achille

Πάντως όντως οι απόφοιτοι Ανακαίνισης και Αποκατάστασης είναι ευνοημένοι: "β) Προκειμένου για μελετητικά γραφεία δημοσίων έργων, συμμετέχουν στο δυναμικό των μελετητικών γραφείων με βάση τον Ν. 3316/2005, όπως ισχύει κάθε φορά. - Μία μονάδα μετά τετραετή ανάλογη εμπειρία από τη λήψη του πτυχίου. - Δύο μονάδες μετά οκταετή ανάλογη εμπειρία από τη λήψη του πτυχίου. - Τρεις μονάδες μετά δωδεκαετή ανάλογη εμπειρία από τη λήψη του πτυχίου" Απόφοιτοι Δομικών Έργων: "2.6 Ως μέλη ιδιωτικού μελετητικού γραφείου, συμμετέχουν στη συμπλήρωση του δυναμικού του μελετητικού γραφείου με δυναμικό μονάδων, ως ακολούθως: (α) Mισή μονάδα μετά τετραετή ανάλογη εμπειρία από τη λήψη του πτυχίου. (β) Μία μονάδα μετά οκταετή ανάλογη εμπειρία από τη λήψη του πτυχίου. (γ) Δύο μονάδες μετά δωδεκαετή ανάλογη εμπειρία από τη λήψη του πτυχίου."

Όντως η τιμή παραπέμπει σε φατούρα, απλά μου δημιουργήθηκε η απορία γιατί όπως διάβαζα κατάλαβα ότι τις βαρέλες δεν τις παρήγγελνε ο xrysida...

Η φατούρα απο που προκύπτει; Εγώ έχω καταλάβει ότι την δουλειά ο μπετατζής την πήρε με τα υλικά, μην σου πω και με τα σίδερα ακόμα...

Δεν λέει πουθενά "Μηχανικός", λέει "Όποιος διευθύνει ή εκτελεί οικοδομικό έργο"... άρα με αυτή την έννοια και ο μπετατζής υπάγεται σε αυτή την διάταξη...

Πολύ σωστό! Επιτέλους να επεκταθεί σε όλες τις πολεοδομίες για να πάψει να ισχύει η παράνομη εγκύκλιος Κατσιγιάννη!

Δεν σου είπε κανείς να πάρεις άλλον μηχανικό για την επίβλεψη. Αυτό που σου λέμε είναι ότι άλλο πράγμα η Επίβλεψη, και άλλο η Διοίκηση Έργου. Το δεύτερο περιλαμβάνει πολύ περισσότερες ενέργειες και ευθύνες απο το πρώτο, και φυσιολογικά πληρώνεται επιπλέον. Γιατί σαν εσένα υπάρχει πολύς κόσμος που χτίζει πρώτη φορά και νομίζει ότι η κατασκευή σπιτιού είναι εύκολη υπόθεση.

Γραπτή Συμφωνία; Υπογραφτεί; Απο ποιόν; Μήπως μόνο απο τον μπετατζή; Μια προσφορά υπάρχει μόνο, που λέει τόσα ευρώ το κυβικό... κι αντε βγάλε άκρη αν είναι της προμέτρησης ή τα άλλα... Εδώ δεν τίθεται θέμα φοροδιαφυγής αλλά απλής κοροϊδίας... Καλή σου Χρονιά...

το προφανές... "Στερνή μου γνώση, να σ'είχα πρώτα"

http://www.meteo.gr/Gmap.asp κλικ πάνω στον σταθμό που σε ενδιαφέρει -> ανοίγει παράθυρο -> κλικ πάνω δεξιά στο βελάκι

Πότε είπα ότι υποχρεούται; Όχι. Στην αυτεπιστασία αναλαμβάνει ο Μηχανικός του ιδιοκτήτη τα καθήκοντα του εργολάβου, με επιπλέον αμοιβή. Ο ιδιοκτήτης με την κατασκευή δεν έχει καμία σχέση, ποτέ και σε καμία περίπτωση. Είτε με Γενικό Εργολάβο, είτε με αυτεπιστασία. Το ελληνικό φαινόμενο που περιγράφεις Chilon και το γνωρίζουμε όλοι πολύ καλά είναι μια ανωμαλία.

