nisorvani

Ναι, είναι εντός σχεδίου.

Σε αυτό το περιβόητο ΔΚ υπάρχει ένας πίνακας που αναφέρει για κάθε ιδιοκτησία αριθμό αδείας, εμβαδόν κάλυψης και δόμησης, οπότε τουλάχιστον όσα αναγράφονται (λογικά)είναι νόμιμα, και δυστυχώς για εμάς περισσότερα από όσα θα έπρεπε. Την κάλυψη έχουν υπερβεί και οι παλαιότερες άδειες, όχι μόνο η τελευταία, οπότε...

Μάλλον θέλει πάρα πολυ ψάξιμο, το οποίο είμαι διατεθιμένη μεν να κάνω, απλά τα βλέπω δύσκολα τα πράγματα και απογοητεύομαι καν να αρχίσω...

Όσον αφορά στο συνάδελφο, από το 1989, εάν είναι ακόμα εν ενεργεία, δεν ξέρω εάν θα πάρω λύσεις.

Ευχαριστώ πάντως για τις απαντήσεις!

Αυτό έκανα κι εγω, πήρα το διάγραμμα κάλυψης της τελευταίας, και το κορυφαίο:

Μέγιστη κάλυψη: 1048x40%=419,20τμ

Πραγματοποιημένη κάλυψη: ...+...+...+...=584,80τ.μ. και μετά με αστερίσκο (*) γράφει παρακάτω: 584,80:1048=55,8%...

Μας έγραψε και το ποσοστο της κάλυψης που εφαρμόστηκε τελικά για να μην το ψάχνουμε.....

Το διαταύτα είναι ότι τελικά εγώ λόγω κάλυψης (με περίσσεια σ.δ.) δε μπορώ να βγάλω άδεια!!!!

Τωρα είδα ότι έγραφες με το ΔΚ των παλαιότερων αδειων. Πρέπει να βρω άλλεσ 6 τουλάχιστον άδειες με τα σχέδιά τους, και επειδή είναι όλα παλιά, δε νομίζω ότι θα βρω ΔΚ στο φάκελό τους.

Eγώ νομίζω ότι χρειάζεται αλλαγή χρήσης (άρθρο 3 κτριριοδομικού, και άρθρο 5 και 22 του ΓΟΚ), αν και πιθανότατα δεν θα αλλάξει ο αριθμός θέσεων στάθμευσης.

...

-Μεταπτυχιακο,διδακτορικο

...

Aσε δε, που αυτά τα δύο μπορεί σε κάποιες περιπτωσεις να είναι και αρνητικά... Φοβούνται ότι θα απαιτήσεις παραπάνω χρήματα.

Κάτι παρόμοιο με Directionless έστειλα με συστημένο τον φάκελο στην πολεοδομία, και πήγα μετά από μία εβδομάδα, με το όνομα του ιδιοκτήτη βρήκα πρωτόκολο παραλαβής του φακέλου από την πολεοδομία (όχι ότι με εξασφάλιζε κάπου αυτό, απλά να βεβαιωθώ ότι έφτασε) και τηλεφώνησα 2-3 ημέρες μετά, και μου είπαν αριθμό πρωτοκόλου για τακτοποίηση, που σημαίνει ότι το "έτρεξαν" εσωτερικά-υπηρεσιακά.

Συνάδελφοι ήθελα να ρωτήσω: έχω ένα οικόπεδο με 8 συνιδιοκτήτες, με κάθετη ιδιοκτησία (8 τμήματα στο οικόπεδο δηλαδή). Έχουν βγει κανονικά άδειες(από 1960-1989) και για τα 8 τμήματα, και έχουν κατασκευαστεί σπίτια σε όλα αυτά. Η μέγιστη κάλυψη είναι (π.χ.) 500τ.μ. και ο σ.δ. είναι 1000τ.μ. Ωστόσο έχω στα χέρια μου την τελευταία άδεια (1989) που έχει βγει για ένα από αυτά τα σπίτια και βλέπω ότι έχουν υπερβει την κάλυψη κατά 100τ.μ. στο σύνολο του οικοπέδου, αλλά παρόλ' αυτά έβγαλαν την άδεια (!!!). Ο πελάτης μου έχει ένα εξ αυτών των τμημάτων (δηλαδή ποσοστό 12,5%), με μία πολύ παλία κατοικία 45τ.μ., και ήθελε να την κατεδαφίσει και να χτίσει διώροφο. Τι γίνεται σε αυτή την περίπτωση που ενώ έχουμε συντελεστή δεν περισσεύει κάλυψη (ακόμα και εάν γκρεμίσουμε την υπάρχουσα κατοικία των 45τμ.)? Δεν μπορούμε να προχωρήσουμε στην άδεια,ε?

