Μετάβαση στο περιεχόμενο

dimamp

Core Members
  • Περιεχόμενα

    621
  • Εντάχθηκε

  • Τελευταία επίσκεψη

  • Days Won

    28

Δημοσιεύσεις δημοσιεύτηκε από dimamp

  1.  

    Λοιπόν δεν θα μιλήσω για μεταδιδακτορικά καθώς και γώ όπως και άλλοι δεν γνωρίζουμε ακριβώς τι είναι.

    Δέν μπορούμε να μιλάμε για το μετά συνάδερφοι όταν σε προπτυχιακό επίπεδο μέχρι πρόσφατα δευτεροβάθμια και τριτοβάθμια κάνανε την ίδια ύλη.

    Δεν μπορούμε να μιλάμε για το μετά όταν βλέπεις καθηγητή σε ανώτατο ίδρυμα να συνδέει το αμπερόμετρο παράλληλα σε εργαστηριακό μάθημα μπροστά σε μελλοντικούς μηχανικούς ή ο άλλος λέει σε μάθημα Μ.Ε.Κ ότι ο κομπρέσσορας είναι καλύτερος απο τον υπερσυμπιεστή , καθένας απο αυτούς έχοντας διπλώματα ( έχω ξεκαθαρίσει  την γνώμη μου για την διαφορά του όρου πτυχιο -diplom) ,μεταπτυχιακά και phd κοκ.

    Το θέμα για μένα είναι η εκβάνθυνση να καταλάβει άλλος τι κάνει.. πώς το κάνει... Απο τα απλά στα δύσκολα.. Δεν γίνεται ο καθένας να έχει διδακτορικό απλά για να το έχει , ή να το κάνει χωρίς να έχει μετά κάπου χρησιμότητα απλά για να μαζεύουμε χαρτιά γιατι οι παλιοί μας περάσανε όλα τα ταμπού '' μάζευε αγόρι μου χαρτιά κάπου θα χρειαστούν'' .. Διδάσκουμε την ύλη ξερά.. Τι να ξέρει ο άλλος Kirchkoff ? Laplace? Fourier? Στατικά? Σκυροδέματα-οπλισμούς? ΜΕΚ? Η/Ζ?  . Το εκπαιδευτικό σύστημα απαιτεί αναδιάρθρωση κατ΄εμε..Όταν δεν υπάρχει έρευνα τι να το κάνεις?

     

     

    Λοιπόν δεν θα μιλήσω για μεταδιδακτορικά καθώς και γώ όπως και άλλοι δεν γνωρίζουμε ακριβώς τι είναι.

    Δέν μπορούμε να μιλάμε για το μετά συνάδερφοι όταν σε προπτυχιακό επίπεδο μέχρι πρόσφατα δευτεροβάθμια και τριτοβάθμια κάνανε την ίδια ύλη.

    Δεν μπορούμε να μιλάμε για το μετά όταν βλέπεις καθηγητή σε ανώτατο ίδρυμα να συνδέει το αμπερόμετρο παράλληλα σε εργαστηριακό μάθημα μπροστά σε μελλοντικούς μηχανικούς ή ο άλλος λέει σε μάθημα Μ.Ε.Κ ότι ο κομπρέσσορας είναι καλύτερος απο τον υπερσυμπιεστή , καθένας απο αυτούς έχοντας διπλώματα ( έχω ξεκαθαρίσει  την γνώμη μου για την διαφορά του όρου πτυχιο -diplom) ,μεταπτυχιακά και phd κοκ.

    Το θέμα για μένα είναι η εκβάνθυνση να καταλάβει άλλος τι κάνει.. πώς το κάνει... Απο τα απλά στα δύσκολα.. Δεν γίνεται ο καθένας να έχει διδακτορικό απλά για να το έχει , ή να το κάνει χωρίς να έχει μετά κάπου χρησιμότητα απλά για να μαζεύουμε χαρτιά γιατι οι παλιοί μας περάσανε όλα τα ταμπού '' μάζευε αγόρι μου χαρτιά κάπου θα χρειαστούν'' .. Διδάσκουμε την ύλη ξερά.. Τι να ξέρει ο άλλος Kirchkoff ? Laplace? Fourier? Στατικά? Σκυροδέματα-οπλισμούς? ΜΕΚ? Η/Ζ?  . Το εκπαιδευτικό σύστημα απαιτεί αναδιάρθρωση κατ΄εμε..Όταν δεν υπάρχει έρευνα τι να το κάνεις?

     

     

    Ορθότατη παρατήρηση...

     

    Το ζήτημα είναι ότι ο υποψήφιος υπάλληλος του ΔΤ πρέπει:

     

    1. Να κατέχει συμπαγείς γνώσεις και να στροφάρει. Μπορείς να έχεις διδακτορικο στα υδραυλικά έργα και να μην ξερεις τί σημαίνει λεκάνη απορροής πρακτικά! Αν μπουν σοβαροί κανόνες εξέτασεις, μπορεί να μπουν οι άνθρωποι που είναι άξιοι και δοκιμασμένοι.

