miltos

Τελικά τα ίδια πράγματα λέμε. Λόγω της ορολογίας μπερδευτήκαμε... Δικό μου φταίξιμο, το είχες γράψει ξεκάθαρα. Η τάση αυτή είναι συνεχής με κυμάτωση και κακώς έδωσα τον χαρακτηρισμό AC.

Vasilis.K. δεν αναφέρθηκα στον mppt. Έκανα την υπόθεση ότι η ένταση που απορροφά ο inverter είναι μεταβαλόμενη (αρμονικές), οπότε αναγκαστικά θα αλλάξει η τάση της συστοιχίας, σύμφωνα με την καμπύλη V-I.

Κάντο λίγο πιο λιανά αν θες. Πως προκύπτει το 2,22? Αυτό με τον inverter είναι εντελώς άστοχο? Εσύ ποια εξήγηση δίνεις για την ένδειξη AC τάσης στο string? Edit: Μια χαρά τα λες. Βλέπε #30

Μέτρησα με το συγκεκριμένο πολύμετρο μια μπαταρία και είχα πάλι τα ίδια φαινόμενα (έδειχνε AC τάση, σχεδόν διπλάσια της DC τιμής). Σας ξενέρωσα, έ? Εννοείς σε σειρά με τους ακροδέκτες?

Ως προς τη λειτουργία των πολυμέτρων έχει δίκιο ο nvel και ο amhxanos. Θυμόμουνα λάθος και κατόπιν δεν πολυδιάβασα το link που έδωσα στο #10. Εκεί λοιπόν λέει: When measuring a pure sinewave – but only for a pure sinewave - it is quite correct to make a simple measurement of the mean value (0.636 x peak) and multiply the result by the form factor, 1.111 (making 0.707 times peak) and call it the RMS value. This is the approach taken in all analogue meters... Από όπου φαίνεται ότι η μέτρηση στηρίζεται στη μέγιστη τιμή της κυματομορφής. Όμως η συνέχεια των παραπάνω είναι η εξής: ...(where the averaging is performed by the inertia and damping of the coil movement) and in all older and most current, digital multimeters. This technique is described as ‘mean reading, RMS calibrated’ measurement.

Από το παραπάνω θα συμφωνήσω ως προς τη μάζα του δαπέδου. Σε ένα σπίτι θερμαινόμενο σε σταθερή θερμοκρασία, ένας τοίχος έχει θερμοκρασία μικρότερη ή ίση (η ισότητα ισχύει για εσωτερικούς τοίχους) από αυτή του αέρα, οπότε δεν μπορεί να δώσει θερμότητα στο χώρο, αν κλείσουμε τη θέρμανση. Για να γίνει κάτι τέτοιο πρέπει να μειωθεί η θερμοκρασία του αέρα, πχ λόγω αερισμού. Όλη η μάζα του κτιρίου, λειτουργεί ευνοικά στην περίπτωσή μας. Για να μειωθούν οι πραγματικές απώλλειες του χώρου, λόγω αύξησης της εξωτερικής θερμοκρασίας, πρέπει να αυξηθεί η θερμοκρασία της εσωτερικής επιφάνειας των τοίχων, πράγμα που θέλει χρόνο διότι πρέπει να αλλάξει η θερμοβαθμίδα σε όλη τη μάζα του τοίχου. Από την άλλη υπάρχουν και τα ανοίγματα τα οποία κάνουν τον χώρο πιο ευαίσθητο στις αλλαγές της εξωτερικής θερμοκρασίας. Αν ένα πάτωμα έχει θερμοκρασία 25C, και ο χώρος έχει θερμοκρασία 20C, καταλαβαίνουμε ότι αύξηση κατά 1C της θερμοκρασίας του χώρου, συνεπάγεται μεγάλη μείωση της απόδοσης της δεπεδοθέρμανσης.

Αυτό δεν το ξέρω.

Αλέξη, ναι, έτσι το κάνουν. Δειτε αυτό: (Edit: βλέπε #19) http://www.leonardo-energy.org/webfm_send/2797 κυρίως τις σελ 2 & 3. Σταύρο, στο παράδειγμα με τα string, ίσως όντως υπήρχε μια AC συνιστώσα, λόγω αρμονικών που ίσως προκαλεί ο inverter. Δηλαδή ξεκινάμε από την ένταση στο string η οποία δεν είναι καθαρά συνεχής, οπότε μετακινούμαστε στην καμπύλη VI κάθε πανέλου (και κατ επέκταση της συστοιχίας), οπότε προκύπτει η ΑC συνιστώσα της τάσης. Λέω τώρα...

Ο αλγόριθμος που ξέρω, για τη μέτρηση AC τάσης, είναι ο εξής: Μετράνε την μέγιστη στιγμιαία τάση (Vo) και υπολογίζουν την ενεργό τάση, υποθέτοντας ημιτονοειδή κυματομορφή, με τη σχέση Vεν=Vο/1.414. Για αυτό πριν μίλησα για τα 17VΑC. Λέγοντας "real time μέτρηση" εννοείς "true rms", έτσι?

