dimamp

Τα πράγματα έχουν ως εξής:

Α. Ο εργοδότης δίνει σε κάθε βιογραφικό 3-5 δευτερόλεπτα αρχικά. Αυτό σημαίνει:

1. Αν είναι πάνω από 2 (το πολύ πολύ και τραβηγμένο από τα μαλλιά 3 σελίδες!) το απορρίπτει

2. Σε κάθε περίπτωση, προσάρμοσε το ανάλογα με τις ανάγκες της δουλειάς

3.Για τα webinars: Ο εργοδότης θα δώσει μεγαλύτερη σημασία στην εμπειρία, στις σπουδές και μετά στα όποια σεμινάρια

Β. Τα κλισέ να αποφεύγονται η δυνατόν όπως και οι βαρύγδουπες εκφράσεις

Γ. Μην βάλεις καμια περίεργη γραμματοσειρά! Arial, Calibri όχι Comic Sans!

Δ. Απαγωγή σε άτοπο: Αν είσαι 25 χρονών, δεν μπορείς να λες ότι έχεις 7 χρόνια εμπειρια σε θεση ευθύνης!

Ε. Προσπάθησε να ΄κάνεις σωστή αγγλική μετάφραση και όχι 1-1 ελληνικά-αγγλικά

ΣΤ. Μην δώσεις ΠΟΤΕ στον εαυτό σου χαρακτηριστικά: Είμαι εργατικός, ευγενικός, αθλητικός, με προσήλωση...

Προσπάθησε να είσαι λιτός και στοχευμένος

το βιβλίο για το οποίο συζητάμε δεν είναι βυσσινί . Είναι κίτρινο όχρας και δεσπόζει σ' όλο το εξώφυλλο μπρος -πίσω ένας χάρτης παλαιού τύπου με την χαλκιδική παραμορφωμένη εμπρός. Επάνω γράφει "Σύλλογος αγρονόμων τοπογράφων Μηχ. Βορ. Ελλάδας " και κάτω "Τοπογραφικοί υπολογισμοί και συνορθώσεις δικτύων" (1988 &420 σελίδες). Για τους συγγραφείς (ο Δημήτρης και ο Αρης είναι και καλοί φίλοι) ακουσα τα καλύτερα. Δεν τους είχα καθηγητές. Εγώ τυχαίνει να έχω στη βιβλιοθήκη μου σε τέσσερις μεγάλους τόμους τα συγγράμματα του καθ. DrDr Karl Rinner που έκανε Landesvermessung (τομος Α, Β) & Ingeniergeodäsie (τομος Α,Β). Mακάρι τα βιβλία του Ρωσικόπουλου να είναι ίδιας αξίας. Δεν γνωρίζω.

Ναι για το ίδιο συγγραμμα λέμε, αλλά με αλλο εξώφυλλο. Σε εμάς μοιραζοταν ως πανεπιστημιακό βιβλίο. Σε πληροφορώ ότι το βιβλιο |Τοπογραφικά Δίκτυα και Υπολογισμοι" έκδοση 1999 περιέχει έννοιες και εφαρμογές που δεν συναντας πουθενα: Ένα κεφάλαιο αφιερωμενο στην ηλεκτρονική μέτρηση αποστάσεων, ένα για τριγωνομετρικη υωομετρία, ένα για τζι πι ες καθαρά και ένα για εφαρμογές του τζι πι ες σε προβλήματα. Χώρια όλη η τεκμηρίωση για τα δίκτυα.

Μεγάλη τύχη που τον είχα δάσκαλο και συνεπιβλέποντα...

Πω πω συζήτηση .... !!!!!!

 

Πω πω θύμησες .........

 

 

"4. Αν μπορέσω θα σου δώσω και τις σημειώσεις στο μάθημα "Γεωδαιτικοί Έλεγχοι Παραμοφώσεων"...Ζωγραφια.. " 

Να φανταστώ ότι το παρακουλούθησες...

Τα έφεραν λοιπόν τοτε στο σύλλογο (ήταν ο ένας στο Δ.Σ.) για να πωληθούν, σε μορφή της μαύρης μαλακής δισκέτας. Κοστολογήθηκε ένα πεντοχίλιαρο (δρχ) το κομμάτι. Νομίζω πωλήθηκαν 3 ή 4 κομμάτια και εκεί σταμάτησε ...το παζάρι. Το βιβλίο δόθηκε, νομίζω, δωρεάν (δεν το θυμάμαι καλά) στα μέλη του συλλόγου. Καταπληκτικό βιβλίο. Εγώ πήγα στο πανεπ/μιο με μία σκληρή δισκέτα και τα πήρα απ'την πηγή. Το βιβλίο νομίζω γράφτηκε γύρο στο 1988-1990.

