yannisk72

Θα διαφωνήσω με την Πολεοδομία. Αν πράγματι το ακίνητο με την πισίνα έχει χαρακτηριστεί διατηρητέο δεν μπορείς να κάνεις τακτοποίηση. Ανεξάρτητα αν είσαι σε παραδοσιακό οικισμό ή όχι. Η τακτοποίηση δεν ¨κολλάει¨ όταν είσαι σε παρ. οικ. αφού πολλές από τις ¨υποχρεώσεις¨ μπορούν να αναληφθούν από τον ¨νέο κύριο¨ του ακινήτου (άρθρο 24 παρ. 24γ.). Από ότι θυμάμαι είσαι σε παραδοσιακό οικισμό <2000. Η αίτησή σου θα εξεταστεί μαζί με τις υπόλοιπες αιτήσεις (άρθρο 24 παρ βγ). Κι όταν δούνε πως πρόκειται για διατηρητέο κτίριο θα ¨κόψουν¨ την αίτηση.

Δες το καλύτερα. Η έκδοση άδειας νομιμοποίησης φαίνεται να είναι καλύτερη λύση...... και η μοναδική για την περίπτωσή σου.

Φαέθωνα, η βεβαίωση προ του 55 είναι η πιστοποίηση νομίμου περιγράμματος. Μήπως το (3) είναι το βεβαίωση περί μη ύπαρξης αυθαιρεσιών?

Εννοείται ότι, αν επιλέξει κάποιος την έκδοση άδειας νομιμοποίησης, θα πρέπει να έχει αρχιτέκτονα.

Εννοείται ότι, η άδεια νομιμοποίησης είναι πολεοδομική.....

Όσο αφορά στο ¨Άδεια Δόμησης¨ και πριν το 4030 η Οικοδομική Άδεια, Άδεια Δόμησης λέγονταν....

Ως ¨οικιστικό σύνολο¨ εννοεί τον οικισμό ή μια περιοχή με πολλές κατοικίες κι όχι το κτίριο με τον περιβάλλοντα χώρο του. Εσύ ναι μεν είσαι σε παραδοσιακό οικισμό <2000 (που επιτρέπεται η τακτοποίηση υπό όρους) αλλά οι αυθαιρεσίες έχουν γίνει σε διατηρητέο κτίριο. Ως χαρακτηρισμός του κτιρίου υπερισχύει και κάνει απαγορευτική την τακτοποίηση.

Η πισίνα, υποθέτω ότι, έγινε μετά τον χαρακτηρισμό. Ναι μεν δεν είναι ¨αρχαιολογικά¨ αυθαίρετη αλλά είναι πολεοδομικά αυθαίρετη. Ελπίζω να καταλαβαίνεις την διαφορά. Αφού έχεις την έγκριση της αρχαιολογίας γιατί δεν βγάζεις ..... Άδεια Νομιμοποίησης? Αυτό δεν απαγορεύεται....... ψάξτο....

Pano, μόνο εγώ δεν μπορώ να κατεβάσω το αρχείο από το site του ΥΠΕΚΑ???

Είναι αλλό η βεβαίωση περί μη ύπαρξης αυθαιρεσιών (βεβαίωση του Ν.4014/2011) κι άλλο η βεβαίωση προ του 55 (απόφαση προϊστάμενου - έτσι λέγεται στην σχετική εγκύκλιο - περί νομίμου περιγράμματος). Ο μηχανικός μπορεί να βεβαιώνει ό,τι θέλει και βάσει αυτού να γίνεται η μεταβίβαση αλλά η βεβαίωσή του είναι διαφορετική από εκείνη που εκδίδεται από την ΥΔΟΜ. Έχεις μπλέξει σε υπάλληλο που δεν .... διαβάζει. Να κάνεις γραπτή αίτηση (με όλα τα συννημένα) και να περιμένεις απάντηση.......

Οι βεβαιώσεις του Ν.4014 αφορούν στην ύπαρξη ή όχι αυθαιρεσιών που επιρρεάζουν την κάλυψη, δόμηση, κλπ κλπ (τα περιγράφουν οι βεβαιώσεις από το σύστημα).