Ήταν σταθεροποιημένα τροφοδοτικά και τα δυο. Μετράει αλλά όχι ότι να ναι. Αν μου έβγαζε 17VAC να το συζητούσαμε. Αλλά με 50VAC δε νομίζω να συμβαίνει είναι κάτι τέτοιο. Αν μετρήσεις σε μια μπαταρία θα βγάλει 0 VAC (δεν ορκίζομαι κιόλας αλλά έτσι θυμάμαι).

Ok! Ενώ ήσουν σαφής, κατάλαβα το φίλτρο στην αναρρόφηση του ανεμιστήρα.

Μέτρησα με το πολύμετρο στη θέση AC voltage την έξοδο δύο τροφοδοτικών 24VDC, διαφορετικού κατασκευαστή. Και στα δυο παρατήρησα το ίδιο πράγμα. Με το κόκκινο ακροδέκτη στο (-) έπαιρνα 0 και με τον κόκκινο ακροδέκτη στο (+) έπαιρνα ένδειξη γύρω στα 50VAC. Η μέτρηση έγινε υπό μικρό φορτίο στο 1 τροφοδοτικό και εν κενώ στο άλλο. Μυστήριο ή υπάρχει εξήγηση? Δεν έχω ξανακάνει την ίδια μέτρηση σε άλλα τροφοδοτικά οπότε το παρατηρώ πρώτη φορά.

100% σύμπνοια σε αυτό το topic, λόγω αποχής όμως. Κάτι μου θυμίζει από εκλογές... Οπότε ας ασχοληθούμε λίγο με τα άσχετα Τα bold αρχικά με παρέπεμψαν σε ομαλή εκκίνηση, ενώ διαβάζοντας καλύτερα βλέπω ότι γράφεις για ομαλή λειτουργία (σταθερή πίεση όπως το καταλαβαίνω). Τι από τα δυο ισχύει? Το inverter το κράτησες ή έπαιξες με πρεσοστάτη-φούσκα?

Συγνώμη. Άκυρο μήνυμα (κάτι έχω πάθει τελευταία)

To κοίταξα σήμερα τελικά. Λοιπόν: 1) Αντιγραφή από datasheet: The flow is continuously measured in the calculator and at least once every minute the flow and return temperature 2)H ενέργεια μετριέται σε kWh 3) Όσο αφορά τη ροή, για μετρητή με ονομαστική παροχή 1.5m3/h, δίνονται: Minimum flow qi: horizontal 30lt/h vertical 60lt/h Starting value - horizontal: 10l/h.

Σωστή είναι η παροχή που είναι κοντά σε αυτή του διαμερίσματος, αφού δεν θέλουμε να κάνουμε βαθμονόμηση, αλλά έλεγχο, σε γενικές γραμμές, αν γράφει σωστά o θερμιδομετρητής. Θα κοιτάξω αύριο ένα datasheet να δω τι λέει για την ελάχιστη απαιτούμενη παροχή. Ποιο εννοείς ρακώρ σώματος 3/4? Το σπείρωμα του διακόπτη για να βιδώσει το τρελό παξιμάδι? Για να μην ξεκρεμάμε σώματα, μπορούμε να βιδώσουμε ένα βανάκι στη θέση του εξαερηστικού. Από εκεί μπορούμε εύκολα να γεμίσουμε το βαρέλι. Οι θερμιδομετρητές ανανεώνουν τις ενδείξεις ανά κάποια sec. Δεν ξέρω ακριβώς. Μου είναι άγνωστο είδος ο θερμιδομετρητής. Με ένα βαρέλι λογικά πρέπει να γίνεται άνετα η δουλειά, εκτός αν ο θερμιδομετρητής καταγράφει kWh, οπότε δεν θα υπάρχει καλή ανάλυση. Τώρα που το ξανασκέφτομαι θέλει προσοχή με το κρύο νερό που θα βάζει ο αυτόματος... Επίσης αν τραβήξουμε μεγάλη ποσότητα νερού δεν θα έχουμε σταθερή θερμοκρασία.

Στη μέθοδο του Αλέξη, φροντίζουμε ώστε το νερό που θα διαρεύσει: α) να είναι παροχής μεγαλύτερης της ελάχιστης του θερμιδομετρητή (νομίζω ότι υπάρχει ελάχιστη παροχή για σωστή ένδειξη) β) να έχει αρκετό όγκο, δηλαδή η ροή να έχει διάρκεια, διότι (νομίζω - φαντάζομαι) οι θερμιδομετρητές δεν καταγράφουν την μετρούμενη ενέργεια συνεχώς, αλλά ανά διαστήματα.

Πως κατάλαβες ότι βούλωσε το στοιχείο? Από τι πιστεύεις ότι μπορεί να βούλωσε? Αν είναι όντως βουλωμένο, το πιο απλό που μπορείς να κάνεις αρχικά, είναι να το συνδέσεις στο δίκτυο ύδευσης από τη μια αναμονή και να αφήσεις το νερό να βγαίνει από την άλλη.