1. Σε μας (φοιτητές) δόθηκε δωρεάν (2002). Νομίζω το NEED πουλιόταν όταν μπήκα (2001) αλλά δεν είμαι σίγουρος

2. Αν μιλάς για το "βυσσινί" είναι του 1988 και ήταν ότι έπρεπε για έναν επαγγελματία

3. Ο καθ. Ρωσσικόπουλος έβγλαε δύο εκδόσεις των Τοπογραφικών Δικτύων (1992+1999). Σε πληροφορώ, αυτά που έχει γράψει δεν τα βρήκα πουθενά! Ούτε καν σε γερμανικό σύγγραμμα (ξέρεις καλύτερα από μένα πόσο τιτίζηδες και λεπτολόγοι είναι οι Γερμανοί στα συγγράμματα τους...)

4. Αν μπορέσω θα σου δώσω και τις σημειώσεις στο μάθημα "Γεωδαιτικοί Έλεγχοι Παραμοφώσεων"...Ζωγραφια..

έχω επεξεργαστεί όλα τα προγράμματα DEROS για την εισαγωγή δεδομένων και μπορώ άνετα να πω ότι λύσαμε στο γραφείο πάνω από 20 μεγάλους τριγωνισμούς άλλους τοσα χωροσταθμικά κλπ, κλπ. Τα προγράμματα DEROS τα έχουν λίγοι, εκτός αν πληκτρολόγησαν  από το αντίστοιχο βιβλίο Δερμάνη -Ρωσικόπουλου (από εκεί είναι και το όνομα), Φοβερά προγράμματα.

+ Δωρεάν! Ο καθ. Δ. Ρωσσικόπουλος έχει πολλές διαφορετικές εκδόσεις *π.χ εμφάνιση πλήρους πίνακα Ν*

Αλλά για μένα το ρεσιτάλ ήταν το μάθημα Γεωδαιτικοί Έλεγχοι Παραομόρφωσεων, όπου ο ίδιος ακαδημαϊκός μου έδειξε τί έκανε στη διατριβή του...

30 χρόνια μπροστά !

Η ηλικία επαγγελματικά είναι μεγάλη αλλά αυτό είναι ..άλλο θέμα. Εχω λοιπόν δύο PC και το ένα είναι με ΧΡ. Αυτό για κάποιους ορισμένους λόγους. 1) Είναι αργό σαν και εμένα. 2) μου θυμίζει την γενιά μου. 3) Έχω πάνω από 60 (και πλέον+++)  προγράμματα gwbasic που λύνουν όλα (μα όλα) τα προβλήματα τοπογραφίας και καμιά τριανταριά για θέματα οδοποιϊας. Η ακρίβεια τους πλησιάζει το τέλειο. Αυτά λοιπόν για να γίνουν χρειάστηκαν αμέεεέτρητες ώρες. 4) Αυτά λοιπόν τα προγράμματα τώρα "παίζουν" -δουλεύουν μόνο μέχρι τα ΧΡ. Σ' αυτά λοιπόν τα προγράμματα "πατήσαμε" την δεκαετία του '90 και δουλέψαμε τις πρώτες Π.Ε. Έδιναν τα πάντα. Μέχρι και τα αυτοσχέδια των Ο.Τ. με τις συντ/νες κορυφών. Μαθαίνω πως με μια επεξεργασία- εφαρμογή μπορούν να τρέξουν και σε νέα Windows.

Πάντως το Verm. (προέρχεται από Vermessungswesen=τοπογραφία) δεν το δούλεψα ποτέ. Σήμερα λέω και το πιστεύω "ας υπήρχαν οι δουλειές και ας τα υπολόγιζα όλα με "τεξας- ινστρουμεντ"".

Και DeRos φανατικός έτσι; Ένα πρόγραμμα με το οποίο λύθηκαν σχεδόν όλα τα τοπογραφικά δίκτυα της Βόρειας Ελλάδας από το 1981 και μέχρι την επικράτηση του τζι πι ες...

Και σκέψου ότι οι Δε Ρος δεν πήραν ούτε Δράχμη...

Αγαπητοί

Προς άρση παρεξηγήσεων.

