ikaros13

Αμα ασχολούταν οι μισοί και πλέον μηχανικοί με κάτι άλλο περαν της οικοδομής, τα Ε.Δ θα τα βάζαμε και εγώ δεν ξέρω που..Είναι και Μ.Εβδομάδα. Αλλά τόσο βούρλα είμαστε που ακόμα με τελειωμένη την κατασκευή ασχολούμαστε με σπιτάκια, ΚΕΝΑΚάκια, τακτοποιησούλες και διάφορες τέτοιες σαχλαμάρες...

Πάντως θεωρώ αυτονόητο ο καθένας μηχανικός ανεξαρτήτου ειδικότητας, να γνωρίζει από την αρχή τι δικαιώματα έχει τι υπογράφει κτλ. Δεν μπορεί να ρωτάει κάποιος "μπορώ να υπογράψω εδώ?" "δικαιούμαι να υπογράψω την τάδε μελέτη?" Είναι πολύ ευκολο να το βρει ο καθένας. Συγκεκριμένα πράγματα 1,2,3. Σε λίγο θα γίνουμε νομικοι-μηχανικοί κάθε 3 και λίγο που ξεσκωνίζουμε ΦΕΚ και Π.Δ. Αυτό δε πάει στο φίλο που άρχισε το θέμα, αλλά γενικά...

Ρε φίλε Λάζαρε, έχεις πιει βραδυάτικα? Μ.Εβδομάδα είναι...

Δηλαδή με αυτό το σκεπτικό αν ο ηλεκτρολόγος ΤΕ έχει τα ίδια Ε.Δ με τον ηλεκτρολόγο ΠΕ, ποια η διαφορά του να πας πολυτεχνείο (5έτη) με ΤΕΙ (4έτη). Να τα διαλύσουμε όλα στο τέλος τότε και να κάνουμε ένα πανεπηστήμιο για να μην φωνάζει κανένας. Μέχρι τότε...τα πράγματα έχουν όπως τα είπαν οι παραπάνω.

Κάπως έτσι ρε Παπα-Μike, αυτά μας έφαγαν η ανεργία θα φτάσει 20% στην Ελλάδα και κάποιοι ασχολούνται με τα επαγγελματικά δικαιώματα και αν θα θα τους έχουν πρώτο τραπέζι πίστα ή στη σοφίτα...Ε, δεν κρατήθηκα..

Τι να κάνεις ρε φίλε ας είναι καλά η ετεροαπασχόληση, όσο υπάρχει και αυτή. Τίποτα μηχανικός πωλήσεων ή σκέτο πωλητής, ιατρικός επισκέπτης, άλλοι το έχουν ρίξει στις ασφάλειες, οι νεότεροι σε καφε-μπαρ κ.ο.κ. Το θέμα είναι ότι τα χρόνια περνάνε και δεν υπάρχει φως στον ορίζοντα...

hmmypm, έχεις ένα όραμα έναν στόχο και το σέβομαι απολύτως. Μακάρι να σου πάνε στη ζηώ όπως τα επιθυμείς. Από την άλλη γιατί βάζεις σε δεύτερη μοίρα αυτούς που θέλουν να μείνουν Ελλάδα? Και μου κάνει εντύπωση ότι σε αυτή την κατηγορία βάζεις και άλλους πέραν από τον κλάδο των μηχανικων. Και αν για έναν μηχανικό το απόγειο είναι να δουλέψει στην NASA, στην VW, η σε μεγάλο ερευνητικό κέντρο του εξωτερικού, οι υπόλοιποι δεν υπάρχουν σαν επάγγελμα? Η όλοι γλύφουν πολιτικούς, παίρνουν 3/60 και κυνηγάνε τα 3ημερα? Ξέρω πάρα πολλούς (μηχανικούς και μη) στην Ελλάδα που και την δουλειά τους την έχουν και ευχαρηστημένοι είναι και δεν γλύφουν πολιτικους και κάνουν και τη ζωή τους. Και να σου πω κάτι φίλε hmmypm εσύ μπορεί να θέλεις "να πεθάνεις" για το επάγγελμα. Δεκτό και σεβαστό. Εγώ θέλω να ζήσω, να κάνω οικογέννεια, να χαίρομαι τον ελέυθερο χρόνο μου, να διασκεδάσω όσο μπορώ. Δεν με ενδιαφέρει να κοιμάμαι και να ξυπνάω στη δουλειά (που λέει ο λόγος), το επάγγελμα για μένα είναι το μέσο για να χαρώ την ζωή μου όχι όλη μου η ζωή. Ps Προτιμώ να γυρίσω τον κόσμο σαν τουρίστας στις διακοπές μου. Αν ήθελα αλλιώς θα γινόμουν ναυτικός

