miltos

Οι επαφές εκτός από την μέγιστη ένταση που μπορούν να διακόψουν χαρακτηρίζονται και από την ελάχιστη ένταση διακοπής (Minimum switching load). Δείτε για παράδειγμα αυτόν τον θερμοστάτη όπου αναφέρει "minimum current 200mA".

Το ερώτημα είναι ποιος ο ρόλος αυτής της προδιαγραφής. Τι συμβαίνει όταν το φορτίο είναι μικρότερο από το ελάχιστο, κάτι που συμβαίνει συχνά, όταν πχ ένας θερμοστάτης οπλίζει ένα ρελέ?

gatokratoras, κάνε έναν κόπο να συμπληρώσεις την ειδικότητα στο προφίλ σου, όπως ζητούν οι κανόνες συμμετοχής.

Σαφώς. Παραπάνω συζητάμε για συγκεκριμένη απαίτηση του προτύπου.

Την βαλβιδα πετρελαιου λεω και εγω. Με τον τροπο που λες εσυ κοβεις την εντολη αρα καποια στιγμη ο κινητηρας θα σβησει.το προτυπο λεει οτι πρεπει να σβησει μονο χειροκινητα.(ειτε με ντιζα ειτε με μπουτον)

Ναι, αλλά αν υπάρχει όντως κάποια "κατανάλωση", πχ φωλιά ή έστω ένα σπασμένο spinkler, δε θα προλάβει να σβήσει ο κινητήρας. Θα σβήσει μόνο αν δεν υπάρχει κατανάλωση, όπως πχ αν μείνει το συγκρότημα χωρίς παροχή ρεύματος και η πίεση πέσει σταδιακά λόγω διαρροών, οπότε θα παίξει το ρόλο της jockey.

Aggelakos, κάνε έναν κόπο να διαβάσεις τους κανόνες συμμετοχής. Ενδεικτικά, μην κάνεις διαδοχικές δημοσιεύσεις (αντί αυτού μπορείς να κάνεις επεξεργασία της προηγούμενης δημοσίευσης) και συμπλήρωσε την ειδικότητα στο προφίλ σου.

miltos ,βαση αυτου που αναφερει o GPER ουτε βαλβιδα πρεπει να παρεμβαλεται στην λειτουργια γιατι σε ενα δυο λεπτα θα κλεισει ο κινητηρας .

Επειδή ίσως δεν εννοούμε το ίδιο, σε ποια βαλβίδα αναφέρεσαι? Εγώ εννοούσα τη βαλβίδα πετρελαίου, που χρησιμοποιείται για το σβήσιμο του κινητήρα.

Δεν έκανα κάποια μέτρηση, αλλά το διαπίστωσα με την "αφή" ότι δεν βελτιώθηκε σημαντικά η ισοκατανομή.
 

Αν μέτραγες δηλαδή την παροχή του καθενός κυκλικού αεραγωγού που έρχεται στο plenum (εύκολο) και μετρούσες μετά και την παροχή που αφήνει η σχάρα να περάσει θα μας διαφώτιζες όλους.

Η ταχύτητα εξόδου από το στόμιο είναι πολύ μικρή, οπότε δεν μπορεί να μετρηθεί αξιόπιστα με το όργανο που μπορώ να δανειστώ, το οποίο είναι με φτερωτή.

Αν τοποθετήσουμε σχάρα σε ένα μόνο στόμιο, η παροχή του συγκεκριμένου στομίου θα μειωθεί, αλλά θα αυξηθεί των άλλων στομίων. Οπότε η αίσθηση που μας δίνει ότι κόβει κατά πολύ την παροχή είναι πλασματική. Θα έπρεπε να μετρήσουμε παροχή με σχάρες σε όλα τα στόμια. Τότε η μείωση της παροχής θα ήταν αισθητά μικρότερη (εξαρτάται βέβαια από το δίκτυο αεραγωγών και τη καμπύλη του ανεμιστήρα).

Σύμφωνα με το EN 12845, όποια αντλία ξεκινήσει δεν σταματά αυτόματα, αλλά μόνο χειροκίνητα.

Ίσως επαναλαμβάνομαι, αλλά και την ίδια απαίτηση είχε η ΤΟΤΕΕ 2451/86.