1. Το google earth χρησιμοποιεί το ελλειψοειδές του WGS84 και σαν προβολή την UTM, η οποία χωρίζει την γη σε ζώνες

2. Το ΕΓΣΑ87 να μεν χτησιμοποιεί το ελλειψοειδές του GRS80 (πρακτικά το ίδιο με το WGS84), μετατεθιμένο ως προς του τρεις άξονες

3. Για να πάμε από φ,λ το google earth σε φ,λ συντεταγμένες ΕΓΣΑ87 μπορούμε να εφαρμόσουμε τον ακόλουθο αλγόριθμο (Βέης 1994):

φ2’’= φ1’’+ α0’’+ α1’’* (φ1º-38º) + α2’’* (λ1º-24º)

λ2’’= λ1’’+ β0’’+ β1’’* (φ1º-38º) + β2’’* (λ1º-24º)

α0 α1 α2 β0 β1 β2

-9.34'' 0.02'' 0.05'' -6.10'' -0.08'' -0.11''

α. Το σύμβολο 1 αντιστοιχεί στις συντεταγμένες του google earth

β. Το σύμβολο 2 αντιστοιχεί στις συντεταγμένες του ΕΓΣΑ87

γ. οι τιμές αναφέρονται σε δευτερόλεπτα

δ. Η ακρίβεια είναι της τάξης του 1 μέτρου

Πάντως, ο διδάσκων Γ.Σ Βέργος του ΑΠΘ αναφέρει σε παρουσίασή του "....ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ ΕΦΑΡΜΟΓΩΝ ΔΙΑΝΟΜΗΣ & ΑΝΤΙΜΕΤΩΠΙΣΗ

 

Στο παράδειγμα αυτό, ο μηχανικός δεν πρέπει να θεωρήσει το εμβαδό κυρίαρχο στοιχείο, με την προϋπόθεση ότι θα βεβαιωθεί πως η σχεδίαση του τεμαχίου δεν εμπεριέχει κάποιο λάθος. Η θέση αυτή ταυτίζεται και με τη νομολογία που υπάρχει σχετικά με τις δικαστικές αποφάσεις για τις εφαρμογές, όπου το εμβαδόν θεωρείται ένα εντελώς δευτερεύον στοιχείο μπροστά στα υπόλοιπα στοιχεία που προσδιορίζουν ένα ακίνητο (διάγραμμα, περιγραφή συνόρων, κ.τ.λ.)...''

 

Άρα, σύμφωνα με αυτόν, γεωμετρία πρώτα και μετά εμδαδόν!

Συνάδελφε

Το εμβαδόν είναι κύριο χαρακτηριστικό και το πλέον αναγνωρίσμο στον πολίτη. Δύο-τρεις παρατηρήσεις>

1. Η απόκλιση προφανώς προέρχεται από σφάλμα είτε στην καταγραφήείτε στην εμβαδομέτρηση.

2. Έκανες "ιστορική έρευνα" να δεις τι υπήρχε πίσω από το γεωτεμάχιο νωρίτερα (πώληση, κληρονομιά, πράξη εφαρμογής κτ.);

3. Οσμίζομαι ότι επειδή βρίσκεσαι σε όριο διανομής, κουβαλάς σφάλματα και των δύο.

4. Έκανες λεπτομερή αποτύπωση της υπάρχουσας κατάσταση στην πλάκα; Εφήρμοσες την διανομή; Πως είναι οι ιδιοκτησίες;

5. Έχεις το ορόσημα από την ΤΥ για να εφαρμόσεις τη διανομή;

6. Είδες τα πλάτη δρόμων;

7. Έλεγξες το πραγματικό εμβαδό της πλακας σου σε σχέση με το θεωρητικό; Υπάρχουν αποκλίσεις;

Δηλαδή τι θα αλλάξει; θα σου λέει ο άλλος τόσα με pos τόσα χωρίς. Για γατάκια μας έχουν;

 

 

Sent from my iPhone 6s Plus using Tapatalk

Άντε πες την 80χρονη γιαγιά που της χάλασε το καζανάκι πλήρωσε με POS...Άντε πάνε σε έναν γιατρό το παιδί σου και πες τον "Α όχι γιατρέ με POS"

Δεν εχω δουλεψει με hepos αλλα απ οσο καταλαβαινω χρησιμοποιει το νεο ελιψοειδες HTRS07 (7παραμετρικος μετασχηματισμος) και δινει συντεταγμενες σε ΕΓΣΑ87. Οποτε αλλες οι συντεταγμενες EGSA87 Που εχουν προκυψει απο λυση μεσα απο το Hepos, Και αλλες αυτες απο τις οποιες εχει γινει χρηση τριγωνομετρικων (εξαρτηση, η GPS Base/Rover) σωστα? Γιαυτο γραφεται στο τοπογραφικο η μεθοδολογια εξαρτησης για να γνωριζεις απο ποιο Datum προεκυψαν οι ΕΓΣΑ87 συντεταγμενες? Κανονικα δε θα πρεπετ να λεγονται HTRS07 εφοσον Χ,Υ(EGSA87)≠X,Y(HTRS07).

