miltos

aiche, και το 352 δίνει εξισώσεις οι οποίες συνοψίζονται σε πίνακα, όπως το παράδειγμα που ανέφερα παραπάνω. Με την ευκαιρία παραθέτω τις εξισώσεις:

Εσωτερική διάμετρος ασφάλειας (ασφαλιστικού σωλήνα εξόδου):

dsv=15+1.39*sqrt(Q) με ελάχιστη τιμή 25mm

Εσωτερική διάμετρος πλήρωσης (ασφαλιστικού σωλήνα επιστροφής):

dsv=15+0.93*sqrt(Q) με ελάχιστη τιμή 25mm

Στις παραπάνω σχέσεις θέτουμε d σε mm και Q σε kW

imt, το πρότυπο απαγορεύει να χρησιμοποιηθούν γωνιές. Θέλει r/d>=3 είτε μιλάμε για εξάρτημα είτε για κουρμπάρισμα (στο οποίο το r/d>3 είναι αυτονόητο). Δες το απόσπασμα που παραθέτω στο αρχικό μήνυμα.

Με την έννοια ότι φέρει ένα μικρό τμήμα της έντασης του ουδετέρου θα μπορούσαμε "με καλή θέληση" να τη δούμε σαν γείωση λειτουργίας. Αλλά κατά βάση είναι γείωση ασφαλείας.

Στο πρότυπο δίνεται η διάμετρος των σωληνώσεων σε συνάρτηση με την ισχύ του λέβητα.

Πχ για την ασφάλεια DN 25 μέχρι 60 kW, ενώ για την πλήρωση DN 25 μέχρι 100 kW.

Κάνε μια αναζήτηση για Sunpower και Sanyo και θα δεις ότι υπάρχουν threads με το αντικείμενο που σε ενδιαφέρει. Η μεγαλύτερη συζήτηση έχει γίνει εδώ

Έχει ξανασυζητηθεί το θέμα, και εδώ και σε άλλα threads. Η απάντηση είναι μία γείωση για όλα. Αν θες να ενημερωθείς διάβασε τα πρότυπα για την αντικεραυνική προστασία. Δες εδώ στα download. Είναι σχέδιο, αλλά είναι ίδιο με το τελικό πρότυπο. Βέβαια έχει βγει νεότερο πρότυπο, αλλά τα βασικά είναι ίδια.

YΓ. Η γείωση στο AC δεν είναι γείωση λειτουργίας

Το μόνο που θεωρώ σχεδόν απαραίτητο, αν και δε γνωρίζω να προβλέπεται από κάποιον κανονισμό, το οποίο δεν υπάρχει στην εγκατάσταση, είναι ένας διακόπτης δίπλα στους αντιστροφείς.

Το αρχικό μου σκεπτικό (για βραχυκύκλωμα διαρκείας) δεν ισχύει διότι θα θερμαινόταν υπερβολικά και το σύρμα, ενώ εσύ θες συγκεκριμένη θερμοκρασία.

Αν βάλεις σχετικά μεγάλο μετασχηματιστή/ές δε θα έχεις πρόβλημα με το βραχυκύκλωμα. Ακόμα και 0.5Ω να είναι η αντίσταση του σύρματος, που νομίζω ότι είναι μια ρεαλιστική τιμή, καλύπτεσαι με μια ισχύ 300VA (στα 12V) ακόμα και για συνεχόμενο "βραχυκύκλωμα" (ένταση 24A). Αλλά το σύρμα θα θερμανθεί τάχιστα και δεν ξέρω αν σε βολεύει αυτό.

Ψάξτο λίγο ως προς την απαιτούμενη ένταση-χρόνο μήπως σε καλύπτει κάποιο μικρότερο τροφοδοτικό με προστασία από βραχυκύκλωμα (περιορισμός μέγιστης έντασης).

Οι μεγάλες τιμές ειδικής αντίστασης ισχύουν για το ανοξείδωτο.

Οι συνέπειες εξαρτώνται από τη διάρκεια του βραχυκυκλώματος.

Δε σε καταλαβα Μιλτο. Τι προβλημα θα υπαρχει ακριβως ?

H αντίσταση του αγωγού αν ήταν χάλκινος (τώρα πρόσεξα ότι είναι χαλύβδινος) θα ήταν 0,07Ω. Ο χαλύβδινος πόση αντίσταση να έχει? 0.3Ω? Άρα αν το συνδέσεις στον Μ/Σ προκαλείς βραχυκύκλωμα.

Επίσης, πρέπει να βρει Μ/Σ που θα αντέχει βραχυκυκλώματα με τέτοια διάρκεια... Εκτός αν αλλάξει το σκηνικό (θέρμανση πολλών συρμάτων σε σειρά, κλπ)

Γίνε λίγο πιο συγκεκριμένος. Ποιες ελλείψεις βλέπεις που θα έπρεπε να ενοχλούν τη ΔΕΗ?

Συνάδελφοι έχω δει οδηγίες για τη σωλήνα εκτόνωσης βαλβίδων ασφαλείας με ελατήριο

Σε αυτές τις περιπτώσεις όμως υπάρχουν συγχρόνως και περιορισμοί στο μήκος του αγωγού και στον αριθμό των αλλαγών κατεύθυνσης, οπότε ο περιορισμός του r/d δεν είναι ουρανοκατέβατος.

Δεν υπάρχει όριο στην πτώση πίεσης στους ασφαλιστικούς σωλήνες και όπως ανέφερα στο #3, δε στέκει ο περιορισμός να υπάρχει λόγω της πτώσης πίεσης στις καμπύλες. Να συμπληρώσω ότι δεν υπάρχει περιορισμός στον αριθμό των καμπυλών που θα περιέχει η γραμμή.

