ξαναδεί αλλά να που συμβαίνει. Ειδικότερα τώρα, η μηχανογράφηση οποσδήποτε θα λύσει σημαντικά προβλήματα. Από την άλλη η γραφειοκρατεία στο δημόσιο ως ένα βαθμό είναι επιβεβλημένη και μερικές φορές καλώς υπάρχει. Διότι η εμπειρία έδειξε ότι όπου απλουστεύθηκαν οι διαδικασίες, άρχισε και η ασυδοσία. Δέστε για παράδειγμα τι γίνεται με τη φοροδιαφυγή. Αναγκαστικά λοιπόν το κράτος αρχίζει και στήνει ένα δεδαλώδη μηχανισμό ελέγχου. Φέρε εκείνο επικυρωμένο, φέρε το άλλο, φέρε το παραάλλο. Αυτό μπορεί να είναι απιστευτη ταλαιπωρία για εμάς όλους, αλλά δεν έγινε τυχαία. Κάποιοι λόγοι συνηγόρησαν στο να διαμορφωθεί έναν τέτοιο δύσκαμπτο σύστημα. Δεν είμαι υπερ, αλλά δεν μου αρέσει να λέμε ότι για όλα φταίνε οι δημόσιοι υπάλληλοι. Επίσης, να δούμε λίγο το θεωρητικό μοντέλο ? Έστω ότι εγώ ως δημόσια υπηρεσία πρέπει να παρω 100 υπολογιστές και εσυ ως ιδιωτική εταιρεία επίσης. Εσυ πας σε ένα γνωστό σου και παραγγελνεις αμέσως. Εγώ όμως, απο τη στιγμή που διαχειρίζομαι λεφτά του πολίτη, θα πρέπει να βγάλω δημόσιο διαγωνισμό, να συντάξω προδιαγραφές, να ορίσω επιτροπή αξιολόγησης, να δώσω 5 μέρες δικαίωμα ένστασης σε αυτούς που δεν μειοψήφισαν, να ζητήσω εγγράφως τις εγγυήσεις, αν γίνει ένσταση να αξιολογηθεί απο τη νομική υπηρεσία κλπ και αφού όλα ειναι οκ, να κάνω κατοχύρωση του αποτελέσματος και να τους παραγγείλω. Όλα σημαίνουν χαρτούρα, υπογραφές εγγρίσεις κλπ. Δυστυχώς, πολύ λίγα από αυτά τα στάιδια μπορούν να παρακαμφθούν. Αλλά και να παρακαμφθούν κάποια στάδια σε κάθε περίπτωση εγώ θα είμαι πιο αργός και δυσκίνητος, γιατί πρέπει να δώσω δικαίωμα σε αυτόν ΄δεν μειοψήφισε να κάνει την ένστασή του, γιατί πρέπει να κάνω το διαγωνισμό ανοιχτό προς όλου και πάει λέγοντας. Το ιδιο ισχύει και για το κλάδο των μηχανικών. Σε κάθε άλλη περίπτωση ο δημ. υπάλληλος θα βρεθεί σε κάποιο τηλεοπτικό παράθυρο απολογούμενος γιατί δεν ακολούθησε τη διαδικασία. Βέβαια, οκ δεν είναι πάντα έτσι, απλά θέλω να πω ότι ας μην υιοθετούμε τόσο εύκολα την άποψη αυτών που προσπαθούν να απαξιώσουν τους δημοσίους υπαλλήλους και πόσο μάλλον όταν αυτοί (μεγαλοεργολαβοι, επιχειρηματίες κλπ) είναι οι πρώτοι στις κλεψιές και τις απάτες.

