miltos

Μπορείς να κάνεις την εξής δοκιμή: Στον πίνακα άλλαξε τα καλώδια στη γενική ασφάλεια. Καλύτερα μετατόπισε όλα καλώδια κατά μία θέση για να μην επηρεαστεί τυχόν τριφασικός κινητήρας. Αν συνεχίσουν να πέφτουν οι ίδιες ασφάλειες πιθανώς το πρόβλημα είναι ένα από τα 2 που αναφέρθηκαν (χαλασμένες ασφάλειες, βραχυκύκλωμα στη γραμμή μετρητής - γενικός πίνακας). Γενικότερα το πρόβλημα θα είναι πριν τις γενικές ασφάλειες της εγκατάστασης. Αν αρχίσει να πέφτει η τρίτη ασφάλεια, το πρόβλημα είναι από τις γενικές ασφάλειες της εγκατάστασης και μετά.

Για να έχεις ροπή δεν απαιτείται περιστροφή. Πχ αν ακινητοποιήσουμε τον άξονα ενός κινητήρα και δώσουμε τάση, θα έχουμε μεγάλη ροπή στον άξονα, παρόλο που αυτός δεν περιστρέφεται. Επίσης η περιστροφή δεν συνεπάγεται ροπή πέρα από αυτή που απαιτείται για την υπερνίκηση των τριβών. Όπως λέγαμε παραπάνω, αν δώσουμε τάση σε ένα μοτέρ χωρίς να συνδέσουμε κάποιο φορτίο, ο άξονάς του δεν μεταφέρει ροπή. Σαν να λειτουργεί ένα δράπανο χειρός στον αέρα. Όταν πάμε να τρυπήσουμε τον τοίχο, θα έχουμε ροπή στον άξονα και στο τρυπάνι. Δες εδώ: http://www.valiadis.gr/pool/ftp/drawings/K160L-2-18.5KW-TEST_REPORT.pdf Στο πρώτο πινακάκι αναφέρει διάφορα μεγέθη για 0% ως 125% του ονομαστικού φορτίου

Alexis, δεν τίθεται τέτοιο θέμα... Αλίμονο

billll, η ροπή είναι αυτή που προσπαθεί να σπάει τον άξονα του μοτέρ (άτρακτο πιο σωστά). Χωρίς φορτίο --> ροπή = μηδέν Μικρό φορτίο --> μικρή ροπή Ονομαστικό φορτίο --> Ονομαστική ροπή. Αν η ροπή δεν πάει κάπου, πολύ απλά δεν υπάρχει. Λες ότι θες να ρυθμίσεις το μοτέρ. Εννοείς το θερμικό του? Αν ναι, τότε πρέπει να το ρυθμίσεις στην ονομαστική ένταση, την οποία θα βρεις γραμμένη στο ταμπελάκι του κινητήρα. Καλύτερα είναι να την βρεις από το ταμπελάκι και όχι να την υπολογίσεις. Όταν λέμε "μοτέρ 10Hp" εννοούμε την μηχανική ισχύ στην άτρακτο (P2). Η ηλεκτρική ισχύς που απορροφά το μοτέρ από το δίκτυο είναι μεγαλύτερη (P1=P2/n).

Αlexis, στον υπολογισμό του ρεύματος βραχυκύκλωσης, όσο αφορά την κατάλληλη επιλογή των μέσων προστασίας (αλλά και την επιλεκτικότητα για να είμαστε 100% OK) δεν υπολογίζουμε το βραχυκλύκλωμα στο τέλος του κυκλώματος, αλλά μετά το μέσο προστασίας. Στην ουσία υπολογίζεται το μέγεθος του βραχυκυκλώματος σε κάθε πίνακα, και με αυτό το μέγεθος προχωράμε για όλα τα στοιχεία του πίνακα. Οπότε, στο παράδειγμα που ανέφερες θα υπολογίζαμε Ιsc = 230/0,033 = 7KA. Με την ευκαιρία, πρακτικά, σε ένα σπίτι με κατασκευασμένη την εγκατάσταση, το συμμετρικό ρεύμα βραχυκύκλωσης για σφάλμα L-N μπορεί να υπολογιστεί ως εξής: Μετράμε τάση L-N στον πίνακα, έστω 230V. Ανάβουμε τον θερμοσίφωνα (κατανάλωση ~17Α) και ξαναμετράμε την τάση, έστω 226V. Δηλαδή έχουμε πτώση τάσης μέχρι τον γενικό διακόπτη 4V. Η ένταση του βραχυκυκλώματος θα είναι Isc = 17Α*230/4 =~1000A.