Συμφωνώ με τον Λάζαρο. Αλλωστε έχει αποδειχτεί με στατιστικά πως η συντριπτική πλεοψηφία των νέων επιλέγουν σχολές που τους δίνουν επαγγελματική αποκατάσταση και μάλιστα άμεσα. Το ότι τα τελευταία χρόνια παρατηρείται κοσμοσυροή στις παιδαγωγικές, ασυνομικές και στρατιωτικές σχολές αποδεικνύουν του λόγου το αληθές. Δεν νοίζω ότι όλοι από μικρά παιδιά είχαν όνειρο να γίνουν αστυνομικοί, δάσκαλοι και στρατιωτικοί....

Να σου πω βρε φίλε hmmyp, Καταρχήν όπου βρεθείς και όπου σταθείς μιλάς για επαγγελματική αποκατάσταση και σταδιοδρομία γενικά εκτός Ελλάδος, μιλάς μάλιστα με απαξίωση για το εσωτερικό. Οκ δεκτό είναι η γνώμη σου και είναι σεβαστή. Δεν μπορείς όμως να προτείνεις σχολή-επάγγελμα σε κάποιον με σκοπό τις ευκαιρίες που θα έχει στο σξωτερικό. Μπορεί το παλικάρι και το κάθε παλικάρι να μην γουστάρει να πάει έξω πως να το κάνουμε με το ζόρι? Δικαίωμά σου να πας μέχρι την Αυστραλία, ο άλλος μπορεί να θέλει να μείνει Ελλάδα, δικαίωμά του δεν είναι? Λες στο παιδί, να αφήσει οπωσδήποτε την σχολή (που σε πληροφορώ δεν είναι καλύτερη η δική σου) και να πάει να σπουδάσει μηχανικός αλλά μόνο για έξω. Την στιγμή που με το πτυχιο της σχολής που είναι ίδη πορεί άνετα να βρει δουλειά εδώ. Δεν μπορώ να σε καταλάβω....

Ολα τα λεφτά το ποστ της Myri Γιαυτό και κουβέντα από αυτούς για την ταμπακιέρα...

O συνάδελφος nik....

Εννοείται γιαυτό και κάποιοι σφυρίζουν αδιάφορα και δεν κάνουν λόγο για την ταμπακιέρα. Οπως το βλέπω όμως πρόκειται για μία ωρολογιακή βόμπα που σύντομα θα σκάσει....

Γιατί είσαι Διπλωματούχος αγόρι μου, μηχανικός ο μέγιστος. Εχεις ένα ταμείο για πάρτυ σου. Τα πάντα όλα. Λεφτά έχεις, ελ.επαγγελματίας κάθε μέρα δουλειά έχεις τι σε φοβίζει? Τι είναι για σένα το 1000ρικο? Δεν βλέπεις τον nik? για το καλό σου είναι...

Φίλε τα πράγματα θα γίνουν πολύ χειρότερα στην Ελλάδα τα επόμενα χρόνια όσον αφορά τον κλάδο αυτόν. Η κατασκευή πέθανε και δεν ξέρουμε αν θα ξανασηκώσει κεφάλι (στο μεταφέρω όπως ακριβώς μου το είπε έμπειρος μηχανικός 7ης τάξης κατασκευαστικής, δραστηριοποιείται στο τμήμα των προσφορών). Η μελέτη το ίδιο, πόσες μένουν στα αζητητα. Βαρια βιομηχανία δεω έχουμε και ούτε προκειται να αποκτήσουμε (γιαυτό και πέσανε όλοι με τα μούτρα στα οικοδομικά). Αυτοί είναι οι τομείς που δραστηριοποιούνται οι μηχανικοί (δημόσιο δεν αναφέρω). Φωτοβολταικά, πράσινες ενέργεις κτλ όπως βλέπεις παγώνουν. Ερευνα? καλά κρασιά. Τι μένει? Να ασχοληθείς σαν ηλεκτρομηχανολόγος (που λες) με ανελκυστήρες? σε κανά μαγαζί εγκατάστασης θέρμανσης? εμπόριο? Λίγα πράγματα..Δεν θέλω να σε αποθαρύνω, δεν έχω λόγο να το κάνω. Βλέπω όμως ότι είσαι σε μία πολύ καλή σχολή με προοπτικές και θέλεις να ακολουθήσεις την "ηδονή" σου. Κάντο μπορεί να είσαι τυχερός, εγώ όπως και οι άλλοι συνάδελφοι σου μεταφέρουμε την σημερινή-αυριανή πραγματικότητα. Μπορεί να μην σου λέει τίποτα άλλα θα το πω: Η αδελφή μου (μικρότερη) τελείωσε την σχολή σου. Σήμερα εργάζεται σε μία πολύ καλή εταιρία, κοντά στο σπίτι (οκ, τύχη), αμοίβεται πάρα πολύ καλά, 8ωρο αυστηρός, και έχει προτάσεις για κάτι καλύτερο!!!. Εγώ σαν Μηχανολόγος από τότε που ξεκίνησα πάω από το κακό στο χειρότερο..Ούτε το χατζηλίκι μου δεν βρήσκω να βγάλω.. Ολα αυτά μπορείς να τα θεωρήσεις "τυχερά" ή μήπως όχι?....