Ορισμένες επισημάνσεις:

1. Το HTRS07 ΔΕΝ είναι ελλειψοειδές. Είναι Σύστημα Αναφοράς (Hellenic Terrestrial Reference System 2007). Το συνδεόμενο Ελλειψοειδές Εκ Περιστροφής (ΕΕΠ) είναι αυτό του GRS80. 

2. Δεν δίνει απευθείας συντεταγμένες σε ΕΓΣΑ87. Για να το κάνει ακολουθεί δύο βήματα: 7 παρεμετρικό μετασχηματισμό και μετά κανναβοποιήση σφαλμάτων.

3. Το ΕΓΣΑ87 είναι το επίσημο datum της χώρας. Το HTRS07 είναι ένα σύστημα αναφοράς που υλοποιήθηκε στο ETRS89 (πλαίσιο αναφοράς ETRF2005, εποχή 2007.5). Πρακτικά αποτελεί το μέσο για να παντρεψουμε το GNSS με το ΕΓΣΑ87. Από θεωρητικής πλευράς αποτελεί μία τοπική πύκνωση του  ETRF2005 εν Ελλάδι.

4. Σε πανελλήνια κλίμακα, η ακρίβεια μετασχηματισμού (για το έτος 2007.5 !!!) ήταν 8.3 εκ.

5. de facto Χ,Υ ΕΓΣΑ87 διαφορετικό Χ.Υ HTRS07.

6. (X,Y) HTRS07 --> 7 παραμετρικός --> κάνναβοποίηση εναπομείναντων σφαλμάτων --> (Χ,Υ) ΕΓΣΑ87

7. Είναι λογικό να βλέπεις διαφοροποιήσεις ανάμεσα στα τριγωνομετρικά (επίσημες τιμές) και τα προκύπτοντα από το HTRS07 με την προαναφερθείσα διαδικασία. 

Γενικά θα ήθελα  να μάθω για μοντέλα και δυνατότητες κ.λ.π.

Είναι πολύ γενικό αυτό που ζητάς. Οι συνάδελφοι σου έδωσαν μία εικόνα του τί μπορείς να βρεις. Το ζήτημα είναι να κατασταλάξεις με το τί θες να ακολουθήσεις σαν επαγγελματική πορεία. 

Σου προτείνω να κάτσεις να συζητήσεις με έναν συνάδελφο ΑΤΜ ώστε να σου σώσει κάποιες κατευθυντήριες γραμμές

Μία παρατήρηση: Ο όρος ταχύμετρο δηλώνει όργανο μία ορισμένης παλαιότητας (π.χ. Τ16). Για τα σύγχρονα όργανα χρησιμοποιείται ο όρος γεωδαιτικός σταθμός. Εκτός κι αν θές ταχύμετρο-θεοδόλιχο (μάλλον όχι).

Για τα όργανα μετρήσεων καλό θα ήταν να χρησιμοποιείς όρια ακρίβειας: ακρίβεια μέτρησης των γωνιών και της απόστασης.

Τί ακριβώς σπουδάζεις;

Εν Ελλάδι, οι συντεταγμένες των τριγωνομετρικών είναι ακόμη απόρρητες...

Ο τύπος που παράθεσε ο συνάδελφος αφορά συγκεκριμένη περιοχή;

Τώρα αυτό με τους Glonass δεν ξέρω κι εγώ αν ισχύει πάντως συχνά παρατηρώ διαφορές στο υψόμετρο σε καποιο σημείο που έχω μετρήσει σε διαφορετικές χρονικές στιγμές. Μπορεί να φταίει το μηχάνημα μου αλλά γενικά και σε ξενο φόρουμ διάβαζα ότι υπάρχουν τετοιες διακυμάνσεις κατα τη διάρκεια της μέρας.

Αν αναφέρεσαι στον τύπο που παρέθεσε ο συνάδελφος, αφορά μία βέλτιστη προσαρμογή επιπέδου σε ένα ελληνικό νησι. Ο συνάδελφος μέτρησε μέσω μίας εταιρείας HEPOS συντεταγμένες και μετά εφαρμόστηκε το βέλτιστο επίπεδο, για να διορθώνει τα GNSS ώστε γίνονται συμβατά με αυτά της ΓΥΣ.