Ναι, οι καυστηρατζήδες έχουν αναλυτή. Υπάρχουν πολλοί που αυτοαποκαλούνται καυστηρητζήδες και δεν έχουν. Βέβαια, οι τελευταίοι ίσως είναι περισσότεροι από τους πρώτους. Οι υδραυλικοί δεν έχουν. Το κόστος των συνηθισμένων μηχανημάτων που κυκλοφορούν μπορεί να είναι από 500 ευρώ (περίπου), μέχρι και 2+ χιλιάρικα. Επαναλαμβάνω πως δεν ξέρω αν σου κάνει οποιοδήποτε μηχάνημα. Ο λόγος μάλον είναι ότι τα καυσαέρια από το τζάκι έχουν πολλά σωματίδια (αιθάλη, στάχτη). Το testo 330, το οποίο ανήκει στην ακριβή κατηγορία, από ότι είδα σου κάνει (μετράει Ο2 και CO).

α) Και εσύ εξειδικευμένη εργασία κάνεις. β) Δεν είναι καμιά τρομερή εξειδίκευση ένας αναλυτής καυσαερίων γ) Θα σου κάνει τη ζωή πιο εύκολη. δ) Θα μπορέσεις να δεις πολύ πιο ξεκάθαρα τα πράγματα από ότι μετρώντας παροχή καυσαερίων. ε) Δεν το λέμε απλά επειδή έτσι πρέπει, αλλά για τους παραπάνω λόγους. Δεν ξέρω όμως πόσο μπορεί να κοστίζει ένας αναλυτής για στερεά καύσιμα. Αυτοί που ξέρω μετράνε πετρέλαιο, φυσικό αέριο, υγραέριο κλπ.

O συντελεστή αυτός μπαίνει στον υπολογισμό για να ληφθούν υπόψιν κέρδη από σωληνώσεις του συστήματος θέρμανσης που διέρχονται από τους θερμαινόμενους χώρους. Αφορά κατακόρυφες σωλήνες, που συναντιούνται σε παλιά δισωλήνια. Σε σύγχρονες θερμάνσεις όπου οι σωλήνες διέρχονται από το δάπεδο, είναι (πρακτικά δεν είναι, αλλά τέλος πάντων, τουλάχιστον είναι το ίδιο για όλους) σαν να μην διέρχονται από τους θερμαινόμενους χώρους σωληνώσεις, και ο συντελεστής παίρνει την αντίστοιχη τιμή (τη μέγιστη ή την ελάχιστη, δεν θυμάμαι ακριβώς).

Στέλιο, ένας αναλυτής καυσαερίων μπορεί να σε βοηθήσει πολύ. Μπορείς να μετρήσεις την περίσσεια αέρα ή τον λόγο αέρα "λ" . Αυτός μας δείχνει την ποσότητα αέρα που μπαίνει στην εστία διά την απαιτούμενη ποσότητα αέρα για στοιχειομετρική καύση. Βέβαια δεν έχω ασχοληθεί με στεραιά καύσιμα και δεν ξέρω κατά πόσο ποικοίλει η σύσταση του καυσίμου, η οποία επηρεάζει την μέτρηση. Πιθανότατα με σταθερή ποιότητα ξύλου να μπορείς να έχεις καλές συγκριτικές μετρήσεις. Επίσης ο αναλυτής σου υπολογίζει τον βαθμό απόδοσης του τζακιού. Εδώ υπάρχει ένα θέμα. Αν σε ενδιαφέρει η περίπτωση του αναλυτή να το συζητήσουμε. Ένα άλλο θέμα είναι ότι κλείνοντας την εστία, αλλάζει η ισχύς της φλόγας, αλλά και ο βαθμός απόδοσης (β.α.). Επίσης, ανάλογα με την ισχύ της φλόγας, δηλαδή ανάλογα με το πόσα ξύλα καίγονται, αλλάζει η ισχύς, ο β.α. και η παροχή καυσαερίων. EDIT: Νομίζω ότι πρέπει να αλλάξει ο τίτλος του topic, ή να μεταφερθεί ένα μέρος του σε καινούργιο.

Σε αυτή την περίπτωση η παροχή αέρα θα ήταν χαμηλότερη, αλλά η θερμοκρασία του αέρα θα ήταν μεγαλύτερη (από ότι θα ήταν με καθαρά φίλτρα). Επίσης ή απόδοση του στοιχείου θα ήταν μικρή, οπότε δεν θα υπήρχε μεγάλο ΔΤ προσαγωγής - επιστροφής νερού (δεν θα ήταν χλιαρή η επιστροφή).

Στην περίπτωση που πέφτει μια στρώση αδρανή (χαλίκια) κάτω από το μπετό καθαριότητας ποια λύση είναι προτιμότερη? Το σχέδιο ΕΛΟΤ 1424 δεν είναι καθόλου κατατοπιστικό. Η ενίσχυση της θεμελιακής γείωσης με ράβδους θεωρείται αποδεκτή λύση?

Από την περιγραφή σου προκύπτει ότι έχεις μικρή παροχή νερού.