Μπορείς να μου πεις γιατί είναι καταστοφικό όπως λες για το ταμείο το ''μπες-βγές''? Εκτός αν περιμένεις από τους ανέργους να πληρώνουν τους συνταξιούχους, ή να γεμίζουν τον κουβά για να πάρεις εσύ σύνταξη αύριο-μεθαύριο... Ps To πως επενύει ο καθένας τα χρήματά του είναι προσωπικό θέμα, όπως και η ζωή που επιλέγει να κάνει. Αν εσύ θεωρείς σωστό να κάθεσαι με τους γονείς σου μέχρι τα 50 και να έχεις το κεφάλι σου ήσυχο από υποχρεώσεις, κάντο κανένας δεν θα σου επιβάλλει το αντίθετο. Μην κατακρίνεις όμως τον άλλο που από τα 25-30 θέλει να έχει την ανεξαρτησία του και φτιάξει τη ζωή του όπως θέλει εκείνος. Υπάρχουν και άλλα πράγματα στη ζωή πέραν του ΤΣΜΕΔΕ και της σύνταξης....

Κάτσε ρε nik γιατί θα μας τρελλάνεις. Τι πάει να πει δεν γίνεται το μπες-βγες. Οταν έχεις δουλειά πληρώνεις κανονικά, έχεις κάλυψη συντάξιμα χρόνια κτλ. Οταν είσαι άνεργος δεν πληρώνεις και δεν έχεις τίποτα από τα παραπάνω. Στο τέλος της σταδιοδραμίας γίνεται η σούμα, που είναι το δύσκολο? Τι ελ.επαγελματίας και μπούρδες. Οταν έχεις δουλειά φαίνεται από τα βιβλία σου τις αποδείξεις κτλ, όταν δεν έχεις πάλι φαίνεται γιατί όλα είναι zero, κουλούρια, (o). Αυτό που λες "ασ πρόσεχες, ας μάζευες" εκτός ότι είναι προκλητικό είναι και παντελός άστοχο. Σιγά μην ανοίξω και αποταμιευτικό λογαριασμό για το ΤΣΜΕΔΕ, δεν είμαστε καλά. Σου απάντησα σε προηγούμενο πόστ για τους στόχους μου και νομίζω αφορούν και την πληοψηφία των ανθρώπων. Στην τελική δεν με ενδιαφέρει τι θα γίνει μετά από 40 χρόνια, ας παίρνω και 1000. Τι νομίζεις ότι τότε περιμένω για να ζήσω? Μήπως δουλεύεις στο ΤΣΜΕΔΕ? ή μήπως είσαι κοντά στην σύνταξη και φοβάσαι μην σου την πετσοκόψουν?

Ενώ εσύ ξέρεις ότι θα πάρεις σύνταξη 2000+ και θα πας Μπαχάμες... Καλά αυτό που λες για υποχρέωση 100-200 ευρώ το μήνα για ασφάλιση είναι για γέλια. Με αυτά τα λεφτά κάνω ιδιωτική και έχω ελικόπτερο για μεταφορα στο Ιατρικό. Σιγά τις παροχές του ΤΣΜΕΔΕ στην υγεία... Αμ το άλλο όταν είχες να μάζευές? Εγώ μαζεύω για να κάνω κάτι στην ζωή μου (πχ σπίτι, συγκατοίκηση με την κοπέλα μου, αμάξι) και όχι να έχω στο βάθος του μυαλού μου τον μπαμπούλα του ταμείου.

