miltos

Η πυροσβεστική διάταξη 15/2014 αναφέρει στην 3.6.2. α. Σε μαγειρεία που χρησιμοποιείται μία (1) συσκευή μαγειρικών ελαίων– λιπών χωρητικότητας άνω των 10 λίτρων, ή περισσότερες της μία (1) συσκευές ανεξαρτήτως χωρητικότητας εκάστης, εγκαθίσταται σύστημα τοπικής κατάσβεσης κατάλληλου και αποδεκτού κατασβεστικού υλικού για πυρκαγιές κατηγορίας F. β. Σε περίπτωση που γίνεται χρήση μόνο μίας (1) συσκευής τηγανίσματος (φριτέζα μονή ή διπλή) και η ποσότητα των μαγειρικών ελαίων – λιπών δεν υπερβαίνει τα 10 λίτρα, εγκαθίσταται σύστημα τοπικής κατάσβεσης πυρκαγιών κατηγορίας Α και Β, κατά ΕΛΟΤ ΕΝ 2, όπως κάθε φορά ισχύει (όπως ξηράς κόνεως ή βάσεως νερού) και πλησίον των συσκευών τοποθετείται ένας φορητός πυροσβεστήρας κατηγορίας F, κατά ΕΛΟΤ ΕΝ 2, ελάχιστης κατασβεστικής ικανότητας 25F. Ο ανωτέρω πυροσβεστήρας επιβάλλεται και στις επιχειρήσεις που δεν υποχρεούνται στην εγκατάσταση συστήματος τοπικής κατάσβεσης, εφόσον πραγματοποιείται χρήση μαγειρικών ελαίων – λιπών. Από τη διατύπωση καταλαβαίνω ότι σαν συσκευές μαγειρικών ελαίων-λιπών νοούνται μόνο οι φριτέζες και όχι τα τηγάνια. Συνεπώς, αν σε ένα μαγειρείο υπάρχει μία φριτέζα και εστίες υγραερίου δεν απαιτείται ΣΤΕ τύπου F. Κάνω κάποιο λάθος?

Όντως η ασφάλεια 16Α δε θα πέφτει, αλλά κανονιστικά πρέπει να βάλει ασφάλεια με Ιn

Όχι, μια χαρά είναι το εύρος

Σας είπε η ΕΠΑ ότι δεν μπορεί να μπει ο μετρητής ή το υποθέτετε εσείς? Θεωρώ ότι με μία συννενόηση με την ΕΠΑ θα λυθεί εύκολα το "πρόβλημα".

Η μέγιστη υψομετρική διαφορά της εγκατάστασής σου από το μανόμετρο, όπως την περιγράφεις, είναι γύρω στα 3m. Με κρύα την εγκατάσταση, άδειασε νερό μέχρι η ένδειξη του μανομέτρου να γίνει ~0.5bar. Αν δεις ότι από το εξαεριστικό του σώματος το νερό τρέχει με αρκετή πίεση, μπορείς να την μειώσεις και άλλο, αντισταθμίζοντας έτσι πιθανό σφάλμα του μανομέτρου.

Εννοεί να ξεσφίξει το ρακώρ του διακόπτη, αφήνοντας έτσι τον αέρα να φύγει. Μόλις τρέξει σκέτο νερό θα το ξανασφίξει. Αντί να λύσεις το διακόπτη, μπορείς να κάνεις αυτό που σου είπα.

Η γραμμή λοιπόν τρέχει στο υπόγειο και το σώμα βρίσκεται στο ισόγειο. Το πιθανότερο είναι ότι το σώμα δεν έχει σωστή κλίση προς το εξαεριστικό. Η λάθος κλίση μπορεί να συνέβηκε κατά την ανακατασκευή της γραμμής, αν πχ το σώμα ξεκρεμάστηκε από τον τοίχο και επανατοποθετήθηκε. Σε αυτή την περίπτωση, αν κάνεις αυτό που γράφω παραπάνω στο β, θα λυθεί το πρόβλημα. Αν όχι, ανέβασε καμιά φώτο.

Πως είναι κατασκευασμένο το δίκτυο? Φαντάστηκα πως υπάρχουν οριζόντιοι κλάδοι ψηλά στους τοίχους, από τους οποίους κατεβαίνουν σωλήνες προς τα σώματα. Αν το δίκτυο λειτοργούσε με φυσική ροή, λογικά οι κλίσεις του είναι σωστές. Μιλάμε για έναν όροφο μόνο?

Ο βαθμός απόδοσης 93% μπορεί να επιτευχθεί σε λέβητα πετρελαίου (και όχι μόνο στους ακριβούς και επώνυμους). Απλά το πιθανότερο είναι ότι θα επιτευχθεί για ισχύ μικρότερη της ονομαστικής.