Το υψόμετρο μετράται περίπου δύο φορές χειρότερα σε σ΄χεση με τα φ,λ με το GNSS λόγω γεωμετρίας του συστήματος. Επιπλέον, αυτό που διάβασες είναι δυνατό να συμβεί γιατί ορισμένα ατμοσφαιρικά σφάλματα (η τροπόσφαιρα) είναι άμεσα συσχετισμένη με τα υψόμετρα.

Επιπλέον δε, τα υψόμετρα στην Ελλάδα πονάνε πάρα μα πάρα πολύ...Ειδικά στα νησιά... 

Οκ ευχαριστώ,

το διάβασα, στην ουσία αφορά βελτίωση του γεωειδούς μιας μικρής περιοχής αφού έχουν προηγηθεί μετρήσεις σε γνωστά σημεία με ορθομετρικά υψόμετρα. Κατάλαβα σωστά;

Σε ποια περιοχή αφορούν οι συνγκεκριμένοι συντελεστές;

Ενα θέμα πάντως που προκύπτει είναι ότι τα υψόμετρα που δίνει το GPS με RTK έχουν μεγάλες διακυμάνσεις (έχω δει και 10cm διαφορά στο ίδιο σημείο άλλη μέρα) ειδικά όσο απομακρυνόμαστε από τη βάση.

Ενας αντιπρόσωπος μου είχε πει ότι αυτό κυρίως οφείλεται στους GLONASS και αν δουλεύεις μονο με GPS περιορίζεται το πρόβλημα.

Nαι ρε Δημητρη! πες μας τις πηγες σου!

εχω σπασει το κεφαλι μου απο το πρωι να τη βρω την εξισωση στο βιβλιο του Ρωσικοπουλου(κεφ 14) ή του Φωτιου και δε βρικα κατι σχετικο...εννοω τις τιμες των συντελεστων α0,α1 και α2

Βιβλίο Δ. Ρωσσικόπουλου : Τοπογραφικά Δίκτυα και Υπολογισμοί β Εκδοση έτος 1999

σελίδα: 349

υποκεφάλαιο: 14.7

έχεις καποια πηγή-βιβλιογραφία;

Μπορείς να συμβουλευτείς το βιβλίο του Δ. Ρωσσικόπουλου "Τοπογραφικά Δίκτυα και Υπολογισμοί" κεφάλαιο 14 εκεί μου κάνει αναφορά σε τα υψόμετρα...14.4 ή 14.7 αν θυμάμαι καλά Δυστυχώς, δεν το έχω μαζί μου ώστε να σου δώσω σελίδα. Επίσης παραθέτω ένα διδακτορικο του Καναδά

http://www.ucalgary.ca/engo_webdocs/MGS/03.20185.GFotopoulos.pdf

Μπορείς να δεις τύπους 3,25- 3,33

Η περίπτωση του Συναδέλφου Τάσου αφορά περιορισμένη έκταση και δε θέλουμε επιφάνειες Β βαθμο΄θ. Το επίπεδο μας βολεύει πολύ καλά.

Για το οτιδήποτε, πες μου

Συνάδελφοι απο που προκύπτει αυτός ο τύπος και για ποια περιοχή έχει εφαρμογή;

Γενικά εγώ δουλεύω με το γεωειδές απο την Κτηματολόγιο με αποκλίσεις της τάξης των 10-15cm απο τα δημοσιευμένα υψόμετρα της ΓΥΣ.

Αν θελω καλύτερη ακρίβεια κάνω τοπικό μετασχηματισμό ενός σημείου σε ένα κοντινό τριγωνομετρικό και "κουμπώνω" στο σύστημα.

Βέβαια αυτη η μέθοδος αγνοεί τυχόν στροφή που μπορεί να υπάρχει αλλά γενικα οι αποκλίσεις είναι μικρές.

Συνάδελφε

είναι βέλτιτη προσαρμογή επιπέδου:

H ΓΥΣ - Η Hepos = α0 + α1Χ +α2Υ

απορροφά τις συστηματικές επιδράσεις.

Συναδελφοι μια παρατηρηση προς επιβεβαιωση...

 

Για τα υψομετρα που παιρνουμε απο διπλοσυχνο GPS-δεκτη (συνδεση με μονιμο σταθμο σε αποσταση ανω των 40 ΚΜ και με δικτυο της εταιρειας JGC) θελω να επιτυχω για μια εργασια ακριβεια 1-2 εκατοστα στο ΕΓΣΑ 87. 