Λάθος Τεράστιο λάθος. Ο κύριος του έργου δεν αλλάζει με τον τρόπο κατασκευής. Αν έχει τις γνώσεις και την εμπειρία να το κάνει. Άλλο πράγμα η επίβλεψη η οποία δεν έχει να κάνει με την οικονομική διαχείρηση, την οργάνωση του εργοταξίου κλπ, και δεν προβλέπει αμοιβή γι'αυτά τα πράγματα. Για όλα αυτά όταν δεν υπάρχει Γενικός Εργολάβος αναλαμβάνει την αυτεπιστασία μηχανικός ο οποίος πληρώνεται επιπλέον της αμοιβής επίβλεψης.

για αυτές τις περιπτώσεις ισχύει η επιστημονική ορολογία: "arpa colla"

Εδώ είναι φόρουμ Μηχανικών και όχι το φόρουμ του ΙΚΑ. Οπότε καλό είναι ορισμένες ορολογίες να είναι σωστές. Φατούρα = Η προσφορά υπεργολάβου που δεν περιλαμβάνει τα υλικά. Στην περίπτωση του μπετατζή το σκυρόδεμα. Αυτεπιστασία = Η κατασκευή οικοδομής όπου δεν υπάρχει γενικός εργολάβος. Τον συντονισμό των εργασιών, τις συμφωνίες με τους υπεργολάβους, τις επιμετρήσεις κλπ, τις αναλαμβάνει μηχανικός του οποίου η αμοιβή καθωρίζεται ως ποσοστό επι του κόστους.

Καμία σχέση. Αυτό που περίεγραψα (πολύ συνοπτικά) είναι η αυτεπιστασία. Το ιδιοκτήτης = εργολάβος είναι ελληνική πατέντα. Με τα γνωστά αποτελέσματα.

Αν το κριτήριο σου ήταν ότι λόγω της κρίσης στην οικοδομή, θα σου πάνε όλα μέλι-γάλα... welcome to the real world! Το γεγονός ότι ο μπετατζής ξεκίνησε να δουλεύει χωρίς να έχετε υπογράψει συμφωνητικό που να αναφέρει ρητά χρόνους και τρόπο πληρωμής, έχεις αντιληφθεί τι σημαίνει; Ελπίζω τουλάχιστον απο εδώ και στο εξής για τις εργασίες που απομένουν να μην επαναλάβεις το ίδιο λάθος.

Συγνώμη συνάδελφοι, αλλά... ουδεμία η σχέση του φάντη με το ρετσινόλαδο. Αυτό που έχουμε μπροστά μας δέν είναι αυτεπιστασία. Αυτό είναι η κλασσική περίπτωση "φτιάχτο-μόνος-σου", όπου ο πονηρός μπετατζής κατάλαβε αμέσως τι συμβαίνει και τώρα αρχίσαν τα προβλήματα. Αυτεπιστασία γίνεται με μηχανικό ο οποίος αμοίβεται με ποσοστό επι του συνολικού κόστους, παίρνει προσφορές απο συνεργεία, συντάσσει συμφωνητικά, κάνει προμετρήσεις- επιμετρήσεις και γενικά έχει το γενικό έλεγχο της κατασκευής.

Χωρίς υπογεγγραμένο και κατατεθιμένο στην ΔΟΥ συμφωνητικό δύσκολα τα πράγματα.