Ας το πληρώσει ο εργοδότης σου και του τα δίνεις, το πρότεινές? Λέω τώρα με το μπάχαλο που επικρατεί...

Χρήστο, Δεν κάνεις κάτι παράνομο μην ανυσυχείς. Το να σε προσλάβει ο εργοδότης σου στον ιδ.τομέα με ΙΚΑ, σαν υπάλληλο γραφείου ή σαν βοηθό πχ ηλεκτρονικού είναι φυσιολογικό δεν έχεις όμως αυτή την στιγμή κανένα επ.δικαίωμα. Σπούδασες έξω προφανώς έδωσες ένα κάρο λεφτά, είναι κρίμα να πάνε χαμενα. Δώσε ΔΟΑΤΑΠ να τα έχεις όλα θα σου χρειαστούν σίγουρα αν όχι τώρα στο μέλλον 100%. Μην αφήνεις τον χρόνο να τρέχει εις βάρος σου. Ακου τον stayros και τον lazarosk, τα παιδιά γνωρίζουν πολύ καλά το αντικείμενο σχετικά με τα επαγγελματικά δικαιώματα

Μην ασχοληθείς με ΤΕΕ αν δεν δώσεις τα μαθήματα είναι η γνώμη μου. Προς Θεού όμως να τα δώσεις οπωσδήποτε. Μην καις το χαρτί σου. Το ένα σου master φαντάζομαι "χάνεται" στον βωμό της συνεκτίμησης, άλλα μην σε ανησυχεί αυτό. Ξέρω ότι στραβώνεις να μπαίνεις σε διαδικασία διαβάσματος και μαθημάτων, αλλά μην μασάς μία απόφαση είναι και τέρμα μετά. Σε 1 χρόνο (σίγουρα θα έχεις θερινά κ΄εαρινά μαθήματα) μπορείς να τελειώσεις και μετά να έχεις όλα τα επ.δικαιώματα που σου αναλογούν. Μετά θα είσαι και τυπικά ΜΗΧΑΝΙΚΟΣ σκέψου το.

Συμφωνώ με τον Λάζαρο Θα συμβούλευα τον φίλο να κάνει τα χαρτιά του στον ΔΟΑΤΑΠ και να πάρει ισοτιμία+αντιστοιχία. Μπορεί να μην τα χρειάζεται στην παρούσα εργασία (αυτός ξέρει τι ακριβώς κάνει) αλλά στο μέλλον ποτέ δεν ξέρεις που θα σου χρειαστεί. Τώρα που είναι νωρίς, φαντάζεσαι να πας σε μία άλλη εργασία μετά από χρόνια και να μην έχεις πλήρη επ.δικαιώματα? Θα δίνεις ΔΟΑΤΑΠ στα 35-40 σου? (Το έχω δει και αυτό). Γιατί να μην πάρεις όλα τα δικαιώματα αφού τα δικαιούσαι? Σημ. Αυτή την στιγμή...δεν έχεις κανένα επ.δικαίωμα. Εργάζεσαι σαν υπάλληλος γραφείου

Για Αθήνα στο ΤΣΜΕΔΕ Αγ.Παρασκευής, στις 8/4/2011 οι πληρωμές γινόταν κανονικά στο ταμείο. Απλά για ενημέρωση...

Ακριβώς όπως τα λέει η spgirl, εκτός και αν νομίζεις ότι τα Η/Μ είναι καλλιτεχνήματα..Ετοιμάσου για πολλά μαθηματικά και φυσική ειδικά στα πρώτα έτη, αλλά και γενικά μετά στην δουλειά. Αν δεν έχεις κλίση σε αυτά που είναι το Α και το Ω άστα βράστα. Μήπως τα μαθηματικά είναι που δεν πολυγουστάρεις την σχολή σου? (από ότι γνωρίζω έχετε αρκετά). Μη προστεθεί και η φυσική στο μέλλον. Φιλικά.

Τι σχέση έχουν τα επιδόματα με τους ανέργους? Αν κοπούν τα πάντα, οι αμοιβές πέσουν στο μισό, αυτό το 1εκ αύριο θα βρει δουλειά? PS Και εγώ χωρίς δουλειά είμαι, αλλά δεν μου φταίει το δημόσιο...

Αν δούλευες όμως στα ΕΛΠΕ δεν θα έλεγες τίποτα έτσι?