Η μέθοδος πλεονεκτεί από πλευράς κόστους καθώς δεν απαιτείται τεράστιο δοχείο διαστολής. Μειονέκτημά της είναι ότι σπαταλά το καύσιμο της πετρελαιοκίνητης αντλίας. Δε βλάπτει ο πρεσοστάτης να κλείνει τη βαλβίδα της diesel. Στο επόμενο on, απλά θα ανοίξει πάλι η βαλβίδα, και θα επιταχύνει η μηχανή χωρίς να χρειαστεί μιζάρισμα καθώς μέχρι εκείνη τη στιγμή θα περιστρέφεται σε χαμηλές στροφές (δεν σβήνει άμεσα όταν κλείσει η βαλβίδα).

Έχω βρει συντελεστές ζ για πλέγμα και διάτρητη λαμαρίνα. Αν προσέξεις, παραπάνω αναφέρω:

Σαν σχάρα χρησιμοποιήθηκε διάτρητη λαμαρίνα με οπές Φ10, με βήμα 14mm. Άρα ποσοστό οπών 40% που δίνει συντελεστή ζ=~8

Τον έχω τον κανόνα που αναφέρεις

Ολα τα πυροσβεστικα δουλευεουν κατα αυτο τον τροπο που αναφερεις

Οι δικές μου παραστάσεις λένε ότι σχεδόν κανένα πυροσβεστικό δε δουλεύει με αυτόν τον τρόπο, παρόλο που θα έπρεπε.

Θα ήθελα να με ενημερώσει όποιος συνάδελφος γνωρίζει για συστήματα πυρόσβεσης ποια είναι η ορθή λειτουργία ενός πυροσβεστικού συγκροτήματος ,πως μπορούμε να τοποθετήσουμε την συγκεκριμένη βαλβίδα εκτόνωσης και από που μπορούμε να την προμηθευτούμε.

Μπορείς να δεις το ΕΝ 12845 (το οποίο είναι κάπως "της μόδας" τελευταία). Εναλλακτικά, δες την πολύ φθηνότερη ΤΟΤΕΕ 2451/86 η οποία έχει πολλά κοινά σημεία με το ΕΝ αλλά ήταν "ξεχασμένη".

Η πίεση των 10 bar δεν είναι επικίνδυνη για ένα δίκτυο χαλυβδοσωλήνα. Κάπου εκεί αν δεν κάνω λάθος είναι η προδιαγραφή αντοχής των sprinkler (τα έχω δοκιμάσει ως τα 12bar). Εκείνο που θα φοβόμουνα είναι ότι η πίεση ίσως είναι υπερβολική για τη χρήση της μάνικας, αν κάποιος ανοίξει τον κρουνό τέρμα.

Σε κάθε περίπτωση χρειάζεται ένα by pass προς τη δεξαμενή ώστε να μη λειτουργούν οι αντλίες με μηδενική παροχή που θα οδηγήσει σε υπερθέρμανση του νερού εντός του κελύφους της αντλίας. Αν δε σε ενοχλεί η μέγιστη πίεση που μπορεί να αναπτύξουν οι αντλίες, αυτό το by pass μπορεί να γίνει με λεπτό σωληνάκι, πχ 3m Φ8 (εσωτερική διάμετρος).

Ευχαριστώ για το παράδειγμα που ανέφερες.

Να το συνεχίσω λέγοντας τα εξής:

αν το στόμιο ήταν Τ1Π (λεπτά πτερύγια) η εξομάλυνση που θα παρατηρούσες θα ήταν μικρότερη.

αν έβαζες και ντάμπερ στο στόμιο, κλείνοντάς το ελαφρά, θα πετύχαινες ακόμα καλύτερο αποτέλεσμα.

ένα στόμιο με φίλτρο θα είχε πολύ καλά αποτελέσματα

Όταν λοιπόν ο κλιματισμένος αέρας θα πάει στον χώρο, στο τέλος της διαδρομής του η ταχύτητά της δέσμης θα έχει σχεδόν ισοκατανεμηθεί κατά πλάτος. Αλλά ακόμη και αν δεν είχε ισοκατανεμηθεί σε τι θα με πείραζε;

Το πρόβλημα είναι ότι αν δεν έχεις ισοκατανομή στην έξοδο του στομίου, αυξάνεται το βεληνεκές (είναι σαν να έχουμε μικρότερο στόμιο).

Παίδες, παρακαλώ να μην ξεφύγουμε από το θέμα.

Η διαφορά είναι ότι σε αγείωτη συσκευή δε θα παρατηρηθεί η μικρή διαρροή που συζητάτε μέχρι να την ακουμπήσει κάποιος, οπότε δε θα ενεργοποιηθεί ο ΔΔΕ.