pavloselef: μήπως έχουν οι ιδιοκτήτες κανένα σχέδιο ή ο/η συμβολαιογράφος (ή αυτός που έχει σήμερα το αρχείο του/της), απλώς και μόνο για να έχεις ένα σχεδιο υπό κλίμακα ώστε να είσαι σίγουρος για τις διαστάσεις και τα τραγωνικά.

Τώρα, κατά τη γνώμη μου μη λαμβάνεις υπόψην τα τετραγωνικά που λέει το συμβόλαιο, δεν ταυτιζονται συχνά συμβόλαια και εγκεκριμένα πολεοδομικά σχέδια, αλλά μόνο ό,τι υπολογίσεις εσύ.

Δεν ήσουν και πολύ σαφής στην περιγραφή του χώρου, οπότε ελπίζω να έχω καταλάβει σωστά: το υπόγειο είναι χωρισμένο σε δύο τμήματα, και μόνο στο ένα έχει γίνει αλλαγή χρήσης, έτσι?Όπως και να'χει, εσύ θα διαγραμμίσεις όλους τους χώρους εκείνους που έχουν αλλάξει χρήση του υπόγειο βοηθητικού χώρου σε χώρο κύρια χρήσης. Εάν υπάρχει και εσωτερικός τοίχος, εφόσον δεν έχεις σχέδιο υπό κλίμακα τοποθετησέ τον "αναλογικά", έχοντας ως μέτρο μία διάσταση που γράφεται. Τον φωταγωγό εάν έχει κλειστεί γιατί να μην τον δείξεις? Αν και το έντυπο αυτο το συμπληρώνουν στην πολεοδομία, εκεί αναγράφεται νομίζω ότι πρόκειται π.χ. για Η.Χ. υπόγειο γκαράζ, pilotis, δηλαδη τι τακτοποιείς.

Eάν είναι μια εννιαία ιδιοκτησια ναι, και στα δύο

Έτσι ακριβώς!

Moldovanis: 1 παράβολο των 350 ευρώ εφόσον είναι σε μία ιδιοκτησία

Kαι στην πολεοδομία Βούλας σήμερα, που ενώθηκε (αν δεν κάνω λάθος με Βουλιαγμένη και Βάρη) λειτουργούσαν κανονικά, και είχαν νέες σφραγίδες, όλα ρολόι!

Για την Αργυρούπολη, αντίθετα... πραγματικά δεν ξέρω τι θα γίνει, ο υπάλληλος δε μου βγάζει τα πρόστιμα!!!!!! Τη μία δεν έχει σφραγίδες, την άλλη δεν έχει αυτοκόλλητα, την άλλη δεν έχει αναλλάβει αρμοδιότητες, σήμερα επειδή πήγα στη 1 μου είπε να πάω Δευτέρα, γιατί μάλλον ήταν μεσημέρι και είχε κουραστεί....

Μάλλον εννούσε αυτό η υπάλληλος που ρώτησα σήμερα, ήθελα να τη ρωτήσω περισσότερα, γιατί δεν "έπιασα" τι εννούσε, αλλά ενοχλήθηκε αφόρητα που διέκοψα τη συζήτησή της με τη διπλανή υπάλληλο για το ρολό κοτόπουλο... και δεν ειχα όρεξη να τσακωθώ πρωί-πρωί!

