qwert

Αν ο λέβητας είναι επίτοιχος/ατομικός γιατί να το αντιμετωπίσεις διαφορέτικά από αυτον του Φ.Α.? Μπορεί τον μάρτιο να βάλει 0,5 τονο πετρέλαιο για τις αναγκες ΖΝΧ. Οι ατομικοί λεβητες πετρελαίου δεν δουελυουν ως ταχυθερμαντήρες οπως του αερίου?Δεν το θυμάμαι. Κάποια στιγμή είχαν πε΄σει στα χέρια μου κάποια προσπέκτους τέτοιον μονάδων αλλά δεν ασχολήθηκα και πολύ γιατί εδώ που βρίσκομαι υπάρχει Φ.Α. και ο κόσμος το προτιμά...

Για την πρώτη ερώτηση σου κάτι είχαμε κάνει στα σεμινάρια αλλά δεν το θυμαμαι ακριβώς. Νομίζω οτι μπορείς να θέσεις και στον σεπτέμβρη κάποιο νούμερο. Π.χ. για κατοικία 0,5. Για την θέρμανσης του οκτώμβρη μάλλον θα πρέπει να βάλεις 0.5 επειδή θεωρεί το μισό μήνα θερμαινόμενο. Τώρα για την 2η ερώτηση νομίζω πως είναι θέμα αντιμετώπισης: Σε περίπτωση κεντρικής θέρμανσης ναι έτσι πάει. Οταν έχεις επίτοιχο λέβητα και ηλ. θερμοσίφωνα έχει να κάνει αν το πας με το γράμμα του νόμου ή αν θεωρείς οτι ο ηλ. θερμοσίφωνας είναι απλά για back up. Στην πρώτη περίπτωση πρέπει να το πας με συντελεστές 0,5 στο κάθε σύστημα. αν θεωρήσεις οτι ο ηλ.θερμοσίφωνας έχει χρήση back up τότε βάζεις 1 μονο στον επίτοιχο και παραβλέπεις τον ηλ. θερμοσίφωνα.

Επειδή στο πρόγραμμα μπορείς να εισάγεις έναν τύπο ηλιακού συλλέκτη θα σου πρότεινα να χρησιμοποιήσεις τον ίδιο τύπο για θέρμανσης και ΖΝΧ. Δεν θα πρότεινα την τροποποίηση των συντελεστών όπως αναφέρουν παραπάνω κάποιοι συνάδελφοι.

κληρονομιά ιδιόχειρη??

Για το Ε1 δεν το έχω δεί αλλά έτσι θα είναι... Τιτλος ιδιοκτησίας δεν είναι η οριζόντια αλλά το συμβόλαιο αγοράς, παραχώρησης, δωρεάς, γονικής παροχής κτλ... Η μετεγγραφή είναι αυτό που λές.

Αν και η συνδεση που αναφέρεις δεν είναι σωστή, γενικά έχω περάσει τέτοιο έργο στην κατηγορία συστήματα θέρμανσης με κύρια χρήση ΑΠΕ.

Mπορεις να βάλεις και θερμοπομπό. Πολλές οι απώλειες σου πάντως για wc.

Ναι αλλά άλλο να σου χρωστάνε ενα μηνιάτικο και άλλο δέκα!

Και γιατί δεν βάζετε βάνες πρίν την κάθε αυτονομία ωστε να διακόπτετε η θέρμανση σε όποιον δεν πληρώνει? Απλό και ευκολο!