Αν δεν ξέρουμε τον Μ/Σ και τα μήκη των καλωδίων δεν μπορούμε να έχουμε υπολογισμό της προκοπής αν μιλάμε για μεγάλα ρεύματα βραχυκύκλωσης. Για πολύ μικρά ρεύματα βραχυκυκλώματος, όπως τα 400Α, ο Μ/Σ δεν παίζει σπουδαίο ρόλο. Τι εννοείς σημείο παροχής? Τον μετρητή? Την διακλάδωση από το δίκτυο της ΔΕΗ? Alexispap, οι μικροαυτόματοι (οι αυτόματες ασφάλειες που έχουμε στα σπίτια) υποθέτω ότι λειτουργούν με τρόπο που θυμίζει σκανδάλες. Οπότε είναι λογικό ο χρόνος αφόπλισης να μην εξαρτάται από την Η/Μ δύναμη. Ενδιάμεσα γόνατα θα δεις σε αυτόματους διακόπτες ισχύος (ΑΔΙ) που έχουν μηχανισμούς για την επιτάχυνση της απόζευξης και σε "ηλεκτρονικούς" ΑΔΙ. Επίσης σε κάποιους ΑΔΙ οι καμπύλες των μαγνητικών στοιχείων μπορεί να μην είναι οριζόντιες αλλά να έχουν κλίση προς τα κάτω.

Εμένα μου βγάζει επιλεκτικότητα μέχρι 270Α για C32 και C16 της σειράς C60N (δηλαδή μέχρι 8,5*32Α). Ακόμα και αν βάλω C63 και Β1 πάλι έχω επιλεκτικότητα μέχρι 8,5*63Α.

0.24kA = 7.5 * 32A, όπου 7,5 = (5+10) / 2 (Το μαγνητικό ενός μικροαυτόματου χαρακτηριστικής Cενεργοποιείται σύμφωνα με τις προδιαγραφές της κατηγορίας από 5~10*Ιον. Για τον C32, λοιπόν τα 240Α είναι ο μέσος όρος του 5*Ιον και 10*Ιον. ) Δηλαδή στο συγκεκριμένο παράδειγμα επιλεκτικότητα υπάρχει μόνο στην περιοχή λειτουργίας του θερμικού στοιχείου του C32.

Θα σου πρότεινα να πειραματιστείς λίγο με το παρακάτω λογισμικό http://www.schneider-electric.gr/greece/gr/products-services/electrical-distribution/products-offer/range-presentation.page?p_function_id=5004&p_family_id=5286&p_range_id=2237 Θέλω να πιστεύω πως το παραπάνω δεν θεωρείται διαφήμιση. Δεν ξέρω κάποιο αντίστοιχο, δωρεάν λογισμικό. Πες 2 λόγια για την εφαρμογή σου μήπως βοηθήσει κανείς.

Σε ένα ηλεκτικό δίκτυο έχουμε επιλεκτικότητα όταν σε περίπτωση υπερέντασης πέφτει το μέσο προστασίας που είναι πιο κοντά στο φορτίο. Πχ σε οικιακές εγκαταστάσεις έχουμε συνήθως μια γενική ασφάλεια και διάφορες επιμέρους που προστατεύουν τα κυκλώματα. Επιλεκτικότητα έχουμε αν στα βραχυκυκλώματα και υπερφορτίσεις των κυκλωμάτων πέφτουν μόνο οι επιμέρους ασφάλειες και όχι η γενική. Επιλεκτικότητα μεταξύ δύο μικροαυτόματων είναι δύσκολο να επιτευχθεί, όσο αφορά τα βραχυκυκλώματα.