Μήπως είπε "αρχιτεκτονική προεξοχή", αλλά τι αρχιτεκτονική προεξοχή είναι αυτή 8τμ??? Μάλλον το σχεδιο θα μας διαφωτίσει.

kabamarou: Σχετικά αυτά που λες, δηλαδή:

Αυτό που μου είπε κάποιος όμως ότι από την στιγμή που κάνεις μια δήλωση και δεν μπορείς μέσω αυτού του νόμου να τα δηλώσεις όλα(πχ.ξεμπάζωμα) αυξάνεις τις πιθανότητες να σε γράψουν για τις υπόλοιπες παρανομίες υσχίει ;

Το "ξεμπάζωμα" του υπογείου δεν περιλαμβάνεται σε αυτόν το νόμο, άρα με τη διαδικασία τακτοποίησης εξασφαλίζεις μόνο την αλλαγή χρήσης του υπογείου. Τώρα, εφόσον κάνεις τη διαδικασία και είσαι "άτυχος" και μέσα στο 10%(που τελικά ισχύει) όσων ελεγχθούν, τότε θα πάρεις πρόστιμο για το ξεμπάζωμα. Εάν δεν κάνεις καθόλου την τακτοποίηση, τότε δε θα είσαι υποψήφιος να σε ελέγξουν ως ένας εκ των δηλώντων, άρα απαλάσσεσαι μεν, αλλά ρισκάρεις δε στο ότι εάν σου κάνουν ποτέ έλεγχο είσαι εκτεθιμένος και για το "ξεμπάζωμα" και για την αλλαγή χρήσης.

Η απάντηση φαντάζομαι μάλλον είναι ότι δεν ξέρουμε τι ποσοστό θα ελέγξουν από αυτούς που δεν θα κάνουν δήλωση και πως καλύτερα να σε γράψουν για μια παρανομία παρά για πολλές.

Δε νομίζω να μπορούν να ελέγξουν αυτούς που δεν έκαναν δήλωση, είναι πολύ πιο δύσκολο από το να κάνουν έλεγχο σε όσους έκαναν τη διαδικασία τακτοποίησης. Όσο για το δεύτερο σκέλος της πρότασης συμφωνώ και επαυξάνω απόλυτα!

Στην κρίση σου είναι, τα "ζυγίζεις" και επιλέγεις. Είναι δύσκολο νομίζω να πάρεις μία βέβαιη απάντηση σε αυτό από κάποιον.

Έχεις δίκιο ppetros, δεν είχα προσέξει την παράγραφο αυτή, και δικαιολογία δεν υπάρχει γι' αυτό!..

kabamarou: Συγγνώμη για την παραπληροφόρηση, είναι ακριβώς όπως τα λέει ο συνάδελφος ppetros.

nickolasbab: Νομίζω πως το λάθος το οποίο έκανα μόλις είναι μία απόδειξη των όσων σας έγραψα προηγουμένως.

Και για τα δύο πρώτα χρειάζεσαι κανονικά οικοδομική άδεια (αμοίβή στο μηχανικό), και τροποποιήσεις στη σύσταση (αμοιβή στο συμβολαιογράφο). Για το τρίτο δεν ξέρω, είναι περίεργη και αυτή η περίοδος με τις αμοιβές μηχανικών...

Σε πρώην νομαρχιακές απλά πήγα τη βόλτα μου και έφυγα χωρίς να έχω κάνει απολύτως τίποτα, αλλά σε πολεοδομία που ήταν απο πριν του δήμου (και συγκεκριμένα Μαρούσι) έκανα κανονικά κατάθεση για Η.Χ. μετά την 01/01/2011

Εγώ πρώτη φορά ακούω κάτι τέτοιο, αλλά συγγνώμη, να ρωτήσω κάτι, απ' οσα ξέρω το όριο δεν έχει επιφάνεια-πάχος είναι μία γραμμή, και η γραμμή εάν θυμάμαι καλά από τη γεωμετρία δεν έχει εμβαδόν!!! Το ακίνητο από ποια πλευρά της γραμμής βρίσκεται? Εγώ είχα μια περίπτωση που το ακίνητο προς τακτοποίηση είχε πρόσωπο σε δρόμο που άλλαζε η ζώνη, αλλά ήταν από τη μία πλευρά της γραμμής του ορίου, και ανήκε στη μία από τις δύο ζώνες που όριζε αυτή, και πήραμε την τιμή της αντίστοιχης ζώνης.