     

    2. Στις χώρες της Κεντρικής και Βόρειας Ευρώπης οι άνθρωποι υψηλών προσόντων απορροφόνται είτε στον ιδιωτικό τομέα (μισθοι διπλάσιοι τουλάχιστον από το δημόσιο..) ή σε επιτελικές θεσεις του ΔΤ. Η Ελλάδα παράγει περισσότερους από όσους μπορεί να συντηρήσει.Επίσης, στις χωρες αυτές, η πρόσληψη στο ΔΤ εξαρτάται από το βιογραφικό και την συνέντευξη...Στην Ελλάδα αν γίνει αυτό οι πολιτικάντηδες που νέμονται καθε φορά την εξουσία, θα βάλουν τον καθε άσχετο.

     

    ΥΓ: Μεταδιδακτορική έρευνα είναι μία έρευνα που την κναεις μετα το διδακτορικο και υποτιθεται ότι την κανεις ανεξαρτητα και τα αποτελέσματα αυτης συμβάλλουν στην πορεία της επιστήμης σε μεγάλο βαθμό...Ένα τρικ για όλους για να παρκαρουν ανεργους για 1-2 χρόνια. Είναι μία ακαδημαϊκή ενασχόληση που δεν αφορά Δίπλωμα ή Πτυχίο. Στο εξωτερικό υπάρχει και η διατριβή επί υφηγεσία (habilitation) που την κανουν όσοι προορίζονται για καθηγητές. Στην Ελλάδα, καταργήθηκε το 1982.

  2.  

    ζήτησα αριθμό... όχι ονομαστικά...

     

    θα σου πω πως υπάρχουν εργαστήρια στην Έλλαδα που πληρώνουν 50Κ € έκαστο ερευνητή ετήσια...

    Ξαναλέω, ότι θα μπορούσαν να είναι περισσότερα...

    Και για να δίνονται αυτά τα χρήματα, χωρίς να είναι πάρα πολλά, σημαίνει ότι γίνεται δουλειά...

     

     

    ζήτησα αριθμό... όχι ονομαστικά...

     

    θα σου πω πως υπάρχουν εργαστήρια στην Έλλαδα που πληρώνουν 50Κ € έκαστο ερευνητή ετήσια...

    Ξαναλέω, ότι θα μπορούσαν να είναι περισσότερα...

    Και για να δίνονται αυτά τα χρήματα, χωρίς να είναι πάρα πολλά, σημαίνει ότι γίνεται δουλειά...

     

     

    1ον: Ποιά είναι η αναλογία μισθού ΔΕΠ/Μισθού Ερευνητή; Για 1 Ευρώ Ερευνητή, αντιστοιχούν 7 ΔΕΠ (στην καλύτερη)...Στην Γερμανία π.χ. τα ερευνητικα είναι μόνο για τους ερευνητές-υπαλλήλους

     

    2ον: Πόσα από τα ερευνητικά είναι καθαρά έρευνα πάνω σε ενα πολύ χοτ-σποτ αντικείμενο κι οχι μελέτες βαφτισμενες ερευνητικά;

     

    3ον: Πόσο καθαρά είναι τα κριτήρια εισαγωγής ερευνητών;

     

    4ον: Τί διεθνείς συνεργασίες έχουν τα ελληνικά ιδρύματα;

     

    5ον: Πόσα ερευνητικά αφορούν δουλεια διδακτορικών/μεταπτυχιακών και όχι άσχετα αντικείμενα;

     

    Μάλλον μιλάς από δική σου οπτική (ώντας τυχερός) και ξέρεις/είσαι μέλος δυνατού γκρουπ. Γιατί στην πλειοψηφία, είναι βράσε όρυζα..

  3.  

     

     

    μπορείς να μοιραστείς μαζί μας από ποια ελληνικά εργαστήρια έχει προσωπική άποψη?

     

     

    Συνάδελφε, ένα 20% και αν...

     

    Τώρα αν περιμένεις να μιλήσουμε δημόσια για αυτά, άστο...

  4.  

     

     

    Το θεμα στην Ελλαδα ειναι οτι δινονται πτυχια χωρις αντικρυσμα, χωρις επιστημονικη και τεχνικη καταρτιση για μηχανικα εργα, οτι τα πανεπιστημια μας ποτε δεν κοιτανε να εκπαιδευσουν κοσμο βαση του τι γινεται στην καθε επιστημη. Αντιθετως μενουμε ακομα σε γνωσεις κ τεχνικες του 1950.

     

    Αυτο δυστυχως ειναι ενα απο τα μειονεκτηματα, τωρα τα μορια απλα ειναι για να δικαιολογησουν το ποσο αποκομμενη ειναι η Πανεπιστημιακη εκπαιδευση, και με τα μορια δικαιολογουν την στρατια τους

     

     

    Δεν συμφωνώ απόλυτα, αλλά το έθεσες σωστά. Τελείωσα όλες τις σπουδές μου σε ελληνικό πανεπιστήμιο. Οι γνώσεις που μας δίνονται είναι ικανοποιητικές και βαθειές, αρκεί να το ψάξεις και να μην μπεις στην λογική <θέματα από το φωτοτυπάδικου στη Μελενίκο (Θεσσ.)>...

     

    τώρα υπάρχουν σοβαρές ενστάσεις από μέρους μου:

     

    1. Μηδενικός προγραμματισμός (γλώσσες, λινουξ, γιούνιξ)

    2. Μεγάλο μέρος θεωριών, που ενώ μπορούν να εμπεδωθούν μέσω της πράξης, αδυνατούν να μεταλαμπαδευτούν στος φοιτητές

    3. Κομματοκρατία και αλισβερίσι: Η μεγαλύερη σαπίλα

    4. Απουσία σοβαρής ερευνητικής παραγωγής από το 80% των ιδρυμάων. Μισθοί πείνας των τυχερών Διδ.+Μετ. που μπαίνουν (300 Ευρώ) και κανουν δουλεια άσχετη με την εργασία τους.