Ξερουμε οτι υπαρχει μεγαλη αποκλιση στο ορθομετρικο υψομετρο μεταξυ τριγωνομετρικων της ΓΥΣ και μετρησεων με GPS . Για τη διορθωση του υψομετρου που παιρνω με το GPS μπορω να χρησιμοποιησω την ακολουθη προσθετικη σταθερα?? γνωριζει καποιος??

 

ΔΗ=15815.03874-0.004161141*Χ-0.003038408*Υ (σε εκατοστα)

 

Σε 2-3 τριγωνομετρικα που το τσεκαρα ταιριαξε απολυτα

Παλήκαρε, αν σου έκατσε καλά σημαινει ότι είμαστε σε καλό δρόμο....

Στα είπα και από το σκαιπ...

Αγαπητέ (Δημήτρη) η τιμή kο=0,9999 για το ΤΜ3 είναι στη πράξη η μονάδα. Επειδή έχω κάνει (ουτε εγώ ξέρω) πολλές Πράξεις εφαρμογής τον συντελεστή κλίμακας δεν τον λάβαμε  υπ' όψιν. Την ίδια άποψη είχαν και οι νέοι τότε καθηγητάδες (καλοί  φίλοι) της σχολής,που ρωτήθηκαν για το θέμα. Όπως το έγραψες και εσύ οι πράξεις λίγες φορές είχαν έκταση με διαστάσεις πάνω από 5 χιλιόμετρα. Οι οδεύσεις των υπόβαθρων ποτέ δεν ήταν πάνω από χιλιόμετρο. Ας μη φορτώνουμε τους φίλους μας με τέτοια θέματα! Να περνάς καλά εκεί που είσαι. 

Ναι καμία αντίρρηση για το 0.9999 στις πραξεις εφαρμογής. Στα 1000 μέτρα χάνεις 10 εκατοστά και στα 100 μέτρα 1 εκατοστό. Στο ΕΓΣΑ όμως τα πραγματα αλλαζουν γιατί στα 100 μέτρα χάνεις 4.  

Παρόλα αυτά, η λεπτομερής επεξήγηση επιστημονικών όρων δίδει την έννοια του μηχανικού, οπότε το ξεκαθάρισμα νομίζω βοηθάει τους μηχανικούς και όχι τους "εφαρμοστές" 

Τα σέβη μου! 

Σε ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις σου. Επιφυλάσσομαι για περισσότερες μόλις επιστρέψω από τις διακοπές...

Μόνο, αν δεν σου κάνει κόπο, πες μου αν καλώς βρίσκω αυτό τον συντελεστή από το πρόγραμμα coord ή αν υπάρχουν κάπου αυτοί οι συντελεστές, ώστε να μην μπαίνω στη διαδικασία του υπολογισμού μέσω του τύπου.

Επίσης απ' ότι κατάλαβα ο τύπος που παρέθεσες αφορά την ΤΜ3, μιας και αναφέρεσαι σε τετμημένη 650.000. Αν δουλεύω σε ΗΑΤΤ λογικά δεν χρειάζεται να αφαιρέσω κάτι.

Ευχαριστώ και πάλι.

Από το coords.gr τα βρίσκεις ορθώς. Μπορείς ν ατα επιβεβαιώσεις.

Ο συντελεστής αυτός είναι μία συνάρτηση όπως σου έγραψα πριν.

ΠΡΟΣΟΧΗ!!

Για την ΤΜ3 (ρυμοτομικά για την ΕΠΑ) αφαιρείς   200000! Ο συντελεστής κλίμακας k0= 0.9999

Η τετμημένη στην ΤΜ3 έχει 5 ψηφία. Η τεταγμένη 6 ψηφία

Για την ΤΜ87 (ΕΓΣΑ87) αφαιρείς 500000! Ο συντελεστης κλίμακας k0= 0.9996

Η τετμημένη έχει 6 ψηφία και η τεταγμενη 7 ψηφία

Για την ΗΑΤΤ δεν αφαιρείς τίποτα!

Η τετμημένη έχει 1-5 ψηφία. Η τεταγμένη έχει 1-5 ψηφία

Για την ΗΑΤΤ υπάρχει επίσης τύπος συντελεστή κλίμακας, αλλά δεν χρησιμοποιείται σχεδόν ποτέ στην πράξη γιατί έχουμε α[οστάσεις μικρότερες από 5 χιλιόμετρα.

Μπορώ να σε διαβεβαιώσω ότι οι βουτίες σου είναι τη δεδομένη στιγμή απείρως σημαντικότερες από την Ελλειψοειδή Γεωδαισία!

