Anton_civeng

Για έναν Η/Υ χώρο μπορεί όπως λες η διαφορά μεταχείρισης μεταξύ ΓΟΚ και ν.4178 να μην είναι εμφανής, όμως είναι ξεκάθαρη για ένα νέο υπόγειο σε υφιστάμενο κτίριο ή μία νέα κλειστή θέση στάθμευσης. Όσο για το “ξεκάθαρο” του θέματος για την Υ.Κ, η παρατήρηση 7 του ΠΑΡΑΡΤ. Α΄ για τον συντελεστή κάλυψης λέει: «αφορά σε επιφάνεια αυθαιρέτου που συγκρίνεται με την επιτρεπόμενη από τους όρους δόμησης κάλυψη που ισχύει στη θέση του ακινήτου. Δεν εφαρμόζεται στις περιπτώσεις αυθαιρέτων κατασκευών εντός του περιγράμματος νομίμως υφισταμένου κτιρίου». Κάθε επιφάνεια αυθαιρέτου λοιπόν για να χρεωθεί με Υ.Κ συγκρίνεται με την επιτρεπόμενη (1ο σκέλος) εφ όσον (2ο σκέλος) δεν βρίσκεται εντός νομίμου περιγράμματος. Κι αυτό ισχύει βέβαια χωρίς εξαιρέσεις του τύπου “χρεώσαμε την από κάτω” αλλιώς αυτό θα περιλαμβάνετο στο κείμενο. Δεν θεωρώ ότι μπορεί κάποιος εκ του ασφαλούς να εισάγει αυθαίρετες εξαιρέσεις στον γενικό όρο «αφορά σε επιφάνεια αυθαιρέτου…» Επειδή… η αυθαίρετη κατασκευή μπορεί και ρυθμίζεται, η αυθαίρετη λογική όμως όχι !

Η εν λόγω εγκύκλιος αποτελεί σύνθεση των εγκ. 1 & 7 και έχει ως θέμα ": Ν.4030/2011 Νέος τρόπος έκδοσης αδειών δόμησης, ελέγχου κατασκευών και λοιπές διατάξεις (ΦΕΚ 249/Α') και διευκρινήσεις στο ν. 4014/11 (ΦΕΚ 209Α')." και βέβαια δεν αφορά μόνο στον 4014. Παραθέτω και το πλήρες κείμενο της κωδικοποιημένο από την Κα Λεμπέση ΕΓΚΥΚΛΙΟΣ (1-12)+(7 -12) από Λεμπέση- rev..pdf

Πολύ καλή η ιστορική αναφορά imhotep.

Κι όμως συνάδελφε η τακτοποίηση δεν ακολουθεί καμία προηγούμενη λογική ή αρχή παρά μόνο αυτή του ν. 4178/13 άντε και των εγκυκλίων του. Αρκεί γι αυτό να σκεφτείς πόσο διαφορετικά από τον Γ.Ο.Κ (με αυτόν και τα εγκεκριμμένα σχέδια κρίνουμε) ανττιμετωπίζονται τα υπόγεια, οι κλειστές ισόγειες θέσεις parking, οι Η/Υ χώροι, όπου αυτά μεν δεν μετρούσαν στον Σ.Δ κατά την έκδοση αδείας, ΟΜΩΣ ΑΝΤΙΘΕΤΩΣ μετρούν με Υ.Δ ως αυθαίρετοι χώροι κατά την τακτοποίηση τους. Το ϊδιο συμβαίνει και με την κάλυψη επαλλήλων αυθαιρέτων χώρων που ενώ κατά την άδεια αυτή μετρά μία φορά, ΕΝΤΟΥΤΟΙΣ στην τακτοποίηση η Υ.Κ. υπολογίζεται για κάθε επάλληλο αυθαίρετο χώρο.