  5.  

     

     

    Παιδια, ανεφερα το μεταδιδακτορικο για να δειξω πώς πάει το πράμα.

    Αυτη την περίοδο εργαζομαι σε εταιρεια που κανε ενα πολυ μεγαλο εργο στη χώρα.

    Σας διαβεβαιω πώς οσοι εχουν μεταπτυχιακα-διδακτορικα και πάει λέγοντας, ειναι οι χειρότεροι επαγγελματιες. Το εργο στηρίζετε απλα σε σπουδαγμέμνα αλλα ΙΚΑΝΑ ατομα που δεν εχουν τιποτε αλλο περα απο το πτυχίο τους.

    Αυτο ειναι το προβλημα

    Οι τιτλοι σπουδων δεν λενε απολυτως τιποτα απο μόνοι τους, αλλα δεν υπαρχει και αυτο που λεγεται human resourses management, καποιος που να αξιολογει δηλαδη ποιος κανει και ποιός οχι, ανεξαρτήτως τίτλων.

    Τωρα, οταν στο δημόσιο οι τιτλτοι ειναι το Α και το Ω της πρόσληψης και μαλιστα αυτο πλασαρεται σαν αριστεία, ε καταλαβαινει κανει γιατι ειμαστε εκει που είμαστε.

    Και αυτη η κατασταση ειναι που εχει δημιουργήσει την ακαδημαϊκη φάμπρικα του "δωστου πτυχια- μεταπτυχιακα" και παει λέγοντας.

     

     

    Θα σου δώσω ένα παράδειγμα...Γνώστο μου πρόσωπο και φιλικό μάλιστα, τελείωσε ΑΤΜ, 2 μεταπτυχιακά, πάνω από 8 βαθμός πτυχίου, 2 ξενες γλώσσες (Γ2+Β2), και μπλα, μπλα.

    Όταν ήμουν φαντάρος, χτυπάει το τηλέφωνο και ακούω μία τρεμάμενη φωνή να μου λέει: Ρε συ, ξέχασα πως κάνουμε όδευση και πως λύνουμε δίκτυα και προέκυψε μία μελέτη που έχω την ευθύνη...

     

    Με το που εξηγώ 3-4 πράγματα, λέω ότι πρέπει να ανοίξει ένα βιβλίο να το διαβάσει...Και μου απαντά: Πάλι βιβλίο να ανοίξω;

     

    Το κατά τα άλλα συμπαθές άτομο, με ένα τηλέφωνο κατέδειξε την νεολλεηνική μιζέρια: Βιομηχανία τίτλων και διπλωμάτων και μηδενική κριτική σκέψη...

  6. &nbsp;

     

     

    Δεν χρειαζονται εξετασεις αδερφε.

    Εχεις δωσει τόσες κι τοσες τοσα χρόνια για να γεμίσεις κ******χαρτα.

    Αυτη ειναι η μπιζνα.

    Γεμισε με κ******χαρτα που σου δίνουν μορια. Μια πετρα να πεταξεις μεταπτυχιακο θα πετύχεις, και σε λίγο ακομα και τα δέντρα θα εχουν διδακτορικα. Γι΄αυτο ολοι τωρα ψαχνονται για μετα-διδακτορικα.

    &nbsp;

     

    Α καλά..Στυλ ECDL. Εχεις φάει 4-5-6 χρόνια σε σχολή τεχνολογική-θετική, έχεις γράψει εργασίες το γουορντ, εξελ, έχεις μαθει autocad, γλώσσες προγραμματισμού και σου λένε θέλεις πιστοποίηση...Ξεφτιλες...

     

    Φυσικά, ερωτήσεις κλειστού τύπου που θα διορθώνονται με υπολογιστή...

     

    Τώρα να κάνεις μεταδιδακτορικό (που ΔΕΝ είναι αναγνωρισμένος τίτλος...) δύο χρόνια μόνο και μόνο για μόρια, ε καλύτερα πήγαινε να αυτοκτονήσεις...

  7. Παιδιά να κάνω μία ερώτηση;

     

    Για ποιό λόγο δεν υπάρχουν μόνο γραπτές εξετάσεις για τον ΑΣΕΠ; Τί χρειάζονται διδακτορικά, μεταπτυχιακά και 5 ξένες γλώσσες;

     

    Π.χ. Θέλουν Τοπογράφο Μηχανικό για αποτυπώσεις ή τζι άι ες. Βάλτου 6 θεματα με κλιμακωτη δυσκολία πάνω σε αυτά βαθμολόγησε με τρεις ανεξαρτητους βαθμολογητές και με καλυμμενα ονόματα! Και πάρε αυτόν που έγραψε καλύτερα. Δηλαδή ο Διδακτορας ή ο Μεταπτυχιακός τί θα κανουν παραπάνω; Ή αυτός που μοιλάει Ρωσικά, που θα τα χρησιμοποιήσει;

     

    Αδιανόητα πράγματα...

  8.  