Σε ένα προ του 55 σίγουρα έχουν γίνει εργασίες χωρίς οικοδομική άδεια ή καλύτερα σπάνια να μην έχουν γίνει. Ένα παράδειγμα, βλέπεις ένα κτίριο (το οποίο είσαι σίγουρος πως είναι προ του 55) και είναι φρεσκοβαμμένο. Λες να πήρε άδεια για να το βάψει όλο (με σκαλωσιές)? Όχι, δεν πήρε. Αυτό δεν σημαίνει πως δεν θα υπογράψεις την βεβαίωση. Άλλο παράδειγμα, βλέπεις ένα πατάρι με καινούργια ξύλα - τα πατάρια συνήθως ήταν το 1/3 της κάτοψης - τι θα κάνεις? Εγώ θα υπέγραφα την βεβαίωση. Αν όμως το πατάρι είναι όλη η κάτοψη του επιπέδου θα έψαχνα να βρω κι άλλα πράγματα για να σιγουρευτώ.

Και τώρα το δύσκολο.... Βλέπεις ένα προ του 55 και δίπλα του μια προσθήκη (ένα μικρό WC). Προφανώς και δεν μπορείς να υπογράψεις την βεβαίωση . Η βεβαίωσή σου αφορά όλα τα κτίσματα. Αυτό που μπορείς να κάνεις είναι το εξής:

Να κάνεις απότύπωση της υπάρχουσας κατάστασης. Να δείξεις ποιο εσύ θεωρείς ότι είναι το προ του 55. Να δείξεις και το ¨αυθαίρετο¨. Και να ζητήσεις από την ΥΔΟΜ να σου πιστοποιήσουν το νόμιμο περίγραμμα μόνο του νομίμως υφιστάμενου. Μετά να κάνεις τακτοποίηση για την προσθήκη (αν επιτρέπεται). Και τέλος να δώσεις την βεβαίωση.

Εξαρτάται από τι είδους ¨αυθαιρεσία¨ έχει εκτελεστεί.

(ο 4014 δεν ¨χαρακτηρίζει¨ κτίσματα ως προ του 55. απλά τα εξαιρεί από κυρώσεις)

Είναι σαν να μου λες ότι, ζητάς να σου εκδώσουν μια Οικοδομική Άδεια και σου λένε .... ΔΕΝ ΔΙΝΟΥΜΕ ΟΙΚΟΔΟΜΙΚΕΣ ΑΔΕΙΕΣ.

Με ποιο σκεπτικό σου αρνήθηκαν? (θα ήθελα πολύ να μάθω)

ΚΑΝΑ, η απαγόρευση αυτή είναι όταν όλη η περιοχή έχει χαρακτηριστεί ως διατηρητέο μνημείο όχι για ένα και μόνο κτίριο.

Αλλά, ούτως ή άλλως, απαγορεύεται...

johnjohn (ωραίο ID διάλεξες).

Τα προ του 55 θεωρούνται νομίμως υφιστάμενα, παρά το γεγονός ότι δεν έχουν οικοδομική άδεια, και για αυτό δεν απαιτείται η διαδικασία τακτοποίησης.

Μπορείς να εκδόσεις την βεβαίωση (ο 2ος τύπος βεβαίωσης που δίνει το σύστημα) αρκεί να έχεις πειστεί ότι, πράγματι είναι προ του 55 κι ότι δεν υπάρχουν αυθαιρεσίες. Καλό είναι, βέβαια, να έχεις και την βεβαίωση προ 55 (βεβαίωση νομίμου περιγράμματος) από την ΥΔΟΜ. Αυτή η βεβαίωση είναι ένα δημόσιο έγγραφο - αποδεικτικό παλαιότητας του κτιρίου. Αν πάλι εκτός του νομίμως υφιστάμενου υπάρχει για παράδειγμα και μια αυθαίρετη προσθήκη, θα χρειαστείς την βεβαίωση νομίμου περιγράμματος ώστε να διαχωριστεί για ποιο από τα κτίσματα κάνεις τακτοποίηση.

aneida καλημέρα,

Από αυτά που μου λες, δεν μπορείς να τακτοποιήσεις (Ν. 4014/2011 αρ. 23 παρ.3β).