Φαίνεται πως η γραμμή δεν εξαερώνει σωστά. Κρατά αέρα (ψηλά στους σωλήνες) ο οποίος κατά η λειτουργία του κυκλοφορητή μεταφέρεται στο τέλος της γραμμής και προσπαθεί να κατεβεί προς το σώμα. Έτσι, ακούγεται το νερό, αναμεμιγμένο με αέρα, που κατεβαινει στο σωλήνα προσαγωγής. Προτείνω τα εξής: α) Δες αν υπάρχουν αυτόματα εξαεριστικά στη γραμμή και αν είναι ανοιχτά. Έχουν μία τάπα σαν αυτή της βαλβίδας του αυτοκινήτου, η οποία μπορεί να είναι κλειστή. Επίσης μπορεί να είναι κολλημένα και βουλωμένα. β) Αν δεν υπάρχουν τα εξεριστηκά ή δε δουλεύουν σωστά, ακολούθησε την παρακάτω διαδικασία: Μείωσε την πίεση στον κυκλωμα, ώστε στη γραμμή αυτή να έχεις πίεση λίγο πάνω από την ατμοσφαιρική (όσο μπορείς να το καταφέρεις αυτό). Με τον τρόπο αυτό πετυχαίνεις εκτόνωση του αέρα εντός των σωληνώσεων. Βάλε σε λειτουργία τον κυκλοφορητή και προσπάθησε να εξαερώσεις από το σώμα στο οποίο ακούγεται ο θόρυβος. Ο αέρας από τις σωληνώσεις θα οδηγηθεί στο σώμα. Αν το σώμα δεν έχει ανοδική κλίση προς το εξαεριστικό του, ίσως χρειαστεί διόρθωση. Η εκτόνωση του αέρα λογω της μείωσης της πίεσης θα βοηθήσει να οδηγηθεί μεγαλύτερη μάζα αυτού από τις σωληνώσεις προς το σώμα και εξαχθεί από το εξαεριστικό. Τέλος, ανέβασε την πίεση της εγκατάστασης, βάλτην σε λειτουργία και παρακολούθησέ την να δεις το αποτέλεσμα. Με την αύξηση της πίεσης, θα συμπιεστεί ο αέρας που παραμένει στο σώμα, πάνω από το εξαεριστικό, οπότε θα δημιουργηθεί "αποθήκη" για τον αέρα που ενδεχομένως μεταφερθεί εκεί στο μέλον. γ) Αν βαριέσαι να κάνεις το β, κάνε απλά μία εξαέρωση του σώματος με τον κυκλοφορητή σε λειτουργία

Το πνεύμα είναι ότι η ΕΠΑ δεν έχει πλέον την υποχρέωση να ζητάει πρακτικό (βάση του νόμου που συζητάμε). Στην ανακοίνωσή της, όπως έγραψε ο dimitris GM, η ΕΠΑ εντέχνως: "ξεχναει" να πει οτι "δεν πληρωνουν εφοσον οι αποφασεις εχουν ληφθει με την διαδικασια του αρθρου 2 παρ. 5 του 420/87" δλδ μετα απο αποφαση του 51% κλπκλπ. Δηλαδή η ανακοίνωση της ΕΠΑ παραπλανεί τον αναγνώστη που έχει άγνοια του νόμου, χωρίς όμως αυτή να αντιτίθεται στο νόμο.

O νόμος, μέσα από την ασάφειά του, φαίνεται πως αποδεσμεύει την ΕΠΑ από την υποχρέωση να ζητάει πρακτικό γενικής συνέλευσης για την αποδέσμευση των ιδιοκτησιών από το σύστημα θέρμανσης και τη σύνδεσή τους με το δίκτυο φυσικού αερίου καθώς δεν απαιτείται προηγούμενη έγκριση ή απόφαση οργάνου ή ενημέρωση ή άδεια άλλης αρχής ή φορέα Προφανώς όμως δεν είναι νόμιμο να μην υπάρχει το πρακτικό. Διαβάζοντας στα γρήγοτα τη διατύπωση της ΕΠΑ βλέπω ότι κινείται ακριβώς σε αυτό το πνεύμα. Δε γράφει πουθενά ότι είναι νόμιμη η αποδέσμευση από το σύστημα ΚΘ (δηλαδή αποσύνδεση και μη πληρωμή παγίων).

Σε καθε περιπτωση ηδη ισχυε οτι δεν απαιτειται συννενεση απο τη γενικη συνελευση για τοποθετηση αυτονομης μοναδας θερμανσης, παρέμενε όμως η συμμετοχή της ιδιοκτησιας στην κατανομη δαπανων (πληρωμή "παγίων"). Ο νέος νόμος δεν αναφέρετε στην απαλλαγή από την υποχρέωση πληρωμής παγίων. Σαφώς παραμένουν οι ισχυουσες διαταξεις για την εγκατασταση των σωληνωσεων στις οψεις του κτιριου, οι οποιες ειναι απαραιτητες για χρήση φυσικου αεριου

Λάθος, δεδομένου ότι θα γίνεται μεταγωγή, δηλαδή θα "κόβει" τη ΔΕΗ όταν λειτουργεί από το PV δεν έχει νόημα

Ναι ok, ο εγκαταστάτης έχει την υποχρέωση να ελέγξει αν έχει αντίστοιχο πιστοποιητικό ο αντιστροφέας.

astrah, ούτε εγώ κατάλαβα από που προκύπτει η απαγόρευση για "αυτόνομο" όταν υπάρχει σύνδεση με τον ΔΕΔΔΗΕ.