Άλλο η φάση της επα στην αθήνα και άλλο αυτό που περιγράφω εγω. Η φάση της επα αττικής ειναι σαν να πας στο νοσοκομείο και να σου πει ο γιατρός έλα στο ιατρείο μου το απόγευμα ή στο ιατρείο της γυναίκας μου/του γιου μου η whatever. Ειναι μια δυνατότητα να δυκτιωθεις ευκολότερα, χωρις βεβαια να ειναι ένας ανταγωνισμος επι ισης όροις. Η φάση που περιγράφω εγω ειναι διαφορετική γιατι δεν γινεται απλά μια πρόταση τους στυλ έλα να σου δώσω μια προσφορά. Το προβλημα στο συγκεκριμενό θεμα ειναι το κοστος της προσφοράς. Εμεις που έχουμε ένα τεχνικό γραφειο χωρις υπαλλήλους για να δωσουμε προσφορά για ένα έργο πρέπει εκτός των υλικών να αγοράσουμε την εργασια ενός ή παραπάνω συνεργείων για να στισουμε ένα έργο. Και όσο καλή συνεργασια κι αν εχουμε με κάποια συνέργεια, όσες δουλειές κι αν τους έχουνμε δωσει, αποκλειεται να μας κόστισει όσο κοστίζει η εργασια σε κάποιον που τα συνέργεια ειναι υπαλληλοι του. Ούτως οι άλλως οι υπάλληλοι αυτοι και κανενα εργό να μην κάνουν για ένα μήνα, ειναι χρησιμοι στον καταστήματαρχη γιατι εκτός από μάστοροι ειναι και πωλητές και αποθηκαριοι και γενικός τα παιδιά για όλες τις δουλειές...

Και κατι ακομα. Αν παίρνεις 400 ευρώ το μήνα δεν κάνεις εγκατάσταση κεντρικής θέρμανσης. Παίρνεις ξυλοσομπα με 100 ευρώ ή καλυτερα στόφα για να ρίχνεις και ταψί μέσα να ψηνεις το φαί ταυτόχρονα!

Θα έρθει δλδ κάποιος που θέλει ας πούμε να αντικαταστήσει τον λεβητα πετρελαίου με φ.α. Και εμείς αντί να του κάνουμε προσφορά θα του πούμε βάλε Π.χ. Αντλία θερμότητας... Δεν νομίζω να μπορεις να επηρεασεις κατα πολύ την απόφαση του πελάτη αλλα τεσπα το θέμα δεν ειναι αυτο. Το θέμα ειναι πως θα πάρεις την δουλεια ότι και αν αποφασιστεί τελικά απο τον πελάτη. Γιατι και οι ένα λόγω κύριοι που σχολιάζουμε στο παρόν ποςτ κατι λένε για να παπατζιλικοσουν τον πελάτη, ο οποίος μπορει να αποφασίσει βάση του μπλα μπλα κάποιου άλλου τι θα εγκαταστήσει τελικά. Πως όμως θα παρεις την δουλεια ειναι το θέμα οταν ο άλλος ειναι 20% φθηνότερος.

Χρόνια πολλά με υγεια και προσωπική και φυσικά επαγγελματική επιτυχια σε όλους! Επι του θεματος το φαινόμενο που περιγράφω δεν συμβαινει μονο σε εγκαταστάσεις φ.α αλλά σε κάθε εγκατάσταση που αναλαμβάνουν οι εν λόγω κύριοι. Απλά ανέφερα για εγκαταστάσεις φ.α. παραπάνω για να πω ότι στις περιπτωσεις που απαιτείται και κάποια μελέτη (φ.α δλδ) ειτε την συντάξουν οι ιδιοι όπως όπως ειτε βρίσκουν και τους την κάνει κάποιος με εξευτελιστική τιμη (50 και ισως χαμηλωτερα σε κάποιες περιπτώσεις). Για τις υπόλοιπες εγκαταστάσεις ξέρετε:εμβαδόν x 200kcal/h και βγαλάμε απώλειες. Για τέτοια επιστημόνικη προσέγγιση! Τωρα αυτό που δεν χρεώνουν ή τεσπα χρεώνουν τραγικά χαμηλα ειναι το κοστος της εργασιας εγκατάστασης. Π.χ. παλιά πολυκατοικία με 2σωλήνιο χωρις αυτονόμια θέλει να βαλει επίτοιχα λεβ. φ.α. εργασιες παραπάνω έργου για 1 διαμερισμα: - Γράμμη φ.α από μετρητή σε λεβ. - Αδειάσμα υφισταμένου δικτύου και αποκοπή σωμάτων από κεντρικές στήλες. - κύκλωμα θέρμανσης από λεβ. σε όλα τα σωματα (το σωστό χαλκός,άσχετα με το τι έχουν αρχισει να βλεπουν τα ματάκια μου). - παροχή ΖΝΧ από λεβ. στο δίκτυο ύδρευσης. - εγκατάσταση επιτοιχου συνδέσεις και ανάμα-ρυθμιση. Και επιπλέον όλη την χαρτούρα που ζητάει η επα καθως και η υποτιθέμενη επιβλέψη... Πως σου φαινεται λοιπόν ένα κουστούμι για όλες τις παραπάνω εργασιες της τάξης των 100-150εύρω?? βγαινεις να την χτυπησεις την προσφορά χωρις να έχεις μόνιμους υπαλλήλους τα συνεργία και προφανώς καμια 15 εγκαταστάσεις τέτοιου μεγέθους το μήνα για να συμφερει να διατηρείς υπαλλήλους?