Ανακαλώ, βρέθηκα στην εφορία και πήγα και ρώτησα στο τμήμα κεφαλαίου, και μου είπαν ότι σε γενικές γραμμές ισχύει αυτό, ότι όταν το ακίνητο βρίσκεται ακριβώς στο όριο τότε υπολογίζεται με την υψηλότερη τιμή ζώνης το πρόστιμο, πλήν μερικών εξαιρέσεων, όταν π.χ. είναι γραμμικό το όριο. Εμένα πάντως το ακίνητο ήταν στο Γκύζη και πήραν την μικρότερη τιμή ζώνης. Δεν ξέρω...

kabamarou: Στον 3843/10 αναφέρεται ότι: 1. Η πολεοδομική υπηρεσία ελέγχει κάθε έτος ποσοστό τουλάχιστον 10% των οικοδομικών αδειών που εκδόθηκαν το προηγούμενο έτος, προκειμένου να διαπιστώσει αν οι μελέτες εκπονήθηκαν σύμφωνα με τις ισχύουσες διατάξεις και εάν οι εργασίες εκτελούνται σύμφωνα με την άδεια και τις μελέτες που υποβλήθηκαν. Άλλο αυτό και άλλο η ερμηνεία που δόθηκε από τον μη-μηχανικό γνωστό σας. Δεν έχει να κάνει με την τακτοποίηση αυτό.

nickolasbab: Κύριε, δεν θεωρώ ότι δεν σας απαντά κανείς λόγω απαξίωσης του προσώπου σας, κακώς το αντιλαμβάνεστε έτσι, και κατά τη γνώμη μου, κακώς περιμένετε απάντηση για ένα τέτοιο θέμα, αφού ό,τι και εάν αποφασίσετε να κάνετε θα χρειαστείετε αναγκαστικά μηχανικό, ο οποίος θα σας απαντήσει σε όλα αυτά τα ερωτήματά σας, και θα αναλάβει και την ευθύνη όλου αυτού. Εδώ ό,τι και αν σας πούμε σωστό ή λάθος στην τελική δεν θα είναι κανένας μας υπόλογος, εάν έχει αντιληφθεί κάτι λάθος και δεν σας συμβουλεύσει σωστά. "Διάγνωση" προβλημάτων χωρίς να δούμε σχέδια και κατασκευή είναι τουλάχιστον επίφοβη. Θα σας απαντήσω για 2-3 πραγματάκια που θέτετε, με κάθε επιφύλαξη πάντα: καταρχήν το ότι ο παλιος ιδιοκτήτης έκανε αυθαιρεσίες εσάς δεν σας απαλλάσσει καθόλου από αυτές. Αντίθετα, τώρα εσείς είστε υπεύθυνος γι' αυτές, και εσείς θα επομισθείτε πιθανα πρόστιμα, και όχι αυτός. Το ότι αναγράφει το συμβόλαιο όλες τις αυθαιρεσίες, πάλι δεν σας κατοχυρώνει κάπου πολεοδομικά, καθώς είναι σύνηθες φαινόμενο συμβόλαιο και άδεια να μην ταυτίζονται. Και σε περίπτωση που έρθει η πολεοδομία για έλεγχο δεν θα σας βοηθήσουν πουθενά και σε τίποτα τα συμβόλαια, αυτοί θα ελέγξουν και θα συγκρίνουν την άδεια με αυτό που έχει χτιστεί. Βάσει του κτιριοδομικού κανονισμού: Επιτρέπεται η δόμηση έξω από την έκταση της προηγούμενης περίπτωσης σύμφωνα με τους όρους δόμησης της περιοχής, μόνο εφόσον έχουν κατασκευαστεί τα έργα διευθέτησης του ρέματος. Εάν δεν έχουν κατασκευαστεί τα έργα διευθέτησης του ρέματος, η δόμηση επιτρέπεται σε απόσταση τουλάχιστον 10 μ. από την οριογραμμή.. Άρα εφόσον όπως λέτε το ρέμα είναι υπό διευθέτηση μόνο ένας μηχανικός που θα το δεί από κοντά θα σας δώσει μία σαφή και σίγουρη απάντηση. Όσον αφορά στην άδεια μικρής κλίμακας, κατά τη γνώμη μου (πάντα), θεωρώ πως για το νομίμως υφιστάμενο τμήμα του κτιρίου από την άδεια του 1969 μπορείτε για τις μικροεπεμβάσεις που επιτρέπει η μικρής κλίμακας να την χρησιμοποιήσετε, αλλά τι θα δείξουν π.χ. οι φωτογραφείς που θα πρέπει να αποτυπώνουν και να ταυτίζονται με τα σχεδια της άδειας του 1969 δεν το ξέρω. Η μικρής κλίμακας σε καμία περίπτωση δε νομιμοποιεί. Όσο για τη νομιμοποίηση δε θα πάρω καθόλου θέση, γιατί είναι επίφοβη... Ρωτήστε οπωσδήποτε έναν μηχανικό, ο οποίος θα δει επιτόπου τα σχέδια και το κατασκευασμένο σπίτι, θα δει και το ζήτημα της οικοδομισιμότητας και του ρέματος, και είμαι σίγουρη πως θα σας βοηθήσει.