Έχεις υπογράψει συμφωνητικό με τον μπετατζή;

http://xasodikis.blogspot.com/2009/12/blog-post_22.html

bikyklo, όπως τα λες απο πλευράς πολεοδομίας είστε απόλυτα εντάξει. Πρόσεξε όμως γιατί οι είσοδοι-έξοδοι χώρων στάθμευσης πρέπει να δηλώνονται και στον Δήμο, όπου απαιτείται και η πληρωμή κάποιου τέλους... (κλασσικά)

Σωστό! Άλλωστε τι συζητάμε... εδώ πάμε για απελευθέρωση παροχής υπηρεσιών... τα πτυχία στα ιδιωτικά έργα δεν έχουν καμία τύχη... Όπως το βλέπω μάλλον θα καταργηθούν και για τα δημόσια... οπότε τσάμπα ασχολούμαστε...

Και πως θα επέλθει η εξειδίκευση σε μια ανειδίκευτη αγορά; Με το ζόρι; Η ελληνική αγορά καλώς ή κακώς χαρακτηρίζεται απο τεράστια κοινωνική διασπορά ιδιοκτησίας. Αυτό σημαίνει ότι χαμηλά εισοδηματικά στρώματα έχουν πρόσβαση στην ανέγερση κατοικίας. Όμως αυτοί δεν είναι μόνιμοι πελάτες των μηχανικών, αλλά ευκαιριακοί αποκλείοντας την δυνατότητα ουσιαστικής εξειδίκευσης. Εκτός αν για εξειδίκευση εννοείς την "Μελέτη Κατοικίας"... α ναι; Κι όμως εκεί είναι όλη η ουσία! Τα κριτήρια με τα οποία ο ιδιοκτήτης επιλέγει τον μηχανικό του. Όλοι γνωρίζουμε τις στρεβλώσεις, και δεν θα αλλάξουν αυτές με άνωθεν κανονιστικές ρυθμίσεις. Σημειωτέων ότι στη ΓΕΜ επιτρέπονται εως 2 (δύο) αλλαγές μελετητικών κατηγοριών. Και τι θα αλλάξει με τα μελετητικά πτυχία; Αυτά κι αν είναι νταβατζιλίκι! Όπως λες κι εσύ, αν είσαι στην ανάγκη θα κάνει το διώροφο και απλά θα το υπογράψει κάποιος άλλος με κάποιο αντίτιμο που θα μετακυλιθεί τελικά στον ιδιοκτήτη. Ότι γίνεται και τώρα στα Δ.Ε.

parist43, ουσιαστικά αυτό που προτείνεις είναι η εφαρμογή και στον ιδιωτικό τομέα όσων ισχύουν στον δημόσιο. Και ερωτώ: α) Πιστεύεις ότι είναι ικανοποιητική/αποδοτική η διαδικασία μελέτης/κατασκεύης/επίβλεψης των δημοσίων έργων; β) Ποιός θα είναι ο ρόλος του ΤΕΕ μετά απο την ουσιαστική ακύρωση των αδειών ασκήσεως επαγγέλματος που χορηγεί;

δεν είναι ακριβώς έτσι... σίγουρα πληρώνεις, αλλά για τις απαραίτητες μελέτες που θα συνταχθούν, χωρίς αυτό να σημαίνει ότι πληρώνω = παίρνω άδεια. Πληρώνω = αποδίδω τα συμφωνηθέντα στον μηχανικό για τις υπηρεσίες του. Αφορά γενικά τις εργασίες που θα πρέπει να γίνουν για να υλοποιηθεί η μελέτη που θα κατατεθεί προς έγκριση στην πολεοδομία. Και σε ότι αφορά την περίπτωσή σου, μιλάμε για "βαρβάτες" εργασίες... σε μηχανικό γρήγορααααααααα!

βασικά πιό πολύ με Lego σε κόβω να παίζεις... λοιπόν: 1) όχι 2) όχι 3) θεωρητικά ναι, αλλά θα αλλάξουν οι όψεις του κτιρίου, όποτε θέλεις οικοδομική άδεια και συναίνεση ιδιοκτητών. 4) βλέπε 3