    το έχω κάνει αυτο:

     

    Παράμετροι Μετασχηματισμού

    ---------------------------

     a = 0.9998707281

     b = 0.0151213259

    tx = 389398.4224

    ty = 4511235.7861

     

    X =  a*x + b*y + tx

    Y = -b*x + a*y + ty

     

     

    Σφάλματα Μετασχηματισμού

    ------------------------

     

    Total RMS: 0.3572

    Σημείο: T0 Error: 0.1397

    Σημείο: T1 Error: 0.0556

    Σημείο: T2 Error: 0.4630

    Σημείο: T3 Error: 0.3134

    Σημείο: T4 Error: 0.6156

    Σημείο: T5 Error: 0.3456

    Σημείο: T6 Error: 0.3720

    Σημείο: T7 Error: 0.2619

    Σημείο: T8 Error: 0.3286

     

    το RMS για κάθε τετράδα ξεχωριστά είναι στα 7-9cm

     

     

    Ναι σύμφωνοι, το έχεις κανει θεωρώντας ότι οι ΗΑΤΤ της ΤΥ ανηκουν στο ίδιο σύστημα αναφοράς.

     

    Σπάσε το σετ στις δύο τετράδες που ειπες. Βγάλε για καθε μια τις παραμέτρους μετασχηματισμού ως προς ΕΓΣΑ87.

     

    Παράμετροι 1 (tx1, ty1, a1, b1) + Παράμετροι 2 (tx2, ty2, a2, b2)

     

    Τώρα, οι δύο ΗΑΤΤ θα δυνδέονται ως εξης:

     

    ΗΑΤΤ 2 = HATT 1 + tx12,ty12 + a12, b12

     

    όπου a12 = a2-a1

     

    με αυτόν τον τρόπο-τρικ αναφέρεις την μια ΗΑΤΤ στην άλλη χωρίς κοινά σημεία

    • Upvote 2
  9.  

    Λόγω εντοποιότητας το έχω ψάξει λιγο παραπάνω:

    Ντουρμουσλή = -391.46,1885.86 --- ΓΥΣ 176011 (τσεκαρισμένο με hepos και είναι ΟΚ)

    Υδραγωγείο = -1051.12,283.08  --- ΓΥΣ 176004 (τσεκαρισμένο με hepos και είναι ΟΚ)

    ράχες = -8.32,41.68 --- ΓΥΣ 176004 (τσεκαρισμένο με hepos και είναι ΟΚ)

    μαλτσα = -1431.90,2781.11 -- αποτύπωση με hepos 386042.980,4514458.230

     

    τούμπα = 3120.56,-2619.19 -- ΓΥΣ 303090 (εχει μια μικρή διαφορά με το hepos 390513.403,4508989.788)

    βαθράκι Τ.Υ. = 2976.41,-2646.66 -- αποτύπωση με hepos 390368.864,4508964.580

    αρπαλίκι = 5470.14,-2482.01 -- ΓΥΣ 303091 (εχει διαφορά με το hepos 392864.167,4509091.469)

    βάθρο = 6546.12,-517.99 -- ΓΥΣ 303097 (νομίζω είναι ΟΚ, χωρίς να θυμάμαι αν το έχω τσεκάρει με hepos)

     

     

    Πάμε στα γούστα τώρα: αν λύσω με μετασχειματισμό ομοιότητας τα 4 πρώτα είναι κομπλέ. Επίσης αν λύσω τα υπόλοιπα 4 πάλι κλείνει πολύ καλά.

    Αν τα βάλω όμως όλα μαζί έχω μεγάλο σφάλμα με αποτέλεσμα για κάθε οριοθέτηση/τοπογραφικό, ειδικά για αυτά που είναι κάπου ανάμεσα, να χρειάζεται να το βλέπω και με τα 2, καθώς και με μια σχετική επίθεση.

     

     

    Αγαπητέ συνάδελφε

     

    Οσμίζομαι ότι συνορθώθηκαν σαν διαφορετικά τμήματα από την ΤΥ, χρησιμοποιώντας διαφορετικά φιξαρισμένα σημεία. Αν θες να τα φέρεις σε ένα ενιαίο σύστημα αναφοράς, κάνε το εξής:

     

    1. Χτύπατα όλα σε ΕΓΣΑ87

     

    2. Δες πως σου καθεται ο μεταχηματισμός μεταξύ των δύο σετ της ΤΥ και του ΕΓΣΑ *θα βγάλεις 2 τετράδες παραμέτρων*

     

    3. Αν σου κάθονται καλά και τα δύο, χρησιμοποίησε τις διαφορές των παραμέτρων μετασχηματισμού που βρήκες, και συνδέεις τα δυο σετ της Τοπογραφικής.

    • Upvote 2
  10. Ορθότατη η παρατήρηση του nbr

     

    Δούλεψε με ό,τι θες, αλλά στο τέλος δώστα σε ΕΓΣΑ87.

     

    Και κάτι για τις ΗΑΤΤ

     

    Διανομές ΥΓ: "παλιό" Bessel--> προήλθε από συνορθώσεις του 1940

    ΗΑΤΤ ΓΥΣ: "νέο" Bessel --> προήλθε από συνορθώσεις του 1980 (και νεες μετρήσεις)

     

    Από δικά μου τεστ παρατήρησα για το νομο Θεσσαλονίκης μία απόκλιση 1 μέτρο στο Χ και 5 μέτρα στο Υ (μιλάμε για μέσες τιμές)

    Στο νομό Δράμας, έχω δει μέχρι και 32 μέτρα!