Εννοεί 120/(3*230), οπότε είναι σωστή η σχέση.

Το κιβώτιο λέγεται "κιβώτιο ζέυξεως" ή libox (δεν ξέρω ακριβώς την ορθογραφία). Δεν έχει ασφάλειες, παρά μόνο μαχαίρια. Στη γενική περίπτωση τουλάχιστον.

Δες στα download αυτό: http://www.michanikos.gr/downloads.php?do=file&id=1212 Αναφέρει αυτά που θες. Διάβασε και τα σχόλια που έχουν γίνει όσο αφορά την ισχύ του προτύπου.

Ο 384 δεν ορίζει απαιτούμενη τιμή για την αντίσταση γείωσης στο ΤΝ-S, καθώς δεν εξαρτάται από αυτή το μέγεθος του βραχυκυκλώματος το οποίο θα κάψει την ασφάλεια. Ορίζεται τιμή για όλο το βρόγχο σφάλματος (συμπεριλαμβάνεται και η πηγή) ώστε η ασφάλεια να καεί ή να πέσει σε χρόνο 0,4sec. Η χρήση ΔΔΕ καλύπτει τις περιπτώσεις στις οποίες δεν μπορεί να εφαρμοστεί το παραπάνω. Οσο αφορά τη γείωση, ορίζεται μόνο η απαιτούμενη αντίσταση όλων των παράλληλων γειώσεων του ουδετέρου, μαζί με τις γειώσεις της ΔΕΗ, για να μην εμφανίζεται επικίνδυνη τάση στα γειωμένα μέρη σε περίπτωση σφάλματος γης. Αν δεν υπάρχουν στοιχεία για το αναμενόμενο σφάλμα γης, αυτό μπορεί να λαμβάνεται ίσο με 10Ω (σύμφωνα με τον κανονισμό), οπότε προκύπτει απαιτούμενη αντίσταση όλων των παράλληλων γειώσεων ίση με 2,7Ω.

Από που προκύπτει αυτό?

Δεν έχω προσέξει κάτι τέτοιο. Κοίταξα και σε 2 service manual από μοτοσυκλέτες Honda και επίσης δεν φαίνεται κάτι τέτοιο. Υπάρχει ασφάλεια που πιάνει τα πάντα, εκτός από το μοτέρ της μίζας.

Κώστα, κάπως έτσι πρέπει να είναι. Η λογική λέει ότι για μην υπάρχει ασφάλεια πρέπει να ισχύουν συγρόνως τα ακόλουθα: α) το καλώδιο δεν μπορεί να πάθει ζημιά από τη μπαταρία, ακόμα και σε βραχυκύκλωμα β) οι μπαταρίες (τουλάχιστον οι μολύβδου) δεν σκάνε αν βραχυκυκλώσουν. Το α) μπορώ να το πιστέψω. Όμως έχω αμφιβολία για το β), για αυτό και έθεσα το ερώτημα. Αlexis, αρκεί ίσως να βράσει ένα γραμμάριο νερού για να γίνει η ζημιά. Αν το φαινόμενο εξελίχθηκε γρήγορα, μπορεί να είχαμε βρασμό τοπικά, στα σημεία που παράγεται η θερμότητα, χωρίς να θερμανθεί ομοιόμορφα όλο το νερό. Όπως πχ όταν βουτάς ένα πυρωμένο μέταλλο σε ένα κουβά με νερό.

Βέβαια μιλάς για ομοιόμορφη θέρμανση της μπαταρίας, πράγμα που θα συνέβαινε αν είχαμε βραχυκύκλωμα μεγάλης αντίστασης. Αν υποθέσουμε ότι η αποθηκευμένη ενέργεια του στοιχείου θέρμανε μόνο το συγκεκριμένο στοιχείο, έχουμε ΔΤ=60C, δηλαδή φτάνουμε στους 80C. Και αν η μπαταρία ήταν 100ΑΗ προκύπτει ΔΤ=100C, οπότε πάμε στους 120C. Αλλά τότε, όπως είπες, γιατί έσκασαν όλα τα στοιχεία?