Θα ήθελα να εκθέσω ένα θέμα-απορία μου (δεν ξέρω εάν έχει ξανατεθεί). Όποτε θα πετύχω στην τηλεόραση ριάλιτι πρόγραμμα ανακαίνισης σπιτιών μου γεννιέται πάντα η απορία: άδεια για όλα αυτά έχει βγει? Θα παρακάμψω το κομμάτι του στοιχείου του ριάλιτι (το οποίο προσωπικά απεχθάνομαι), καθώς επίσης και το αισθητικό αποτέλεσμα, που στην τελική μπορεί να είναι και υποκειμενικό, και θα εστιάσω στις μεγάλης κλίμακας επεμβάσεις που γίνονται κάθε φορά στα σπίτια αυτά. Τις περισσότερες, μάλιστα, φορές κάνουν αλλαγές που ουτε η άδεια μικρής κλίμακας τις καλύπτει. Μπάνια, κουζίνες, WC μετακινούνται, μαζί με τις σωληνώσεις τους, και πάνε από τη μία άκρη του σπιτιού στην άλλη. Το μοναδικό που δεν έχω δει, για να είμαι ειλικρινής, να γίνεται είναι το να αλλάξουν σχήμα, θέση και μέγεθος τα εξωτερικά κουφώματα. Αποκορύφωμα ήταν μία εκπομπή που είδα απόψε που συνένωσαν δύο σπίτια!!! Και μετά καθόμαστε εμείς και αναλωνόμαστε για να βρούμε νομοθεσίες, εγκυκλίους, τρέχουμε σε πολεοδομίες για όλα αυτά τα ζητήματα... Το μοναδικό που μένει να πω είναι ότι εάν βγάζουν άδεια τους "βγάζω το καπέλο"...

Αυτό που λέει ο νόμος είναι η ημερομηνία έκδοσης της άδειας, και εσύ είσαι οκ σε αυτό. Δεν αναφέρεται πουθενα να λαμβάνεται υπόψην η ημερομηνία ρευματοδότησης

Ναι, κατάλαβα, έχω δει αρκετά τέτοια. Δεν ξέρω εάν τακτοποιείται, είναι και ασκεπές... Νομίζω πως όχι. Μήπως πήρες το ΔΚ να δεις εάν το έχουν μετρήσει στον όγκο? Μήπως έτσι μπορέσεις και το περάσεις? Δεν είμαι σίγουρη, ας πουν και οι άλλοι συνάδελφοι καμία γνώμη.

alextopogr: Ναι, ούτε κι εγώ κατάλαβα ακριβώς, τι χώρος είναι αυτός, κάτι σαν πέργκολα από μπετόν? Έχει μετρήσει στη δόμηση και είναι ανοιχτος ο χώρος αυτός από παντού? Μήπως είναι κανένα τμήμα του κτιρίου που δεν έχει αποπερατωθεί? Ίσως κανένα σχεδιάκι θα βοηθούσε, όψη κ κάτοψη π.χ.

akot:

εφόσον δεν είναι Η.Χ., τότε 350ευρώ

εντός σχεδίου, ακίνητο άλλης κατοικίας, <25τμ, τότε 6%

Mην πάτε Συγγρού, μόλις επέστρεψα, οι υπάλληλοι είναι σε ένα γραφείο ολοι μαζί και πινουν καφέ. Δεν έχουν σφραγίδες και δεν τους έχουν έρ8ει οι καινουριες αρμοδιότητες, οπότε δε μπορούν να κάνουν κάτι... Αναρωτιέμαι, ωστόσο, εφόσον δε μπορούν να διεκπεραιώσουν τίποτε που να θέλει σφραγίδες, γιατί δεν κάθονται να βγάλουν τα πρόστιμα να προχωράει λίγο και η δουλειά. Μέχρι τον Οκτώβρη έχουν βγάλει. Μας βλέπω να μην έχουμε πάρει μέχρι τις 28/04 καν τα πρόστιμα....