    • Upvote 2
  11.  

    Παιδιά  μήν λέμε τα ίδια για τα ΕΔ, για σχέδια , για βασιλικά ΠΔ στην ελλαδα ΤΟΥ 2017 FOR God's sake..  Πρέπει πολλά να αλλάξουν

    Όσο για τον κ. Στασινό , μην λέμε τα ίδια , το παιδί ότι του πούνε λέει , ούτε να σου κουβαλάει τα εργαλεία....

    Συγχαρητήρια , το πήγες στο επόμενο lvl, φαντάσματα φάση?

     

     

    Poliτιcally correct: Οι Μηχανικοί των Πανεπιστημίων με του Μηχανικούς Τ.Ε.

     

    Νομίζεις ότι ψάχνομαι για καβγά ή ότι το παίζω πρίγκηπας-μηχανικός; Στο ίδιο καζάνι βράζουμε. Πίστεψε με, όταν πορεύεσαι με νομους 90 ετών οι οποίοι είναι σαν τις 10 εντολές, άστο.

    Επιπλέον,το τζι πι ες εισήγαγε μία τεχνητή ευκολία, όπου ο καθένας το παίζει "καπετάνιος των Τοπογραφικών" και δεν αναφέρουμε φυσικα στους Μηχανικούς Τ.Ε. Ανφέρομαι στον κάθε άσχετο με την ταμπέλα "Τοπογραφικό σε ΕΓΣΑ87" λες και προσφέρει τυρόπιτα.

     

    Συνοψίζοντας, αν δεν μπούνε κανόνες ποιότητας σε ΟΠΟΙΑΔΗΠΟΤΕ τοπογραφική δουλεια (και τώρα με το καινούργιο φρούτο τα ντροούν).

     

    ΣΣ. Από μόνο του ΕΓΣΑ έχει σοβαρά σφάλματα.

    • Upvote 3
    • Downvote 1
  12. Μα συνάδελφε, πρόσεξε ποιο είναι το οξύμωρο της υπόθεσης.

     

    Μιλάμε για τη περίπτωση εφαρμογής διανομής σε έναν συνοικισμό ή αγρόκτημα. 

     

    ΠΡΩΤΑ (το ξερεις πολυ καλά εσύ) γίνεται η δουλειά σε Hatt, και ΕΠΕΙΤΑ ο καθένας αναλόγως τη μεθοδολογία του δίνει στα σημεία εκείνα ΕΓΣΑ.

     

    Ερχεσαι να αποτυπώσεις πχ στον Αγιο Αθανασιο. Αν δεν εχεις κανένα στοιχείο Hatt, τι δουλεια θα παραδόσεις; πως θα αποδείξεις ποιος μπαίνει μεσα σε ποιον; πως θα επιλύσεις; τι θα υποστηρίξεις στο δικαστήριο όταν έρθει εκείνη η ώρα;

     

    Αλλο οι περιοχές, που εινια καθ'υποδειξη ορίων. Εκει ομορφα και ωραια, αγοράζεις το RTK σου, πας σου δειχνει ο αγροτης τι καλλιεργεί, κανες ενα Polyline, το βαφτίζεις τοπογραφικο, πετάς και οτι ΕΓΣΑ βγάλει (οπως σωστά είπες, ποιος θα ασχοληθεί με "τι" ΕΓΣΑ είναι αυτές) παιρνεις 50-80ε (ναι τόσο παιρνουν σε Τρικαλα, Εδεσσα, τωρα με τα κτηματολόγια) και ο Θεος βοηθός.

     

    Ομως στη περίπτωση διανομής Hatt και εφαρμογής βλέπω πόσα απίδια χωράει ο σάκος.

     

    Υ.Γ.1 εν ολίγοις θέλω να πώ, πως το Hatt εκεί που έχουμε διανομές ΔΕΝ μπορεί να "πεθάνει" ΠΟΤΕ. Οι τιμές ΕΓΣΑ απλά θα το συνοδεύουν για ναναι "καλυμμένο" το τοπογραφικό σύμφωνα με τα νεα μετρα και σταθμα.

     

    Υ.Γ.2 εφερα το παράδειγμα αυτό, γιατι προσφάτως ένα νειάτο συνάδελφος, ηρθε να κάνει μια δουλεια και είδα το αποτέλεσμα και τι λαλακίες είπε στο πελάτη και σκέφτομαι να τον βγάλω στον τάκο, όταν παει το τοπο πολεοδομία...έτσι για να γελάσουμε.

     

    Υ.Γ.3 και μεγάλη κουβέντα,σωστά, ανοίγεις...σήμερα να μετρήσω ένα σημείο με Hepos,metrica,το ένα το άλλο, το τριτο, σε 3 χρόνια θα χει άλλες τιμές...

     

    Βρε συναδελφε Κανε!

     

    Στην Ελλάδα όλα γινονται ρηχά! Εσυ μπορεί να δουλέψεις σε Ουράνιο Σύστημα Αναφοράς και μετά να πείς |ως προς ΕΓΣΑ87|...Αρκεί να το πεις...