Αγαπητέ φίλε Η διαδικασία είναι η εξής όπως τουλάχιστον την εφαρμόζω εγώ σε 3-4 μελέτες που έχω κάνει : 1. Εκτίμιση έντασης προσπίπτουσας ηλ. ακτινοβολίας για την περιοχή στο κεκλιμένο επίπεδο των φωτοβολταικων (συνήθως 30 μοίρες). Αν δεν έχεις πίνακες χρησιμοποιείς κάποιο μοντέλο. Το καλυτερο κατα τη γνώμη μου είναι των J. Duffie και W. Beckman. Αν ψάξεις internet κάπου θα το βρεις. 2. Διαστασιολόγηση του συστήματος, πανέλα, invertner κλπ ανάλογα με το διαθέσιμο χώρο ή την επιθυμητή ισχύ - παραγωγή 3. Συνδεσμολογία των πανέλων κατά τρόπου που να επιτυγχάνεται αφενός μεν η τάση των inverter αφετέρου η προβλεπόμενη ισχύς των inverter. Δηλ. Αν έχεις π.χ. έναν interter (για σύνδεση με ΔΕΗ) με ονομαστικά χαρακτηριστικά 150-300V DC είσοδο και μέγιστο ρεύμα 10Α, τότε η σύνδεση των Φ/Β θα γίνει κατά τέτοιο τρόπο ωστε να επιτυγχάνεται η συγκεκριμένη τάση. Το καλώδιο που θα χρησιμοποιήσεις μπορεί να είναι ένα απλό πολύκλωνο ΝΥΥ (αναλόγως της έντασης) αλλά συνήθως οι προμηθευτές των Φ/Β χρησιμοποιούν κάτι δικά τους καλώδια με ειδικά βύσματα για να συνδεθούν στις υποδοχές των inverter. Σαν μελέτη όμως εσύ θα πρέπει να δείξεις πόσα πανέλα θα πρέπει να συνδεθούν εν σειρά και εν παραλλήλω ώστε να πετύχεις τις προδιαγραφές του inverter. Να δώσω ένα παράδειγμα. Έστω 48 πανέλα των 12V DC έκαστο 110Wp. Εχεις λοιπόν μια εγκατάσταση εγκατεστημένης ισχύος 110χ48=5280W. Εστω ότι θες να τη συνδέσεις στο τριφασικό δίκτυο της ΔΕΗ (για πάνω από 5kW νομίζω πας σε τριφασικό). Πολύ χοντρικά σπας την εγκατάσταση σε 3 μέρη, ένα για κάθε φάση (να το πω έτσι απλά). Άρα θα επιλέξεις 3 inverter ισχύος 1700W περίπου (π.χ. sunny boy SB 1700). Τάση εισόδου στα inverter 140-400V (κατασκευαστής). Συνδέεεις 16 πανέλα εν σειρά άρα τάση 192V (αποδεκτή). Καλώδιο όπως είπαμε, πολύκλωνο ΝΥΥ για AC κυκλώματα. Τώρα θα πει κάποιος εντάξυ, υπάρχουν ειδικά καλώδια για DC, ναι οκ, αλλά στη πράξη δεν έχεις κανένα πρόβλημα. Τα 3 λοιπόν καλώδια που έρχονται από το Φ/Β σύστημα τα πας σε ηλεκτρικό πίνακα. Ασφαλίζεις με διπολικούς διακόπτες την κάθε συστοιχία (3 διπολικοί) και πας στα inverter. Στην έξοδο των inverter, ασφαλίζεις με γενικό τριπολικό ή τετραπολικό διακόπτη και 3πολικό μικροαυτόματο. Δεν θυμάμαι μήπως στην έξοδο, ΄πέρα από το γενικό διακόπτη (τριπολικός ή τετραπολικός) μήπως μπορείς να ασφαλίσεις κάθε φάση με δικό της αυτόματο αντι για έναν τριπολικό αυτόματο. αυτά εν συντομία, ελπίζω να μην μου ξέφυγε τίποτα γιατί δεν τα θυμάμαι και καλα, έχουν περάσει 2-3 χρόνια απο τη τελευταία φορά. Προσοχή στο φαινόμενο νησιδοποίησης. Πρέπει να πας στη ΔΕΗ μαζί με τη χαρτούρα βεβαίωση ότι τα inverter είναι σύμφωνα με κάποιο πρότυπο (δεν το θυμάμαι τώρα). ελπιζω να βοήθησα

Το υπολογιστικό της 4Μ, το βρίσκεις αξιόπιστο ή κάνει υπερδιαστασιολογήσεις ? Εγώ προσωπικά για κάποιο λόγο δεν μου κάθησε ποτέ καλά το πρόγραμμα της 4Μ. Ισως ο τρόπος που δουλεύει δεν ξέρω. Πάντως στο αστεροσκοπείο που είχα μια συνεργασία, σε συζήτηση με τους ανθρώπου εκεί που είναι ερευνητές νομίζω ότι είχαν μαλλον αρνητική γνώμη για την αξιοπιστία, μάλλον ρεαλιστικότητα, των αποτελεσμάτων ειδικά σε μελέτες ψυκτικών φορτίων, ενέργειας κλπ. Δεν έχω όμως πλήρη προσωπική άποψη.