Δες καλύτερα την τεκμηρίωση στο αρχείο .pdf

Συνοψίζοντας και κωδικοποιώντας για τις κρατήσεις ΤΣΜΕΔΕ λοιπόν έχουμε: Γενικώς υπολογίζονται επί της συμβατικής αμοιβής, εφόσον αυτή είναι μεγαλύτερη από την νόμιμη αμοιβή άλλως υπολογίζονται επί της νόμιμης αμοιβής. Οι εισφορές και τα δικαιώματα για τη διενέργεια ενεργειακής επιθεώρησης κτιρίων, λεβήτων και εγκαταστάσεων θέρμανσης και εγκαταστάσεων κλιματισμού που προβλέπονται από την ισχύουσα νομοθεσία, υπολογίζονται επί της συμβατικής αμοιβής. Από τα δύο παραπάνω εδάφια φαίνεται διαφορετική η θεώρηση για τις κρατήσεις ΤΣΜΕΔΕ επί των αμοιβών μεταξύ γενικών και ενεργειακών !! Από 1-7-2014 καταργείται η κράτηση 1% υπέρ Εθνικού Μετσοβίου Πολυτεχνείου, «στη Διεύθυνση Τοπογραφικής του Υπουργείου Αγροτικής Ανάπτυξης και Τροφίμων». Το εντός «» εδάφιο έχει προκαλέσει απορία και αμηχανία για το αν η κράτηση τελικά καταργείται γενικώς ή μόνο στην συγκεκριμένη Διεύθυνση του Υπουργείου. Αναμένονται διευκρινήσεις. Από 1-1-15 καταργείται η κράτηση 1‰ του ιδιοκτήτη επί του προυπ/μού των έργων Η κράτηση 2% ΤΣΜΕΔΕ ....ζει και βασιλεύει...... (βλ. συνημ) ΠΕΡΙ ΚΡΑΤΗΣΕΩΝ ΕΠΙ ΑΜΟΙΒΩΝ ΜΕΛΕΤΩΝ.pdf

Υπάρχει όντως αλλαγή στα μηχανολογικά για να θεωρείται ως παράβαση η διαμερισμάτωση που έγινε ;;;!! Αν όχι (έτσι φαντάζομαι), τότε ο τοίχος που καθαιρέθηκε δεν πρέπει ν αποτελεί παράβαση για ρύθμιση και βέβαια το υπόγειο μπορεί να δηλωθεί ως κατ 1 αφού είναι του ΄56 σε περίπτωση βέβαια που η επικρατούσα χρήση του κτιρίου είναι κατοικία . Πάντως όπως και να έχει το πράγμα είμαι της άποψης να μην διακινδυνεύει κανείς Μηχανικός με μία άδεια "μαιμού" για να μη δει στην συνέχεια και την "πάπια" που θα κάνει ο ιδιοκτήτης αν στραβώσει κάτι, ειδικά όταν όπως εδώ είναι πολλοί και δεν βγάζεις άκρη μετά..... Για την μέτρηση του υπογείου αν όπως λες είναι "ακριβώς κάτω από το κατάστημα" τότε φτάνει να μετρήσεις μόνο το κατάστημα. Το ύψος για την τομή (αν χρειαστεί) βρίσκεται από την εσωτερική μέτρηση (με την ψευδοροφή) και από την εξωτερική της πλάκας οροφής του χώρου. Ελπίζω να βοηθούν αυτά.

Πράγματι συνάδελφοι, όπως παλαιότερα έχω πει κι εγώ στο #703 του : http://www.michanikos.gr/topic/35841-%CE%B118-%CF%85%CF%80%CE%B5%CF%81%CE%B2%CE%AC%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%82-%CE%BA%CE%AC%CE%BB%CF%85%CF%88%CE%B7%CF%82-%CE%B4%CF%8C%CE%BC%CE%B7%CF%83%CE%B7%CF%82-%CF%8D%CF%88%CE%BF%CF%85%CF%82-%CE%B3%CE%B5%CE%BD%CE%B9%CE%BA%CE%AC/page-71 ο ν.4178/13 δεν είναι κατά ΓΟΚ αλλά κατά ...ΣΟΚ !

Κι εγω ετσι το κρινω.

Ναι συναδελφε stvxri για το #871. Για μενα τουλαχιστον ειναι ξεκαθαρο οτι καθε αυθαιρετη επιφανεια πρεπει να χρεωνεται με τις πολεοδομικες υπερβασεις της (ΥΔ, ΥΚ, ΥΥ Δ) ασχετα απο ιδιοκτησιακα θεματα και ασχετα απο τι χρεωσαμε στην απο κατω της η στην απο πανω της! Οπως λεει και ο Αkius εξ αλλου, το ιδιοκτησιακο μπορει ν αλλαξει, το αυθαιρετο ομως μενει και πρεπει να ειναι σωστα πληρωμενο..... Υ.Γ Το γραψιμο χωρις τονους δεν ειναι επιλογη μου σε καμια περιπτωση αλλα εξ αναγκης απο το tablet λογω βλαβης του Η.Υ

Terry σ ευχαριστώ για την άμεση απάντηση σου, φαίνεται ..... διέγραψαν τον γυαλό για να τον επαναχαράξουν αλλιώς ...

