miltos

dib, το GCAD είναι της 4M.

Προσωπικά ακόμα δεν κατάλαβα πλήρως πιο είναι το πρόβλημα. Η ΔΕΗ κόβει τη μία φάση και από κει και πέρα: α) Ο inverter κόβει την αντίστοιχη φάση αλλά όχι όλες? β) Ο ιnverter "κόβει" μεν, ανεπιτυχώς δε, όλες τις φάσεις?

Αυτό δεν μπορεί να ληφθεί υπόψιν με την τρέχουσα μεθοδολογία των ΤΟΤΕΕ. Ανάλογα το πρόγραμμα που χρησιμοποιούμε (πέρα από το ΤΕΕ ΚΕΝΑΚ), το σπάσιμο των τοίχων μπορεί να είναι απαραίτητο για έναν ακόμα λόγο, τις θερμογέφυρες στον πρόβολο, που διαφέρουν από αυτές του υπόλοιπου μήκους του τοίχου. Στο GCAD τουλάχιστον, έτσι πρέπει να γίνει.

Έχει να κάνει δηλαδή με την αντιστοιχία των κλεμμών των δυο συσκευών (ποια πρέπει να συνδεθεί με ποια) και δεν είναι κάποια ιδιότητα του καλωδίου. Σας ευχαριστώ.

Στα χαρακτηριστικά μιας συσκευής (θερμοστάτης - απομακρυσμένο χειριστήριο επίτοιχου λέβητα) βλέπω σαν μέθοδο σύνδεσης το "polarized wires". Ξέρει κανείς τι σημαίνει?

Χωρίς να έχω παρακολουθήσει το θέμα και με βάση μόνο όσα έχουν γραφτεί εδώ, θεωρώ πως η ΔΕΗ των Σερρών το αντιμετωπίζει με υπευθυνότητα, σε αντίθεση με τα άλλα τμήματα. Αν βλέπεις ότι υπάρχει πρόβλημα, είτε χρησιμοποιείς τα κατάλληλα μέσα για να το εξακριβώσεις και να το αντιμετωπίσεις, είτε δεν παραλαμβάνεις καθόλου. Το τεστ της λάμπας μπορεί να χαρακτηριστεί τουλάχιστον επιπολαιότητα. Για να κατατοπιστούμε στο θέμα, ποιο ποσοστό των "τεστ λάμπας" βγαίνουν αρνητικά? Το πρόβλημα γίνεται αντιληπτό κατά την εγκατάσταση, ή μπορεί να εμφανιστεί στην πορεία?

Αλέξη, αν γίνει διαρροή μετά από ανόρθωση, η ένταση που θα αντιλαμβάνεται το πρωτεύον του τορροειδή του ΔΔΕ θα είναι ίδιας μορφής με το αποτέλεσμα της ανόρθωσης. Στην τριφασική, τείνει πιο πολύ προς την συνεχή τάση (διαδοχικές κορυφές ημιτόνων). Οπότε με συγκεκριμένη ενεργό τιμή της έντασης διαρροής έχουμε μικρό dΦ/dt στο πρωτεύον και κατ' επέκταση στο δευτερεύον του Μ/Σ. Συνεπώς, η παρογόμενη ΗΕΔ στο δευτερεύον είναι μικρή. Τα υπόλοιπα τα φαντάζεσαι. Κοσμά, μέχρι να βρω κάποιο link για να ανεβάσω, δες στα εγχειρήδια των inverter κυκλοφορητές της groundfos και στα drive διαφόρων εταιριών (μην το παρακάνω και θεωρηθεί διαφήμιση). edit: Δείτε εδώ: http://www.engineering.schneider-electric.dk/Attachments/ed/cat/catalog_protection_against_nuisance_tripping_voltage_surge.pdf από τη σελίδα 12 και μετά. Κοσμά, στην παράγραφο 3.3 αναφέρεται συγκεκριμένα σε αυτό που ζήτησες. edit2: Κοσμά, εδώ είναι ένα εγχειρήδιο της grundfos που σου έλεγα παραπάνω. Δες στη σελίδα 19.http://net.grundfos.com/doc/webnet/magna/downloads/Magna_databooklet.pdf

Δεν το χρειάζομαι για PV. Οποιαδήποτε εγκατάσταση περιλαμβάνει τριφασικό inverter (πχ κατοικία με VRV) χρειάζεται ΔΔΕ τύπου Β. Πιο συγκεκριμένα, τύπος Β απαιτείται όταν υπάρχει τριφασική ανόρθωση.