Να περνάς καλά!

Συνάδελφε δες τις απαντήσεις με κόκκινο

Αγαπητοί συνάδελφοι, σαν πολιτικός μηχανικός, ομολογώ ότι δεν διαθέτω το επιστημονικό υπόβαθρο των τοπογράφων και έτσι σε πολλά θέματα δεν μπορώ μόνος μου να επιλύσω κάποιες απορίες.

Μια απορία είναι η εξής:

Πρόσφατα αγόρασα γεωδαιτικό σταθμό ίδιας μάρκας με το gps μου και μάλιστα με δυνατότητα σύνδεσης του χειριστηρίου του gps στον γεωδαιτικό σταθμό για λειτουργία από το χειριστήριο.

ΑΝ όμως κάνω αυτή τη σύνδεση (και φυσικά αποτυπώνω σε ΕΓΣΑ '87, με φορτωμένο γεωειδές στο χειριστήριο) πρέπει να εισάγω στο χειριστήριο έναν συντελεστή k ή το ανάλογο ppm. Από τα λίγα που κατάλαβα αυτό διαφέρει από περιοχή σε περιοχή και μάλιστα μεγαλώνει η απόκλιση από τη μονάδα όσο πιο ανατολικά ή δυτικά "πάω" σε σχέση με κάποιο ΦΧ που μάλλον έχει τεθεί η μονάδα. Οι ερωτήσεις μου είναι:

1. Για ποιο λόγο υπάρχει αυτός ο συντελεστής?

 

Για να γίνεται η αναγωγή της απόστασης από το ελλειψοειδές στην μερκατορική προβολή

 

2. Πού μπορώ να βρω τον συντελεστή αυτό? Σωστά τον βρίσκω από το πρόγραμμα coord όταν επιλέξω σαν σύστημα προέλευσης προβολικό σύστημα HATT και το ανάλογο φύλλο χάρτου και σαν σύστημα αποτελεσμάτων ΕΓΚ. μερκατορική προβολή π.χ. ΕΓΣΑ '87 (εμφανίζεται κάτω δεξιά). Επίσημα πού μπορώ να βρω αυτούς τους συντελεστές? Κάθε Φ.Χ. 1/50.000 έχει τον δικό του συντελεστή? Υπολογίζεται με κάποιον τρόπο?

 

Ναι υπολογίζεται προσεγγιστικά από τον τύπο:

 

k=k0 * (1+ (Xm/(2*R²*k0²))

 

k0=0.9996, Xm μία μέση τιμή των τετμημένων της περιοχής, R μία μέση ακτίνα γης (6372000 μέτρα). Προσοχή! για την εύρεση της μέσης τιμής Xm αφαίρεσε από κάθε τετμημένη 500000. Π.χ αν έχεις Χ=650000, εσύ θα παίρνεις 150000

 

 

3. Παρατηρώ ότι όταν κάνω μετασχηματισμό συν/νων από HATT σε ΕΓΣΑ '87 μια απόσταση π.χ. 1000μ γίνεται 1000,12μ εκεί που έχω k=1.000117. Αυτό είναι σωστό? Δηλαδή σε μια διανομή σε μια πλάκα 1000μ αν κάνω τοπογραφικό σε ΕΓΣΑ '87 θα πρέπει να έχω 1000,12μ? Προς το παρόν δεν τίθεται τέτοιο θέμα, άλλωστε οι τοπογραφικές εργασίες που αναλαμβάνω δεν είναι τόσο μεγάλης κλίμακας, απλά το ρωτάω θεωρητικά.

 

Χμ...Για μικρές αποστάσεις ισχύει αυτό που λες...Για μεγλύτερες αποστάσεις πάμε στη θεωρία αναγωγών αποστάσεων και τότε περιπλέκονται τα πράγματα. Η προβολή ΗΑΤΤ συνδέεται με άλλο σύστημα αναφοράς (Παλιό Ελληνικό Ντάτουμ) και έχει διαφορετικά υψόμετρα γεωειδούς και άλλο ελλειψοειδές. Επομένως, οι αναγωγές θα δώσουν θεωρητικά άλλο αποτέλεσμα

 

Η αυστηρη αναγωγή απόστασης γίνεται: κεκλιμένη-->οριζόντια--->χορδή ελλειψοειδούς--->τόξο ελλ. --->προβολή. Αλλά δεν θα θα το συναντήσεις εύκολα στην πράξη, μιας και πραγματεύεσαι μικρές σχετικά αποστάσεις.