     

    Κοιτάει κανένας το κροκί και το τί πήρες; Το πως έκατσες την διανομή και με τη ανοχή; Όλα τυπικά για 50 /ευρώ..

     

    Τι κι αν το ΕΓΣΑ87 από το ΧΕΠΟΣ έχει από την μανα του μτσ 8,3 εκατοστά...Ποιος νοιάζεται...

     

    Αν πας στην Χαλκιδική, ο μεσίτης που έχει πινακίδες στα ρωσικα για να πουλήσει οικόπεδο γράφει "Τοπογραφικά σε ΕΓΣΑ87" λες και πουλάει παγωτό...

     

    Αστο...

  13. Λύστε μου οι συνάδελφοι τοπογράφοι μια απορία...γιατί θα ξεχάσω αυτά που ξέρω.

     

    Το σύστημα συν/νων Hatt δεν είναι κρατικό σύστημα συντεταγμένων; Το utm δεν είναι κρατικό σύστημα συν/νων; (απλά το Χ,Ψ ζεύγος τιμών ΕΓΣΑ είναι μοναδικό για τον Ελλαδικό χώρο, ενώ το Hatt 1000,-1000 μπορούμε να το βρούμε σε 100 μέρη, δεκτόν ώς εδώ)

     

    Τα εξαρτημένα τοπογραφικα τόσα χρόνια προ ΕΓΣΑ πως τα εξαρτούσαν δηλαδή; 

     

    Ωρες ώρες, πραγματικά βγαίνω απ'τα ρούχα μου. Μάθανε όλοι και πιπιλάνε εξαρτημένο και ΕΓΣΑ. Λες και αυτά πηγαίνουν μαζί. 

     

    Και δε τ'αναφέρω αυτό επειδή είμαι ΤΕ, είναι απορία και του συναίτερου μου ΑΤΜ.

     

    Οσοι με παρακολουθούν στο φόρουμ, γνωρίζουν πως δε θελω να τρολλαρω περί ΕΔ κτλ και γενικά αποφεύγω ν ασχοληθώ.

     

    Ορθή η απορία σου.Το ΕΓΣΑ87 θεωρείται το επίσημο σύστημα αναφοράς μέσω σειράς διατάξεων και αποφάσεων. Το σημαντικότερο είναι ότι αποτελεί το σύστημα αναφοράς του Κτηματολογίου.

     

    Από την στιγμή που υπάρχει χεπος, δεν υπάρχει κανενας ενδοιασμός από κανέναν να χρησιμοποιεί ΕΓΣΑ87. Δεν χρειάζεται καμία τέχνη να υπολογίσεις συντεταγμένες σε ΕΓΣΑ87. Εδώ θα συμφωνήσω. Κι έναν παιδί Γυμνασίου μπορεί να βγάλει "συντεταγμένες ΕΓΣΑ87¨.

     

    Το παλιο ελληνικό ντάτουμ είναι απο νομικής φύσης, "παγωμένο". ΑΠό το 2011 δεν χρησιμοπιείται νομικά. Φυσικά, αν πήγαινες το 2004 τοπογραφικο για συμβολαιογράφο σε ΕΓΣΑ87, θα στο επέστρεφαν και θα σε περνούσαν για "υπερβολικό"

     

    εκεί που πρέπει να επικεντρώσει κάποιος που ασχολείται με |μέτρηση γης" είναι η ποιότητα του ΕΓΣΑ87. Τί μετράμε και με τι ακρίβεια; Και φυσικά οι νομικές προεκτάσεις και η εφαρμογή τους. Κανένας δεν τολμάει να μπει σε αυτό, για πολλούς λόγους.

    • Upvote 1
    • Downvote 1
  14. Πω ρε φίλε... Εν έτει 2017 και παίζει η Ελλάδα ακόμη με νόμους του 1930 και του και του 70...

     

    το δε ΠΔ 696/74 μιλάει για χρήση σταδιών ινβάρ, και για συνόρθωση με τριγωνάκια στο τσακιρ κέφι...

    Οι προδιαγραφές των οδεύσεων είναι για ταχύμετρα λεπτού και οι χωροσταθμήσεις με χωροβάτη δεκαετίας 60.

     

    Μιλάει για ίδυση τριγωνομετρικών σημείων Γ και Δ τάξης, που σαν μεθοδολογία έχει ξεπεραστεί τα τελευταία 10 χρόνια...

     

     

    Και όλο το σύστημα πολιτικάντηδων, συνδικαλισταράδων και εταιρειών βάζει να πλακώνονται οι Τοπογράφοι Μηχανικοί με του Πολιρικούς Μηχανικούς, οι Μηχανικοί με τους πτυχιούχους ΤΕΙ και όλοι αυτοί με τους συμβολαιογράφους...Τώρα και οι Δασολόγοι μέσα στον καβγά...

     

    Είμαστε όλοι άξιοι της μοίρας μας

    • Upvote 7
  15. Δώσε την μεθοδολογία και τις λύσεις στους συναδέλφους. Ίσως τους είναι χρήσιμα. Εγω πίστευα πως ασχολείσαι μόνο με θέματα Υψηλής ...Τοπογραφίας (όπως λέμε υψηλής .. ραπτικής! πλάκα κάνω). Πρώτη φορά βλέπω πως το ρεπερτόριό σου έχει και χώματα- λάσπες. Μπράβο.  