Σε ποιο τμήμα του δικτύου αναφέρεσαι? Σε κοινό τμήμα, στα τμήματα που συνδέουν το λεβητοστάσιο και το ψυχροστάσιο με το υπόλοιπο δίκτυο, στις σωληνώσεις δύνδεσης των fcu?

Ίσως θυμάται τα παλιότερα fan coil της βιοσσώλ. Παλιότερα, στα μοντέλα αυτής της εταιρίας μπορούσες να προσθέσεις δεύτερο στοιχείο που δούλευε με ψυκτικό κύκλο (απαιτούσε "εξωτερική μονάδα"). Θα μπορούσες φαντάζομαι να παραγγείλεις το fan coil μόνο με το στοιχείο άμεσης εκτόνωσης, αλλά πλέον εκφυλίζεται σε split unit, οπότε δεν είχε νόημα. Το πλεονέκτημα ήταν ότι μπορούσες να δουλέψεις το fancoil και σε ψύξη, ή να δουλέψεις αυτόνομα μόνο ένα fan coil σε θέρμανση, ενώ η υπόλοιπη ζώνη είναι κλειστή. Επίσης, ίσως εννοούσε το συνδιασμό με ηλεκτρικό λέβητα (μακρυά...).

Δεν αναφέρομαι στο πως θα καταλήξουμε στον κατάλληλο τύπο ΔΔΕ. Έστω ότι καταλήξαμε ότι χρειαζόματε ΔΔΕ τύπου Β. Μετά τι? Όπως έγραψα είναι πανάκριβοι. Επιπλέον είναι δυσεύρετοι. Ήθελα να δω την δική σας πρακτική.

Έχει χρησιμοποιήσει, ή έχει ασχοληθεί κανείς? Από τιμές καταλόγου, ενδεικτικά, οι ΔΔΕ των In=40A, δύο διαφορετικών κατασκευαστών, κυμαίνονται στα 700-1000 ευρώ.

Οι απαιτήσεις του ΚΕΝΑΚ για κτίρια του τριτογενή τομέα είναι ανεξάρτητες από την ΜΕΑ. Όπως πχ η απαίτηση για τα πάχη των μονώσεων και την τοποθέτηση ηλιακού. Οπότε πρέπει να υπάρχει αντιστάθμιση αέργου, μηχανικός αερισμός κλπ, όπως ορίζει ο ΚΕΝΑΚ και η ΜΕΑ να γίνει όπως ορίζουν οι ΤΟΤΕΕ. Τώρα, αν συμβιβάζονται αυτά τα δυο, δεν το έχω ψάξει.

Το τεστ της λάμπας τι νόημα έχει? Με κάποια mA η λάμπα δεν ανάβει ενώ ο άνθρωπος σκοτώνεται ή πέφτει από το στύλο.

Έχε υπόψιν, ότι δεν είναι όλες οι προσθήκες ορειχάλκινες. Υπάρχουν και μαντεμένιες (από το ίδιο υλικό που κατασκευάζονται τα λοιπά εξαρτήματα σιδηροσωλήνων (γωνιές ταφ κλπ).

Να τα πάρουμε ένα ένα. Το γαλβάνισμα γίνεται μέσα-έξω στη σωλήνα. Οι έξοδοι του επίτοιχου λέβητα είναι ορειχάλκινες και το εσωτερικό δίκτυο του λέβητα χάλκινο. Αντί για μούφα μπορείς να βάλεις προσθήκη (αρσενική-θυληκή) που είναι ορειχάλκινη και ταιριάζει καλύτερα. Η έξοδος του λέβητα είναι αρσενική και η βάνα συνήθως, και στη φθηνότερη εκδοχή, είναι θυληκή. Οπότε σε βολεύει η προσθήκη. Αυτός στον οποίο συνδένονται οι σωλήνες που φτάνουν στα σώματα? Στη συνηθισμένη περίπτωση είναι ορειχάλκινος. Υπάρχουν και ανοξείδωτοι αλλά σου χρειάζεται άλλο υλικό από τον ορείχαλκο?