Όταν όμως την ακουμπήσει ο χρήστης, θα προκύψει η διαρροή μέσω αυτού (την οποία και θα νιώσει για τα καλά) και θα ενεργοποιηθεί ο ΔΔΕ.

Επίσης λέω ότι κι εγώ αυτά τα ευλογημένα κλαπέ με στεγανοποιητικό παρέμβυσμα ψάχνω και ρωτάω παντού αλλά δεν τα βρίσκω. 

Δε θυμάμαι καθόλου από που τα είχα πάρει...

Γρηγόρη, το link που έδωσες δεν αναφέρει κάτι ιδιαίτερο για τις σχάρες.

Έκανα μια δοκιμή.

Πλένουμ 900x500 με δύο λαιμούς Φ200. Απόσταση σχάρας από λαιμούς 200mm και από στόμιο 170mm.

Σαν σχάρα χρησιμοποιήθηκε διάτρητη λαμαρίνα με οπές Φ10, με βήμα 14mm. Άρα ποσοστό οπών 40% που δίνει συντελεστή ζ=~8

Το αποτέλεσμα δεν με ενθουσίασε...

 Πρέπει λοιπόν να κοληθεί (με εποξειδική κόλα?) ένα δαχτιλίδι από ανθεκτικό στο χλώριο ελαστικό πάνω στη "γλώσα", ώστε η γλώσσα με τη βοήθεια του λαστίχου να "βυζαίνει" στο κλείσιμο και να στεγανώνει καλά όταν πατάει στην έδρα.

Υπάρχουν αντεπίστροφα τύπου κλαπέ με ελαστικό στεγανοποιητικό στην έδρα. Είναι δύσκολο να τα βρεις στην αγορά, αλλά υπάρχουν. Αντίθετα, αντεπίστροφο ελατηρίου με ελαστικό στεγανοποιητικό μπορείς να βρεις σε οποιοδήποτε μαγαζί υδραυλικών.

Την ανάποδη ροή πρόσεξέ την διότι μπορεί να δημιουργήσει πρόβλημα όταν είναι κλειστή η αντλία ανακυκλοφορίας της πισίνας (να θερμάνει τον εναλλάκτη και τις σωληνώσεις).

Το νόημα του φόρουμ είναι να γίνεται δημόσια συζήτηση.

Θέματα συνεργασίας μηχανικών έχουν θέση μόνο στις Αγγελίες.

Μην ερμηνεύεται αυτά που γράφω όπως θέλετε.

Ερμηνεύτηκε αυτό που δεν έγραψες. Οι συνάδελφοι κατάλαβαν αυτό που άφησες να εννοηθεί.

Παραθέτω ένα παράδειγμα εφαρμογής σχάρας ισοκατανομής: http://www.aerogrammi.gr/pdf/iso_aer.pdf

Ας σκεφτούμε την περίπτωση που η σχάρα είναι τοποθετημένη οριζόντια και οι λαιμοί κατακόρυφα.

Καλησπέρα.

Έχει ασχοληθεί κανείς με το θέμα? Υπάρχουν στη βιβλιογραφία συστάσεις για το σχεδιασμό της σχάρας ισοκατανομής για πλένουμ στομίων?

πχ, απαιτούμενη πτώση πίεσης, απόσταση σχάρα από περσίδες στομίου, απόσταση σχάρας από λαιμούς κλπ.

Αν δεν κάνω λάθος υπήρχε στον ΓΟΚ

Έκανα edit και διέγραψα το σχετικό με την επαναφορά.

Το εξάρτημα δεν είναι λυόμενο. Αν ενεργοποιηθεί θέλει αντικατάσταση.

Καλησπέρα.

Μπορεί να κάποιος να αναγνωρίσει την θερμική ασφάλεια που αποικονίζεται στη συννημένη φωτογραφία? Υπάρχει χρωματικός κώδικας για τη σήμανση αυτών των ασφαλειών? Δυστυχώς δεν φαίνονται τα τυπωμένα γράμματα.

Νίκο δες τη στήλη "typical capacity" από το το πινακάκι εδώ.

Δίνει τις εξής τυπικές τιμές για αλκαλικές:

ΑΑΑ --> 1200 mAh

AA   --> 2700 mAh

Νίκο, εννοώ να πατάει στο δάπεδο.

Αυτά που δείχνεις φαίνονται να έχουν το χαρακτηριστικό που θέλω, αν και ογκώδη (ειδικά το δεύτερο). Θα τα δω πιο αναλυτικά. Ευχαριστώ.

Υπάρχει πρόταση σε πιο slim, κατά προτίμηση σε vrv?