 

4. Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί αν μετρήσω μια απόσταση μόνο με τον γεωδαιτικό σταθμό και έστω ότι είναι 100μ αν μετρηθεί μέσω του χειριστηρίου του gps (το οποίο έχει φορτωμένο ένα γεωειδές) αυτή η απόσταση θα είναι 100,01μ (ανάλογα με το k). Τελικά στο τοπογραφικό διάγραμμα που θα παραδώσω πόσο πρέπει να είναι? (θα μου πείτε ανάλογα με ποιο σύστημα συν/νων δουλεύω, υποθέτω, αλλά ας μην προτρέχω...)

 

Ωραία ερώτηση, σηκώνει πολλές ερμηνείες και αυτό που σκέφτομαι δεν ειναι απόλυτο βέβαιο.

 

Στον σταθμό η Sορ = Sκεκλ * sinζ  όπου Sορ η οριζόντια απόσταση Sκεκλ ή κελιμένη που μετρά το όργανο, ζ η ζενίθεια γωνία

 

GPS : Sor = sqrt(Sκεκλ² - dh²),  Sκεκλ η κεκλιμένη απόσταση υπολογιζόμενη από τις βασεις,dh η διαφορά των γεωμετρικών υψόμέτρων

 

Και το κυριότερο: Θα βάζεις πάντα στο παιχνίδι την έννοια των σφαλμάτων των μετρήσεων!  

 

Ευχαριστώ για τυχόν απαντήσεις!

Για το οτιδήποτε, μην διστάσεις να ρωτήσεις

Καλή Παναγιά!

Τζάμπα πλακώνεστε..

Από τη στιγμη που θεοποίησαν την χρήση του GPS οι εταιρείες και το συνλαφι κι ενα παιδί 15 το πολύ ετών μπορεί να κανει εξαρτημενο...

Η ουσία δεν βρίσκεται εκεί...

Φίλοι Διπλωματούχοι Πολυτεχνείου: Όταν μας διοικούν επικίνδυνοι (π.χ ΤΕΕ) και κομματικά φερέφωνα και δεν έχουμε καταλάβει ότι 5 έτη πήραμε γνώσεις που ότι στα καλύτερα όνειρα δεν θα βλεπαν σε άλλα Πολυτεχνεία στην Ευρωπη (με εξαίρεση τον προγραμματισμό!), γίναμε ΕΓΣΑΚηδες και νομίζουμε ότι βρήκαμε το Δαχτυλίδι σαν το Γκολουμ. Απόδειξη: Ο Σπίρτζης: Ο Τσε Γκεβάρα των Μηχανικών, έγινε Υπουργός αυτού του συρφετού!

Φίλοι Πτυχιούχοι ΤΕΙ: Χαλαρώστε λίγο...Είπαμε υπάρχουν δικαιώματα και πρέπει να δουλεύτε σε πρακτικό αντικείμενο. Αλλά όταν φάγαμε στη μαπα 3 Τοπογραφίες, 3 συνορθώσεις, Ελλειψοειδή Γεωδαισία, Φυσική Γεωδαισία, Τζι Πι ες σαν τους τρελούς, έ κατι ξέρουμε παραπάνω...Οπότε, επικεντρωθείτε σε άλλα επιμέρους ζητήματα

Όλοι στο ίδιο καζάνι βράζουμε...Εμείς είμαστε οι πατάτες κι εσείς οι μελιτζάνες!

Κι οι δύο, 100 Ευρά το τοπογραφικό παίρνουμε...

Συνάδελφοι

Διακρίνω τεράστια ένταση...Ας χαλαρώσουμε όλοι..

Το πρόβλημε εν Ελλάδι είναι όλοι κανουν τα πάντα και κανένας τίποτα...

Ας σπαταλήσουμε την οργή μας σε αυτούς που μας κατάντησαν σε αυτό το χάλι...

Επί του προκειμένου ο συνάδελφος nbr, μπορεί να τα λέει τσεκουράτα (με ότι συναπέγεται) αλλά δεν το κάνει από σνομπισμό. Μιλάω εκ πείρας.

Φίλε εσύ που έκανες την ερώτηση, φυσικά και δικαιολογείσαι ως νέος, αλλά η ερώτηση ήταν πολύ πολύ γενική...

Να είστε καλά άπαντες

Αδερφέ, ρωτώντας πας στην πόλη...Θα φας ξύλο (όχι κυριολεκτικά!), θα πασχισεις αλλά αν κόβει το μυαλό θα βγάλεις άκρη...

Ο συνάδελφος nbr έχει δίκιο: Η ερώτηση σου είναι πάρα πολύ γενική