Συνάδελφοι τι λάθος κάνω στην είσοδο στο simple pay για πληρωμή ΤΣΜΕΔΕ και αντί της αναμενόμενης σειράς : Συναλλαγές > Ασφαλιστικά Ταμεία > ΤΣΜΕΔΕ-ΕΤΑΑ Είσπραξη πόρων το μόνο που μου βγάζει είναι: Συναλλαγές > Ασφαλιστικά Ταμεία >ΟΑΕΕ>Πληρωμή οφειλών ΟΑΕΕ που φυσικά δεν πρόκειται για το 3% ;; Στραβός είν ο γυαλός ή στραβά αρμενίζω ...;;

Καλη συνεχεια giannis_eng

Κατ΄ αρχήν η κατηγορία κρίνεται γενικώς από το πότε και όχι από το τι παραβάσεις έχουν γίνει. Έτσι ελέγχεις πρώτα για κατ.1, κατ2, ή κατ.4-κατ.5. Οι συγκεκριμένες δεν περιλαμβάνονται στο αρ. 9 κατ3. Αν δεν είσαι λοιπόν στις κατ1, κατ2 τότε με οικοδομική άδεια είσαι στην κατ4, αλλιώς έφυγες με αρ 18. 5α (αναλυτικός) για κατ5...

Μπορείς να διαβάσεις σχετικά και το # 840 του : [Α18] Υπερβάσεις κάλυψης, δόμησης, ύψους (γενικά) http://www.michanikos.gr/topic/35841-%CE%B118-%CF%85%CF%80%CE%B5%CF%81%CE%B2%CE%AC%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%82-%CE%BA%CE%AC%CE%BB%CF%85%CF%88%CE%B7%CF%82-%CE%B4%CF%8C%CE%BC%CE%B7%CF%83%CE%B7%CF%82-%CF%8D%CF%88%CE%BF%CF%85%CF%82-%CE%B3%CE%B5%CE%BD%CE%B9%CE%BA%CE%AC/page-84

martha1 Τα χιλιοστά της κάθε ιδιοκτησίας παραμένουν ίδια πριν και μετά τις αυθαιρεσίες και με αυτά προχωράς την κάθε ρύθμιση. KOSTAS56 Αν η οικοδομή είναι χωρίς σύσταση ιδιοκτησίας υποχρεωτικά γίνεται μία κοινή δήλωση και για τα τρία διαμ/τα. Αν έχει και σύσταση Ο.Ι μπορεί να γίνουν τρείς δηλώσεις ξεχωριστές ή και μία δήλωση συνολική.

Ναι, άσχετα με το αν πολεοδομικά επιτρέπεται η καθ ύψος προσθήκη, κύριος της όποιας κατασκευής στον χώρο αυτόν, είτε με άδεια είτε αυθαιρέτως, παραμένει ο κάτοχος του υψούν και είναι υπόλογος πληρωμής του προστίμου. Σε αυτόν χρεώνεται το αυθαίρετο και με τα δικά του χιλιοστά υπολογίζεται η υπέρβαση δόμησης. Αυτά βεβαίως εφ όσον το αυθαίρετο έχει γίνει στον χώρο που περιγράφεται στην σύσταση, αλλιώς αφορά κοινόχρηστο χώρο και όλους τους συνιδιοκτήτες. (π.χ αν ο κάτοχος του κατά την σύσταση υψούν υπεράνω του 5ου ορόφου προβεί στην κατασκευή ενός αυθαιρέτου καταστήματος στην πυλωτή αυτό δεν θεωρείται ως υλοποίηση του κατά την σύσταση υψούν αλλά ως κοινόκτητος χώρος).