Αυτό που ξέρω για την αθήνα από συνάδελφό ειναι ότι η επα ειναι στο κόλπο μαζι με κάποιους εγκαταστάτες τους όποιους έχει βαφτίσει "εξουσιοδότημενους συνεργατες". Αν κάποιος πελάτης πάει κατευθείαν επα να ρωτήσει τι κ πως η επατζιδες των πλασάρουν στον "εξουσιοδότημενο" προφανώς με το αζημιωτο!

Συνάδελφοι καλησπέρα και χρόνια πολλά σε όλους. Θα ήθελα τον προβληματισμο σας για το παρακάτω θεμα. Τα τελευταια χρόνια δραστηριοποιούμαι με την κατασκευή Η/μ εγκαταστάσεων και εχω παρατηρήσει το εξής φαινόμενο. (Εδρεύω στην επαρχια) Υπάρχουν πολλοι εμπόροι,κυριως καταστήματα υδραυλικών,οι όποιοι έχουν προσλάβει μερικούς πιτσιρικάδες ως υπαλλήλους του εμπορικού καταστήματος. Οι πιτσιρικάδες συνήθως με βάσικες γνώσεις υδραυλικού. Οι ιδιοκτήτες συνήθως ειναι μηχανικοι χωρις ομως να ειναι πάντα απαραίτητο. Το σενάριο από εδω και στο εξής ειναι εύκολο να χτιστεί. Οι εν λόγω " συνάδελφοι" χτυπάνε έργα στα όποια δεν χρεώνουν εργασια (ή χρεώνουν ένα γέλιο ποσον) με αποτέλεσμα να έχουν σκίσει την αγορά και να μην μπορει κανεις να τους ανταγωνιστεί σε θεμα κόστους προσφοράς. Το ανάμα του λεβήτα το κάνουν μόνοι τους,κάποιοι το παιζουν και συντηρητές, και την πιθανή μελέτη αερίου όταν πρόκειται για εγκαταστάσεις φ.α την συντάξουν με τα πόδια μόνοι τους. Όσοι ιδιοκτητες δεν ειναι μηχανικοι καταλαβαίνετε και μόνοι ότι δεν κουράζονται ιδιαιτερα να βρουν κάποιον ξεφτίλα μηχανικό να τους κάνει μελέτη αερίου για ένα 50αρικο. Αδύνατο σημειο τους? Η έλλειψη επιβλέψης. Ουσιαστικά οι άνθρωποι ειναι εμπόροι. Τους ενδιαφέρει απλά να πουλήσουν όσο περισσότερο εμπόρευμα γινεται. Δινουν το φορτηγάκι στον πιτσιρικά και του λένε φόρτωσε και τρέχα. Και εννοείται ότι όσο περισσότερο τρέχει ο μπιτσιρικάς τόσο πιο γρήγορα κάνουν απόσταση το μισθο του και φυσικά τόσο περισσότερο κόνομανε από το λιανικό εμπορειο. Ουσιαστική λύση για την αντιμετωπιση του προβληματος, πέρα από το να γίνω σαν τα μούτρα τους,κάτι που δεν θέλω αλλά δεν αποκλείω κιόλας, ειναι η αντιπαράθεση της ποιοτικης εργασιας ενός εμπέιρου συνεργείου υπό την επιβλέξη ενός ακόμη πιο έμπειρου μηχανικού. Κάτι που στο ελλαντα ομως δεν έπαιξε πότε πρωταρχικό ρόλο, ποσος δε σημερα.... Υ.Γ. Συγχωμη για πιθανα ορθογραφικά λάθη αλλά γράφω από ταμπλετ και μου έχει σπάσει τα νεύρα...! Καλή χρονιά!