Προφανώς, πρόκειται για τις νέες αλλαγές στον νόμο...... καλορίζικες να είναι.

Θα πρέπει να εξοφληθεί όλο το πρόστιμο. Το λέει η Εγκ. 1/2012, μου φαίνεται.

Το 30% πέρασε μόνο για τις μεταβιβάσεις.

Δηλαδή για αμοιβή για διεκπεραίωση φακέλου αυθαιρέτου με αμοιβή 1000€ με το ΦΠΑ δεν χρειάζεται καταβολή της αμοιβής στην ΕΤΕ;

(Αυτό με την αμοιβή κάτω των 1.500€ έχει γραφτεί κάπου επίσημα; )

 

Ευχαριστώ.

ΠΟΛ.1027/9.2.2011

Τρόπος εξόφλησης ορισμένων συναλλαγών με ιδιώτες, κατ εφαρμογή των διατάξεων της παρ.3 του άρθρου 20 του ν.3842/2010 (ΦΕΚ.Α 58/23.4.2010).

Αθήνα, 9 /2 / 2011

ΘEMA: Τρόπος εξόφλησης ορισμένων συναλλαγών με ιδιώτες, κατ' εφαρμογή των διατάξεων της παρ.3 του άρθρου 20 του ν.3842/2010 (ΦΕΚ.Α΄58/23.4.2010).

ΑΠΟΦΑΣΗ

Ο ΥΠΟΥΡΓΟΣ ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΩΝ

Έχοντας υπόψη:

1. Τις διατάξεις των παραγράφων 3 και 5 του άρθρου 20 του Ν.3842/2010 (ΦΕΚ.Α΄58/23.4.2010), με τις οποίες καθιερώνεται νέος τρόπος εξόφλησης των φορολογικών στοιχείων στις συναλλαγές με ιδιώτες, με βάση την αξία κάθε συναλλαγής.

2. Τις διατάξεις της περίπτωσης ζ΄ του άρθρου 38 του Κ.Β.Σ (Π.Δ. 186/1992 – ΦΕΚ Α΄84).

3. Τις διατάξεις της Δ6Α1142500 ΕΞ 2010/26.10.2010 (ΦΕΚ.Β΄1725/3.11.2010) Κοινής Απόφασης του Πρωθυπουργού και του Υπουργού Οικονομικών, περί ανάθεσης αρμοδιοτήτων στον Υφυπουργό Οικονομικών.

4. Την ανάγκη φορολογικής παρακολούθησης και ελέγχου των υπόψη συναλλαγών και των χρηματικών ροών στις συναλλαγές με ιδιώτες, αξίας άνω ενός προκαθορισμένου ορίου.

5. Ότι από την απόφαση αυτή δεν προκαλείται δαπάνη σε βάρος του Κρατικού Προϋπολογισμού.

ΑΠΟΦΑΣΙΖΟΥΜΕ

Άρθρο 1

Πεδίο εφαρμογής – Όριο συναλλαγής.

1. Φορολογικά στοιχεία, που εκδίδονται από επιτηδευματίες, για πώληση αγαθών ή παροχή υπηρεσιών σε ιδιώτες, εξοφλούνται από τους λήπτες αυτών αποκλειστικά μέσω Τραπέζης, με χρεωστικές ή πιστωτικές κάρτες του αγοραστή των αγαθών ή λήπτη των υπηρεσιών ή μέσω τραπεζικού λογαριασμού ή με επιταγές, αποκλειόμενης της εξόφλησης των υπόψη στοιχείων με μετρητά.

2. Για την εφαρμογή των διατάξεων της προηγούμενης παραγράφου, ορίζεται ως κατώτερο όριο συναλλαγής, το ποσόν των τριών χιλιάδων (3.000) ευρώ για το έτος 2011 και το ποσόν των χιλίων πεντακοσίων (1.500) ευρώ από 1.1.2012 και εξής.