Έστω και καθυστερημένα, λόγω απουσίας μου, συμφωνώ απόλυτα (και ακόμη +1 από μένα). Όταν βάσει του νόμου για την Υ.Δ κατ.4 ισχύει: “Στα ποσοστά αυτά συνυπολογίζονται όλα τα αυθαίρετα κτίσματα επί του ακινήτου, καθώς και τυχόν αυθαίρετες κατασκευές ή αυθαίρετες αλλαγές χρήσης που έχουν υπαχθεί στους νόμους 3775/2009 (Α΄ 122), 3843/2010 (Α΄ 62) και 4014/2011 (Α΄ 62)” είναι τουλάχιστον περίεργο να εκφέρεται απ οπουδήποτε η άποψη του να μην λαμβάνεται υπ όψη η Υ.Δ των προ του ΄75 κτισμάτων στον υπολογισμό για την κατ. 4. Γιατί αν η απαλλαγή προστίμου γι αυτά και η καταβολή μόνο του παραβόλου 500 € απάλλασσε και την Υ.Δ τους, (αυτό φέρεται ως “επιχείρημα”) τότε κατ επέκταση θα έπρεπε και για τα προ του ΄83 να είχαμε μίαν … έκπτωση στην Υ.Δ κατά 85% ! Ή ακόμη και …. στην περίπτωση καταβολής εφ άπαξ μίαν έκπτωση στην Υ.Δ κατά 20% ! Αυτά όμως είναι άτοπα και παράδοξα ειδικά όταν έχουν (από τις λίγες περιπτώσεις) ξεκαθαριστεί με το παραπάνω κείμενο του νόμου.

Να σημειώσω εδώ ότι η 285 Ε/Α ΤΕΕ Πελοπ. αναφέρεται στην κάλυψη της νομιμότητας των περιμετρικών τοίχων που φαίνονται στα σχέδια της αδείας και που δεν αφαιρούνται σε περίπτωση αλλαγής χρήσης.

Δημήτρη για αποθήκες με χιλιοστά που όμως ονοματίζονται “παρακολουθήματα” δεν το είχα συναντήσει. Από την μία αυτές φαίνεται να ανεξαρτητοποιούνται με δικά τους χιλιοστά, από την άλλη όμως δεσμεύονται σε κοινή μοίρα με κάποιο διαμ/μα! Σκέφτομαι τουλάχιστον ότι αυτό αποτελεί μία σωστή πρόβλεψη στην σύσταση για να αποφεύγεται η ξέχωρη πώληση της αποθήκης σε τρίτους που δεν έχουν και κάποιο διαμέρισμα στην πολυκατοικία. Για τις “περιπτωσεις κατασκευων στον κοινοχρηστο ακάλυπτο χωρο ” που είχες γράψει αρχικά και σε ρώτησα, βλέπω ότι κι εσύ καταλήγεις όπως έγραψα στο ότι είτε κατασκευάστηκαν από έναν, είτε από περισσότερους, είτε από όλους, ιδιοκτησιακά είναι κοινόκτητες. Αυτό πιστεύω είναι σημαντικό να αποκρυσταλλωθεί ως καταληκτικό στοιχείο. (Οι περιπτώσεις κατασκευών σε χώρους ακαλύπτου με αποκλειστική χρήση σαφώς είναι άλλο πράγμα .) Με τους χαιρετισμούς μου

Να σαι καλά, καλή συνέχεια.

Δημήτρη πάντα πολύτιμη η παρέμβαση σου και όντας έτσι επίτρεψέ μου να σε "εξαντλήσουμε" λίγο. Συγκεκριμένα: Πως εννοείς το "υπογειο με χιλιοστα σαν παρακολουθημα διαμερισματος" . Αν αυτό έχει χιλιοστά δεν θεωρείται ανεξάρτητη Ο.Ι ; πως συνδυάζεται με τον όρο "παρακολούθημα" ;; Από το " εχουμε περιπτωσεις κατασκευων στον κοινοχρηστο ακάλυπτο χωρο α] ειτε απο ενα συνιδιοκτητη β] ειτε απο όλη την οικοδομη" εννοείς ότι οι α] και β] κατασκευές αυτές όντας και οι δύο στον κοινόκτητο - κοινόχρηστο ακάλυπτο θα διέπονται από διαφορετικό ιδιοκτησιακό καθεστώς ;;