Μάλλον δεν κατάλαβες τι θέλω να πω. Αυτά που επισύναψες είναι σχέδια. Περίμενα να δω φώτο εγκατάστασης με το συγκεκριμένο σύστημα (ράγες), καθώς μιλούσα για το κατά πόσο είναι εύκολο στην εγκατάσταση και την προσαρμογή στη γεωμετρία του χώρου. Για δες λίγο το κύκλωμα C3 του υπνοδωματίου Γ. Είναι λάθος σχεδιασμένο (περνάνε σωλήνες μέσα από τοίχο) και έχει περιοχή χωρίς σωληνώσεις στην είσοδο. Το κύκλωμα κατασκευάζεται εύκολα όπως είναι σχεδιασμένο. Αν το έκανες με τις διορθώσεις που αναφέρω παραπάνω θα ήταν πολύ πιο δύσκολο στην κατασκευή. Επίσης δες το C20 (κάτω αριστερά). Είναι μπελαλίδικο να κατασκευαστεί έτσι με ράγες. (Μπορεί βέβαια να κατασκευαστεί διαφορετικά και να απλουστευτεί η διαδικασία, αλλά το αναφέρω σαν παράδειγμα)

Έχε υπόψιν ότι αυτές οι λύσεις είναι πιο κατάλληλες για μεγάλους χώρους, όπου τα κυκλώματα είναι καθαρά ορθογωνικά σε κάτοψη. Σε σπίτια, αν υπάρχουν πολλές εσοχές (και εξοχές) από κολώνες κλπ είναι δύσκολο να στρώσεις παντού. Εκεί, τοπικά θα ξεφύγεις και θα καρφώσεις τον σωλήνα απευθείας στη μονωση με κατάλληλα δίχαλα.

Η επιπλέον θερμομόνωση μπορεί να μπει κάτω από τη μορφόπλακα-πλάκα κόμβων (ή όπως αλλιώς λέγεται). Επίσης, αντί για μορφόπλακα μπορεί να μπει κλασικό μονωτικό κατάλληλο για δάπεδα και από πάνω να στρωθεί η ενδοδαπέδια με άλλο τρόπο, πχ με πλέγμα http://www.idealtherm.gr/wp-content/uploads/2012/12/idealtherm_metaliko_plegma.png ή με ράγες https://www.google.gr/url?sa=i&rct=j&q=&esrc=s&source=images&cd=&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwis6Z69-fHQAhVB7xQKHegnDqAQjRwIBw&url=http%3A%2F%2Fwww.interen.gr%2Findex.php%2Fproionta%2Fproduct%2F3742-rehau_raufix&psig=AFQjCNHJ_m2fYnpus-RLjiTZwBhidFBxmA&ust=1481745272169418

ή απλά πανικοβλήθηκε Δε θέλω να κάνω εικασίες για μία περίπτωση όπου έχουμε θύματα, αλλά το πιθανότερο είναι ότι το freon δεν ήταν αυτό που κάηκε κατά την έκρηξη (ίσως την προκάλεσε έμεσα, αλλά δε λειτούργησε ως καύσιμο)

Κλείσε ένα σώμα και βάλε το υπόλοιπο σύστημα να δουλεύει. Όταν ζεσταθούν τα νερά, άνοιξε το σώμα και παρατήρησε αν ζεσταίνεται πρώτα ο κάτω ή ο πάνω σωλήνας.

Ο θορυβος ακουγεται σαν η κατευθυνση της ροής να είναι αντίθετη από αυτή που θα έπρεπε (ανάποδα από το βέλος που είναι σημαδεμένο πάνω στην κεφαλή)

deathlock, νομίζω ότι κάπου το έχουμε ξανασυζητήσει. Ο κανονισμός (ως 500mbar) δεν κάνει διάκριση στη χρήση του χώρου (υπνοδωμάτια κλπ)

Θα προτιμούσα η ηλεκτροβάνα να "ετοιμάζεται" με την ενεργοποίηση του θερμοστάτη χώρου, ώστε όταν ζεσταθεί το νερό του λέβητα να ξεκινήσει άμεσα ο κυκλοφορητής και να μην περιμένει μέχρι να ανοίξει η ηλεκτροβάνα. Ως προς τον υδροστάτη (θερμοστάτη) του καυστήρα θα χρησιμοποιούσα την nc επαφή του ώστε να έχω προστασία από τυχόν κομμένο καλώδιο ή αστοχία ηλεκτρικής σύνδεσης.