Επίσης πρόσεξε την παροχή νερού που πρέπει να έχει κάθε fan coil και την πτώση πίεσης σε αυτο (την δίνει ο κατασκευαστής). Με βάση τα παραπάνω θα επιλέξεις σωλήνες σύνδεσης και κυκλοφορητή.

Νομίζω πως όλοι συμφωνούμε ότι ο 384 επιτρέπει τη χρήση μικροαυτόματου σαν γενική ασφάλεια (πρέπει βέβαια να γίνει κατάλληλη επιλογή της ικανότητας διακοπής) βραχυκυκλώματος. Να επανέλθουμε στο θέμα της απομόνωσης και διακοπής? Να το επεκτείνουμε και στους ΔΔΕ?

Αυτό που λες φυσικά και γίνεται. Αλλά (πέρα από τα προφανή μειονεκτήματα) δεν πρέπει να εξασφαλιστεί ότι η διαδικασία θα γίνει με αυτή τη σειρά? Παρόμοια, θα μπορούσαμε στα φωτοβολταικά να βάζαμε ασφαλειοαποζεύκτες με κυλινδρικές ασφάλειες στο dc. Κλείνοντας τον διακόπτη φορτίου στο AC, κόβεται η ένταση και στο dc και μπορούμε να χειριστούμε άνετα τον αποζεύκτη. Ποιος εξασφαλίζει όμως ότι θα γίνει η διαδικασία με αυτόν τον τρόπο?

Νομίζω λοιπόν, ότι δεν θα έπρεπε να διαφωνήσεις με τα γραφόμενα του jkar στο 13: Για μένα το σύστημα εκπαίδευσης είναι "ρηχό", παρά το φαινομενικό βάθος στο οποίο φτάνει. Σου μαθαίνει πως να κάνεις κάτι και όχι γιατί να το κάνεις με αυτόν τον τρόπο. Το σύστημα βγάζει παραγωγικούς και αποδοτικούς ανθρώπους για κάποιες θέσεις (για τη χοντρή δουλειά). Οι άνθρωποι αυτοί όμως είναι επιρρεπείς σε δοξασίες, διότι δεν κατέχουν τη γνώση σε κάποιο βάθος.

Οι τήξεως σαφώς μπορούν να χρησιμοποιηθούν για απομόνωση (δηλαδή σαν αποζεύκτες), αλλά δεν αρκούν για να καταργήσουν τον γενικό διακόπτη. Απομόνωση σημαίνει ότι, αν με κάποιον τρόπο βγάλω εκτός όλο το φορτίο της εγκατάστασης, τότε μπορώ να αφαιρέσω τα τηκτά και να έχω σίγουρη απομόνωση. Πρέπει λοιπόν, με κάποιον τρόπο, να βγάλω πρώτα, εκτός το φορτίο (να μηδενίσω την ένταση). Αυτό μπορεί να παραγματοποιηθεί με έναν διακόπτη φορτίου. Συνήθως ο διακόπτης φορτίου εκτελεί και την λειτουργία της απομόνωσης. Βλέπε και 461.3: Σε κάθε εγκατάσταση καθώς και σε κάθε τμήμα της που βρίσκεται σε ιδιαίτερο κτήριο, πρέπει να προβλέπεται μια γενική διάταξη διακοπής και απομόνωσης η οποία θα διακόπτει την τροφοδότηση ολόκληρης της εγκατάστασης ή ολόκληρου του τμήματός της που βρίσκεται σε ιδιαίτερο κτήριο και θα την απομονώνει από το σύστημα τροφοδότησής της.