akis73 είναι πολύ εύλογο το ερώτημα σου μετά από την επιχειρούμενη ανατροπή που προσπαθήθηκε πάνω στο καταληγμένο και νομικά τεκμηριωμένο θέμα του ιδιοκτησιακού καθεστώτος και κατ επέκταση των συντελεστών υπέρβασης αυθαίρετης κατασκευής σε κοινόχρηστο χώρο. Το θέμα έχει εμφανιστεί και “δουλευτεί” σε παλαιότερες αναρτήσεις *. Η σύγχυση και πάλι δημιουργείται από την λανθασμένη παραδοχή ότι μία κατασκευή που έχει γίνει σε κοινόχρηστο χώρο δεν έχει τάχα χιλιοστά ιδιοκτησίας επειδή δεν αναφέρεται στην σύσταση Ο.Ι . !!! ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΝΟΜΙΚΟ ΛΑΘΟΣ (βλ. συνημ. αρχείο) και οδηγεί στην επανεμφανιζόμενη «άποψη» περί τάχα ….μηδενικών παρονομαστών στους συντ. κατ.4 (μερίδιο επί του Σ.Δ= 0) και ….απείρων συντελεστών υπέρβασης δόμησης (όπως έχω διαβάσει … πάνε τάχα σον ουρανό ..!!!) που μόνο ως νοσταλγικές σχολικές αναμνήσεις από την σύγκλιση ακολουθιών και του απειροστικού λογισμού μπορούν να αναφέρονται και όχι για την επιλογή συντ. υπέρβασης δόμησης παραρτ. Α΄ ως και της κατ.4. Για όποιον νοσταλγό επιμένει όμως, θα έλεγα πριν φτάσει να θεωρεί μηδενικά ποσοστά ιδιοκτησίας (!!!!) και άλλα τέτοια ... (όταν έχουμε π.χ ένα νέο κτίσμα στον ακάλυπτο πολυκατοικίας) να ιδεαστεί από την νομοθεσία και νομολογία περί αναγκαστικής συγκυριότητας (αρ.2 Ν. 3741/29, Απόφ. Εφετείου Αθηνών-9969/00 κ.λ.π) που δίνει σαφέστατη και ρεαλιστική απάντηση στο ιδιοκτησιακό καθεστώς και κατ επέκταση οδηγεί σε πραγματικό ποσοστό Υ.Δ. ( Ν ε R …. ) Έτσι λοιπόν μία αυθαίρετη κατασκευή στον κοινόχρηστο ακάλυπτο που προφανώς δεν αναφέρεται στην σύσταση απλά δεν είναι διηρημένη ιδιοκτησία αλλά αναγκαστικά αδιαίρετος – ΚΟΙΝΟΚΤΗΤΗ και με ποσοστά συνιδιοκτησίας επ αυτής τα ποσοστά όλων των συνιδιοκτητών επί του οικοπέδου. Το μερίδιο δε των συνιδιοκτητών επί της αδείας είναι ως γνωστόν όλος ο Σ.Δ της αδείας. Άρα π.χ στον παρανομαστή του συντελεστή κατ.4 για το αυθαίρετο στον ακάλυπτο θα εισαχθεί όλη η επιφάνεια του Σ.Δ της αδείας. (yian, pipakos συμφωνούμε απόλυτα). Στην περίπτωση που αναφέρθηκε, από elenadouk, το αυθαίρετο να έχει κτιστεί στον ακάλυπο από ιδιοκτήτη που κατά την σύσταση έχει το υψούν, αυτό πάλι ΔΕΝ του δίνει την κυριότητα και το καθιστά ΚΟΙΝΟΚΤΗΤΟ αφού το υψούν σαφώς περιγράφεται στην σύσταση ως προσθήκη ορόφων. Μόνο στην περίπτωση που, κατά την περιγραφή της σύστασης, θα προέβαινε στην κατασκευή του δικαιώματος υψούν του θα είχε τότε την κυριότητα ΕΣΤΩ ΚΑΙ ΑΝ αυτή ήταν αυθαίρετη. *Σχετικά δημοσιευμένα : topic #714 του: (Α09) Κατηγορία 4 αυθαιρέτων κατασκευών topic #744 του παρόντος ΚΑΤΑ ΜΕΡΙΔΙΟ ΣΥΓΚΥΡΙΟΤΗΤΑ.pdf