Δε νομίζω να πάθει ζημιά το χοντρό χάλκινο καλώδιο, τουλάχιστον αρκετά γρήγορα (δεν αναφέρομαι στη μόνωση, αλλά στο χαλκό). Δεν καταλαβαίνω το λόγο που αφήνεται ανασφάλιστο ένα καλώδιο και η μπαταρία στην περίπτωση της μίζας. Δεν συμβαίνει μόνο στα πυροσβεστικά, αλλά και στα περισσότερα αυτοκίνητα και μοτοσυκλέτες.

Όταν δούλευα για κάποιο καιρό το inventor V6 (πριν 5 χρόνια περίπου στο πολυτεχνείο), είχα δοκιμάσει και το solid. Δεν σκέφτηκα να αλλάξω το inventor. Βέβαια τα πράγματα αλλάζουν συνεχώς. Δεν έχω δοκιμάσει νέα έκδοση των δυο προγραμμάτων. Πάντως τότε το inventor ήταν "πιο παραμετρικό" και φιλικό στο χρήστη με την καλή έννοια. Νομίζω όμως πως αυτά τα δυο προγράμματα δεν συγκαταλεγονται στα καλύτερα προγράμματα που υπάρχουν. Δε νομίζω πχ κάποια αυτοκινητοβιομηχανία να χρησιμοποιεί κάποιο από αυτά. Χρησιμοποιούν προγράμματα όπως το Catia.

Μήπως το παραπάνω σκάσιμο της μπαταρίας οφείλεται σε σφάλμα του φορτιστή? Είναι δυνατόν να δημιουργηθεί κάτι παρόμοιο από εξωτερικό βραχυκύκλωμα? Πχ δίνουμε τάση στο πηνίο της μίζας, ενώ υπάρχει βραχυκύκλωμα στον αγωγό που συνδέει τον ηλεκτροκινητήρα με τη μπαταρία. Τι γίνεται? (Μεταξύ του μοτέρ της μίζας και της μπαταρίας δεν παρεμβάλλεται ασφάλεια. Είναι θέμα αυτό?)

Με τον όρο δυναμικότητα, εννοείς ενέργεια ή ισχύ? Πχ αν ένα ups 10KVA δουλέψει για ένα λεπτό στα 6ΚVA είμαστε στην παραπάνω περίπτωση?

Δεν μπορεί να είναι αυτή η αρχή λειτουργίας. Η θερμοκρασία της γλυκόλης δεν εξαρτάται τόσο από την ηλιακή ακτινοβολία, όσο από τη θερμοκρασία του boiler. H ακτινοβολία επηρεάζει μόνο το ΔΤ μεταξύ συλλεκτών και boiler. Ίσως δεν είναι ίδιο το υγρό σε έμβολο και Boiler. Κάτι θα έχει στο μυαλό του ο άνθρωπος. Θα δείξει

Αρχικά υπέθεσα πως δεν πρόκειτε για μηχανισμό για να επιτευχθει η βέλτιστη κλίση, αλλά για να παίρνουν μεγάλη κλίση οι συλλέκτες όταν βρίσκονται σε στασιμότητα.

Ναι Γιατί να τον λειτουργήσεις σε Υ? Αφού κανονικά θέλει Δ. Σε αστέρα μπορεί να λειτουργήσει χωρίς υπερθέρμανση μόνο αν έχεις μικρό φορτίο. Πάντως ακόμα και στο Δ πρέπει το φορτίο να είναι μειωμένο, πχ αν πρόκειται για αντλία να μην δουλεύει σε μεγάλες παροχές. Ο μεγάλος κινητήρας τι γράφει στο ταμπελάκι όσο αφορά την τάση?