O ΕΛΟΤ ΗD 384, στον οποίο αναφέρεται ο vampiris στο #35, δεν θέτει καν το θέμα επιλογής τήξεως, μικροαυτόματου, αυτόματου κλπ σαν γενικά ή επιμέρους μέσα προαστασίας. Από ότι φαίνεται, τα θεωρεί "ισότιμα" μέσα προστασίας. Όσο αφορά την ΔΕΗ, δεν ξέρω αν αποδέχεται ηλεκτροδότηση χωρίς ασφάλεια τήξεως σαν γενικό μέσο προστασίας (μιλάμε για την υπεύθυνη δήλωση εγκαταστάτη που δέχεται η ΔΕΗ). Δεν με έχει απασχολήσει, καθώς προτιμώ τις τήξεως σαν γενικές. Δεν θα μου φανεί καθόλου περίεργο αν το δέχεται, το αντίθετο μάλιστα. Οι αυτόματοι διακόπτες ισχύος, χρησιμοποιούνται ευρέως σε μεγαλύτερες εγκαταστάσεις (και στη ΜΤ).

Βάση νόμου? Δεν ξέρω να πάρχει τέτοιος νόμος, εκτός ίσως από ειδικές εγκαταστάσεις, πχ νοσοκομεία. Γενικά μπορείς να βάλεις φορτία κλιματισμού στο Η/Ζ, δεν υπάρχει κάποιο πρόβλημα.

Έχεις άμεση γείωση? Αν ναι, ρίξε κάτι παραπάνω από το τρίγωνο... Επίσης απαραίτητα ΔΔΕ (και από τον νόμο και από την λογική).

Αλέξη, σε ποιο σημείο αναφέρεσαι? Στην έλλειψη ασφάλειας τήξεως, ή στην έλλειψη διακόπτη? Το θέμα έχει αρκετό ενδιαφέρον. Κατά τα γνωστά, οι μικροαυτόματοι έχουν ένα μηχανισμό σκανδάλης που, όσο αφορά την προστασία από υπερεντάσεις, τριπάρει με τους εξής τρόπους: Θερμικό στοιχείο Μαγνητικό στοιχείο Από κει και πέρα, ο μικροαυτόματος μπορεί να κόψει το κύκλωμα με χειρισμό του μοχλού. Αυτό μπορεί να γίνει με 2 διαφορετικούς τρόπους: α) Ο μοχλός χρησιμοποιείται για να διεγείρει την σκανδάλη (τρίτο στοιχείο διέγερσης της σκανδάλης). Σε αυτή την περίπτωση μπορεί να είναι κατεβασμένος ο μοχλός, να έχει διεγερθεί η σκανδάλη, αλλά να μην έχει ανοίξει η επαφή (λόγω σφάλματος). Νομίζω ότι αυτός είναι ο κύριος λόγος για τον οποίο απαγορεύεται να χρσιμοποιούνται μικροαυτόματοι για απομόνωση. β) Ο μοχλός είναι απευθείας μανδαλωμένος με την επαφή. Τότε αν ο μοχλός είναι κάτω, σημαίνει ότι η επαφή έχει ανοίξει. Επίσης, μπορεί να υπάρχει και ξεχωριστή ένδειξη ότι έχουν ανοίξει οι επαφές. Υπάρχουν στην αγορά για παράδειγμα, μικροαυτόματοι που είναι κατάλληλοι για "βιομηχανική απομόνωση σύμφωνα με το πρότυπο IEC/EN60947-2". Όποιος ξέρει τι ακριβώς σημαίνει αυτό ας μας πει. Ο 384 δεν αναφέρει ότι απαγορεύεται να χρησιμοποιούνται μικροαυτόματοι για απομόνωση. Αναφέρει ενδεικτικά κάποια μέσα που μπορούν να χρησιμοποιηθούν για απομόνωση, στα οποία δεν περιλαμβάνονται οι μικροαυτόματοι. Το σίγουρο είναι ότι οι μικροαυτόματοι της κατηγορίας "α" δεν επιτρέπεται να χρησιμοποιούνται για απομόνωση.