Τι να σου πώ ρε συνάδελφε. Έτσι μου είπαν (από το υποργείο) έτσι σας λεώ. Ίσως γιατί δεν υπάρχει ως υποκατηγορία στις παρεμβάσεις του προγράμματος...

Απαντάω στο εαυτό μου μετά απο κρούση στο υπουργείο. ΟΧΙ..!

Καλημέρα! copy-paste aπό τον οδηγό του προγράμματος... Αναβάθμιση συστήματος θέρμανσης και συστήματος παροχής ζεστού νερού χρήσης: Η εγκατάσταση / αντικατάσταση αφορά στον ηλεκτρομηχανολογικό εξοπλισμό του λεβητοστασίου στο σύνολό του και του δικτύου διανομής (αυτοματισμοί, κυκλοφορητές, καμινάδα, αντικατάσταση ή μόνωση σωληνώσεων, κλπ.). Η θερμομόνωση (μόνο) του Δ.Δ. ενός συστήματος δεν είναι επιλέξιμη δαπάνη?? Αν ναι σε ποια κατηγορία θα την εντάσατε? 3Α αναλογα με την ισχύ του λέβητα?

@sdim: Πέστα χρυσόστομε! Κάτι που λέω εδώ και καιρό σε πελάτες και πιστεύω οτι λίγοι το έχουν πιάσει! @vlasis13: Tα επίτοιχα της προκοπής έχουν ρύθμιση παροχής καυσίμου και άρα και έυρος λειτουργίας που ξεκινά από πολύ χαμηλά.

οπα! Το κ.α. δεν έχει βοηθητικά συστήματα με 0,1w/m2 για κατοικία και 5w/m2 για τριτογενή τομέα nomatter what για το υπο εξέταση? βλ. και σελ110. ΤΟΤΕΕ 1.

Πείραμα: Πάρτε ένα οποιοδήποτε ΠΕΑ έχετε κάνει και αλλάξτε την ισχύ των βοηθητικών μονάδων από π.χ.0,2-0,3kw σε 2kw. Θα εκπλαγείτε! Αντι να κατεβαίνει κατηγορία το υπο εξέταση κτήριο ανεβαίνει! Είναι δικαιολογημένη μια τέτοια συμπεριφορά ή κάτι μου ξεφεύγει?

Δεν νομιζω οτι ισχυει αυτό που λές συναδελφε. Αν δεν κατασκευάσεις καθόλου θερμανση σε ενα κτηριο που απατειται μελετη τι πρόβλημα παρουσιάζεται?

Στον Βόλο στον 3ο κουνηθήκαμε καλούτσικα πάντως...

1.Τι μένει? Μένουν αρκετά. Εχεις σκεφτεί να ρωτήσεις τον πελάτη τι θέλει?Λέω εγώ τώρα... Εστω αντλία θερμότητας λοιπόν... 2. Τι σύστημα εκμπομπής? Θα σου έλεγα πάλι το παραπάνω. Ο πελάτης τι θέλει? 2. Στο wc τι? α)αερόθερμο, β) θερμοπομπό γ)κοινό σώμα. 3. Με το κρύο νερό τι θα γίνεται? Υπάρχει τρόπος να απομονώνονται το καλοκαίρι? Ναι. Βλέπε θερμοστατικές κεφαλές. 4. Το ενδοδαπέδιο σύστημα απο την αλλη είναι καλή λύση αλλά θα πρέπει να συνδυαστεί με fan coils γιατι δεν θέλουμε απλώς δροσισμό το καλοκαίρι. Κάνω λάθος? Τι να σου πώ. Ο πελάτης δεν θέλει δροσισμό ή εσύ? 5. Τότε όμως θα έχουμε ένα μικτό σύστημα. Πώς διαστασιολογείται? Κανονικότατα δεν υπάρχουν ιδιαίτερες διαφοροποιήσεις...

Εχεις φύγει ήδη λέμε....