     

    Πάντα μαχόμενος! Και στον στρατό και όποτε με ζητάει φίλος για βοήθεια παρών!

     

    Χωρίς χώμα και λάσπη ΔΕΝ καταλαβαίνεις τίποτα...

    • Upvote 2
  16.  o dimamp σου είπε, περίπου, να το αντιμετωπίσεις σαν να ήταν ...κομμάτι μιαs οδοποιίας. Κάνεις πάνω στα χώματα (στις ισουψείς σου) τομές - διατομές, αμβαδομετράς την κάθε μία και από τις αποστάσεις τους υπολογίζεις και τους όγκους . Αν έχεις κάποιο πρόγραμμα οδοποιιας (δεν λέω τύπο για να μη κάνουμε διαφήμιση) το πρόβλημα θα ήταν εύκολο. Ενα μικρό εξελάκι θα σε βοηθούσε πολύ. Εμείς σε μια παρόμοια (δεν λέγω ίδια) περύπτωση  με συνεργάτη και φίλο συναδ. κάναμε ένα απλό ecxel. 

     

    Eπείδη nbr είσαι "αρρωστάκι" με τις εφαρμογές, την προαναφερθείσα μέθοδο κλήθηκε να την εφαρμόσουμε όταν με έναν συνάδελφο στην Δράμα έπρεπε να μετρήσουμε τους όγκους των λιμών της Αγίας Βαρβάρας (να πάτε όλοι να τις δείτε!). Βάζαμε τον στυλεό σε σημεία του πυθμένα! Πολύ ωραία πράγματα@

    • Upvote 1
  17. Kαλησπερα. Να ρωτησω κι εγω για να μην ανοιγω καινουργιο θεμα, ποιο προγραμμα χρησιμοποιειτε για μετρησεις ογκου χωματων.καρβουνου κτλ? Θελω να παρω καποια σημεια σαν "ισουψεις" σε μεγαλα αποθεματα και θελω να μου βγαζει κατευθειαν τα m3

     

    ∆ιαιρούμε την περιοχή σε τμήματα με βάση τις ισοϋψείς καμπύλες. Ο όγκος κάθε στοιχειώδους τμήματος ισούται με το ημιάθροισμα των εμβαδών των καμπυλών που το περικλείουν επί την ισοδιάσταση.

     

    Όγκος = 0.5* (Ε1 + Ε2 +...Εν) * ισοδιάσταση

     

    Τα εμβαδά τα βρίσκεις π.χ, με την μεθοδο του τραπεζιου

     

    Φυσικα μπορεις να το κανεις και με καντ εφαρομγές

    • Upvote 3
  18. Ναι είναι βιβλίο. Και το βυσσινί, όπως το βλέπω τώρα, έχει τον ίδιο τίτλο.

    Ήμασταν στο ΔΣ του συλλόγου τοπ/φων μαζί με τους καθηγητάδες εκεί καπου  στα 1988. (βαθύ ΠΑΣΟΚ που είναι και η ....συμπάθεια του dimamp). Mε απόφαση του συλλόγου,που ανέλαβε και τα έξοδα, βγήκε αυτό το βιβλίο - διαμάντι (με 420 σελ.) από τους νέους τότε και γεμάτους φρεσκάδα καθηγητές. Επεξηγούν λοιπόν με άριστο τρόπο την Θεωρία σφάλματος για κάθε συνόρθωση δικτύου και με όλους του τρόπους επίλυσης τους. Στο τέλος κάθε κεφαλαίου έβαζαν και το αντίστοιχο πρόγραμμα, με παράδειγμα παρακαλώ, επίλυσης  σε γλώσσα gwbasik (ότι καλύτερο υπήρχε τότε). Πιστεύω το βυσσινή να είναι καλύτερο. Δέκα χρόνια αργότερα οι ανάγκες του κλάδου ήταν σίγουρα περισσότερες.

    Με την νέα λοιπόν  παρτίδα  καθηγητών εδώ στο ΑΠΘ, που ο σύλλογος εδώ επάνω τους εκμεταλεύτηκε αρκετά (λόγω "βαθύ ΠΑΣΟΚ" όπως το είπαμε παραπάνω, πολλά συνέδρια- μαζώξεις κλπ.}, βγήκε ένα κλίμα πολύ καλό για τους τοπογράφους και για τον κλάδο γενικότερα , που οι Αθηναίοι  του Μετσόβιου το ζήλευαν. Το βιβλίο δόθηκε από το σύλλογο δωρο στους επαγγελματίες συναδέλφους. Εγώ το έχω ακόμη και τώρα σαν "ευαγγέλιο" (αν και άθεος). 

     

     

    Φυσικά τα ξερεις πολύ καλά φίλτατε.Το βυσσινι είναι προσανατολισμενο στον επαγγελματια αλλα το κίτρινο είναι τα παντα!

    Είχατε την τύχη οι τότε πιτσιρικαδες πανεπιστημιακοι να ναι στην ηλικία σας και να κανουν σεμινάρια. 

     

    Δεν σου κρύβω, ότι αυτά που έκανε ο Ρος, τωρα τα αποκωδικοποιώ! 

  19.  

     

     

    Ορθά τα έθεσες! Ειδικά το πρώτο είναι κέντημα για την επιστήμη της μέρησης και της συνόρθωσης

  20.  

    Συνάδελφοι, ας πέσουν οι τόνοι.