(Έκανα λόγο για το ζ για να δείξω ότι ο περιορισμός δεν είναι απαραίτητο να αφορά την ολκιμότητα του υλικού.)

Ναι, η συνολική καταπόνηση δεν αλλάζει με την ακτίνα καμπυλότητας και στο κάτω κάτω μπορεί να αντιμετωπιστεί με κατάλληλη στήριξη.

Η ακτίνα r=3d είναι μικρή για κουρμπάρισμα. Άλλωστε, δε μπορώ να φανταστώ ότι το πρότυπο (το οποίο είναι του 79) έχει λόγους να εισέλθει στο θέμα της επιτρεπτής ακτίνας καμπυλότητας του κουρμπαρίσματος. Επίσης, ακόμα και τότε χρησιμοποιούταν βιδωτά ή συγκολλητά εξαρτήματα.

(Ο λόγος r/d είναι συνηθισμένος στους πίνακες των συντελεστών ζ)

Δες και ένα παλιό σχέδιο του Γρηγόρη http://udravlikos.gr/images/new/kleis-anoix.jpg

Αναφερόμαστε στους δυο σωλήνες που ανεβαίνουν μέχρι το δοχείο, στην παρακάτω εικόνα

http://levitostasia....mage/asf/sxedio

Ας χρησιμοποιήσουμε την συνηθισμένη ονομασία "πλήρωση" για το σωλήνα που συνδέει το κάτω μέρος του δοχείου με την επιστροφή του λέβητα, και "ασφάλεια" τον σωλήνα που φεύγει από την προσαγωγή του λέβητα. (Τα βελάκια δείχνουν την προσαγωγή και επιστροφή του υπόλοιπου δικτύου)

Ισχύει για όλες τις διατομές. Η ονομαστική διαμέτρος των σωλήνων ξεκινά από 25mm για τις μικρές ισχείς.

Η διαφορά που προκύπτει σε σχέση με μια ακτίνα r = 1 - 1.5 d είναι πολύ μικρή. Επιπλέον, δεν υπάρχει περιορισμός στο μέγιστο ύψος του σωλήνα, ενώ η μέγιστη οριζόντια διαδρομή μπορεί να είναι μέχρι δεκαπλάσια του ύψους των σωλήνων, οπότε δεν μπορώ να φανταστώ ότι θα ενοχλούσε μια μικρότερη ακτίνα καμπυλότητας στους σωλήνες.

Στο πρότυπο αναφέρεται ότι:

Οι καμπυλώσεις των σωληνώσεων (εννοεί στους ασφαλιστικούς σωλήνες εξόδου και επιστροφής ή αλλιώς, ασφάλεια και πλήρωση) μετρούμενες στον άξονα του σωλήνα πρέπει να έχουν διάμετρο καπυλότητας τουλάχιστον τριπλάσια της διαμέτρου του σωλήνα (3d).

Η παραπάνω ακτίνα καμπυλότητας μπορεί να επιτευχθεί μόνο με κουρμπάρισμα.

Έχει κανείς υπόψιν του το λόγο ύπαρξης του παραπάνω περιορισμού?

Απλά δεν έχει συμπληρωθεί ο πίνακας του ΠΔ με τις περιοχές μας.

Το οποίο ΠΔ δεν περιλαμβάνει την περιοχή της Καρδίτσας, άρα δεν ισχύουν γι αυτή οι ευνοικές ρυθμίσεις για το φ.α.

Γεια σου Κώστα!

Δεν κατάλαβα ακριβώς τη γεωμετρία. Τα σώματα εφάπτονται μετωπικά? (ένα σχηματάκι είναι εύκολο?) Περιστρέφονται? Οι δυνάμεις μεταξύ τους είναι μεγάλες?

Κάποια παραλαγή της μεθόδου που χρησιμοποιούν οι οδοντίατροι μπορεί να βοηθήσει?

Για να αποφευχθεί αυτό, είναι αναγκαίο να υπάρχει γείωση και μάλιστα με χαμηλή τιμή αντίστασης.

Με την ύπαρξη της γείωσης:

• 
  
• 
  
• Αν ο ΔΔΕ λειτουργεί, θα ενεργοποιηθεί σε περίπτωση έμμεσης επαφής, ανοίγοντας το κύκλωμα της εσωτερικής εγκατάστασης. Στην περίπτωση αυτή διακόπτεται η φάση και ο ουδέτερος και όλη η εσωτερική εγκατάσταση θα λάβει το δυναμικό της γείωσης.
  

Αλέξη, εδώ σαν έμμεση επαφή εννοείς την επαφή με το περίβλημα των συσκευών στην περίπτωση διακοπής ουδετέρου? Σε αυτή την περίπτωση δυστυχώς δεν ενεργοποιείται ο ΔΔΕ!

Δεν ξέρω αν το επιτρέπει ο εγκατεστημένος inverter, αλλά γενικά μπορείς να προγραμματίσεις μια έξοδο του inverter να ανοίγει τη βάνα όταν επιτευχθεί ένας συγκεκριμένος ρυθμός περιστροφής.

Θα μπορούσα νά κάνω κάτι διαφορετικό??

Θα μπορούσες να προσθέσεις ένα χρονικό, ώστε ο χρόνος που θα παραμένει ανοιχτή η Η/Β να μη μπορεί να ξεπεράσει ένα όριο (για τη σίγουρη -κατ' εμέ- περίπτωση που ξεχαστεί κλειστός ο S2).

Ή θα μπορούσες, να το κατασκευάσεις έτσι ώστε, κάθε φορά που λειτουργεί ο ανεμιστήρας να ακυρώνει το by pass και να πρέπει να το επανενεργοποιήσεις αν το χρειαστείς (θέλει μπουτόν start stop)