     

    Δεν υπάρχει λόγος.

     

    Ο aquar σου είπε τι να κάνεις.

     

    Πήγαινε στο προσβάσιμο. Βαλε τα υποτιθέμενα χ ψ της ΓΥΣ.

     

    Μηδένισε στο ένα - οποιο ναναι - και οριοθέτησε το 3.

     

    Επειτά, οπως είσαι στημένος, μηδένισε στο 3ο, και οριοθέτησε το προηγούμενο. Ετσι θα δείς ποιο δε κάθεται.

     

     

    Θα συμφωνήσω μαζί σου και στους τόνους και στον έλεγχο.

     

    Έχω ένσταση για την κλίμακα, αλλά γενικά είναι καλή λύση

  21.  

    Αφού το ένα τριγωνομετρικό είναι προσβάσιμο, στήσε το όργανο εκεί, μηδένισε στο 1 τριγωνομετρικό, δες το άλλο και σύγκρινε την γωνία που σχηματίστικε, αν συμπίπτει με την γωνία που σχηματίζεται γραφικά από τα ΧΨ της ΓΥΣ για να δεις αν τα τριγωνομετρικά είναι στον τόπο τους.

    ο τύπος που βρήκες τα σφάλματα είναι ο (χ-χα)*κ1+(χ-χβ)*κ2+(χ-χγ)*κ3   Αντίστοιχα για τα y;

    Τα ρεπέρ δεν θυμάμαι να έχουν συντεταγμένες.

     

     

    Καλή σκέψη, αλλά αν υπάρχει πρόβλημα κλίμακας μπορεί να μην το δεις...Επιπλέον, με 2 γωνίες κάνει απλή επίλυση χωρίς πλεονάζουσα πληροφορία και χωρίς σφάλματα.

  22.  

    dimamp,

    δεν ηταν τριγωνομετρικο ΕΠΑ..ΓΥΣ ηταν..απλα βρήκα ένα ΥΧΟΠ και είπα να ρωτησω..

    Να πάω να μετρήσω αποστάσεις είναι αδύνατον διότι είναι μη προσβάσιμα..τουλάχιστον τα 2/3..

    Ασυμβατότητα τριγωνομετρικών παίζει να υπάρχει ανάλογα με το τι τάξη είναι κάθε σημείο?

    Έχω σφάλμα πάνω των 5 μέτρων..

    Παραθέτω και μία φώτο για διευκόλυνση..

     

     

    Στο ελληνικό τριγωνομετρικό δίκτο μπορείς να δεις πολλά! Δεν είναι απίθανο αυτό που λες.Οι γωνιακές σου μετρήσεις ελέγχθηκαν; Έγιναν σε περιόδους; Τί όργανο είχες; Τί ώρες χτύπησες τα σημεία;

     

    ΄χτύπησες αποστάσεις ή μόνο γωνίες;

     

    για μένα θα ήταν καλό να χτυπήσεις και τις αποστάσεις μεταξύ των τριγωνομετρικών, *3 συνολικά* να δεις που βαδίζεις

  23. ΥΧΟΠ 1982--> Υπουργείο Χωροταξία Οικισμού και Περιβάλλοντος (πρόγονος του καταργηθέντος επί γαπ ΠΕΧΩΔΕ). Μήπως μιλάμε για τριγωνομετρικό ΕΠΑ;

     

    1. Μήπως αυτός είναι ένας παράγοντας ασυμβατότητας ;

     

    2. Ο επικίνυνος κύκλος είναι όταν τα τριγωνομετρικά σου και το προσδιορισθέν σημείο σου βρίσκονται επί της αυτής περιφέρειας κύκλου. Μπορείς να το ελέγξεις

     

    3. Με τρία τριγωνομετρικά έχεις απλήλύση, κι όχι συνορθωμένη...Αλλά θα μου πείς είναι θαύμα που βρήκες τρια! Θα ήταν καλύτερο να κανεις και πλευρικη οπισθοτομία δηλαδή να μετρησεις και αποστάσεις. Τότε θα έχεις πλεονάχοθσα πληροφορία. 3 αποστάσεις + 2 γωνίες και δύο αγνωστους.

     

    4. Μήπως υπάρχει ασυμβατότητα των τριγωνομετρικών μεταξύ τους; Για τί μέγεθος σφάλματος μιλάμε;

     

    ΥΓ> Υα σου πρότεινα να ελέγξεις τα τριγωνομετρικά, μετρώντας τις αποστάσεις τους και συγκρίνονας τες με τις επίσημες τιμές

     

    5. Η οπισθοτομία είναι η λιγότερο ακριβής μέθοδος των αλληλοτομιών.

     

    6. Ευτυχώς που υπάρζουν ακόμη συνάδελφοι που μετράνε με κλασσικές μεθόδους κι όχι με μαύρα κουτιά

     

    ΥΓ2

     

    Προσπάθησε να τα γκουγλάρεις, για να δεις αν έχεις κανένα χονδροειστάτο σφάλμα (άνω των 5 μέτρων).

×
×
  • Create New...

Σημαντικό

Χρησιμοποιούμε cookies για να βελτιώνουμε το περιεχόμενο του website μας. Μπορείτε να τροποποιήσετε τις ρυθμίσεις των cookie, ή να δώσετε τη συγκατάθεσή σας για την χρήση τους.