Ως αξία συναλλαγής, για την εφαρμογή των ως άνω διατάξεων, νοείται το συνολικό ποσό της αξίας της συναλλαγής, συμπεριλαμβανομένου του Φ.Π.Α..

3. Προκαταβολές που εισπράττονται ή τμηματικές καταβολές, που αφορούν συναλλαγές ύψους άνω του ισχύοντος κάθε φορά ορίου, εμπίπτουν στις υποχρεώσεις που απορρέουν από τις διατάξεις της παρούσας, ανεξαρτήτως του ποσού έκαστης τμηματικής καταβολής ή προκαταβολής.

4. Σε περίπτωση πώλησης αγαθών (όπως οχήματα, κ.λπ.) σε ιδιώτη «με ανταλλαγή», εξοφλείται από τον ιδιώτη - αγοραστή, με τον τρόπο που αναφέρεται στην παρούσα, η διαφορά της αξίας που προκύπτει από το συμψηφισμό των αμοιβαίων ανταπαιτήσεων, εφόσον αυτή υπερβαίνει το ισχύον, κάθε φορά, όριο.

Σε περίπτωση αλλαγής λιανικώς πωληθέντων αγαθών, η αξία των οποίων προηγουμένως έχει εξοφληθεί, για τη νέα απόδειξη λιανικής πώλησης που εκδίδεται, εφαρμόζονται αναλόγως τα οριζόμενα στο προηγούμενο εδάφιο.

Ομοίως τα προαναφερόμενα ισχύουν και στην περίπτωση επιστροφής αγαθών, εφόσον μεταγενέστερα η απαίτηση του ιδιώτη συμψηφισθεί με επόμενη αγορά αγαθών.

5. Σε περίπτωση συναλλαγής που εξοφλείται, μερικώς ή ολικώς, με εκχώρηση από τον ιδιώτη προϊόντος δανείου που βαρύνει αυτόν, με κατάθεση του σχετικού ποσού στο λογαριασμό του πωλητή – επιτηδευματία, οι υποχρεώσεις της παρούσας αφορούν το τυχόν υπολειπόμενο ποσό, ανεξαρτήτως αξίας, εφόσον η τιμολογούμενη αξία της συναλλαγής υπερβαίνει το ισχύον, κάθε φορά, όριο της παρούσας.

Άρθρο 2

Συναλλαγές εκτός πεδίου εφαρμογής

Δεν εμπίπτουν στις υποχρεώσεις της απόφασης αυτής, οι εξής περιπτώσεις συναλλαγών:

α. Συναλλαγές για τις οποίες τυγχάνουν εφαρμογής οι διατάξεις του πρώτου εδαφίου της παραγράφου 4 του άρθρου 13 του Κ.Β.Σ..

β. Αγορές αγαθών ή υπηρεσιών, που το αντίτιμο της αξίας καλύπτεται με επί μέρους διαδοχικές καταβολές (προκαταβολές), διαφορετικών προσώπων από τον τελικό καταναλωτή. Το τυχόν επιπλέον, μη καλυπτόμενο κατά τα ως άνω ποσό, εξοφλείται με βάση τις διατάξεις της παρούσας, εφόσον η συνολική αξία της συναλλαγής υπερβαίνει το ισχύον όριο (π.χ. αγορά αγαθών από ιδιώτη μέσω «λίστας γάμου» κ.λπ.).

Άρθρο 3

Ρυθμίσεις επί ειδικών περιπτώσεων

1. Σε εξαιρετικές περιπτώσεις συναλλαγών, που διενεργούνται σε ημέρες και ώρες μη λειτουργίας των Τραπεζών ή με πρόσωπα – ιδιώτες που για αντικειμενικούς λόγους δεν είναι δυνατή η από μέρους τους εξόφληση, με τους τρόπους που αναφέρονται στην παράγραφο 1 του προηγούμενου άρθρου 1 της απόφασης αυτής και καταβάλλονται μετρητά ή παραδίδονται συναλλαγματικές, οι οποίες εξοφλούνται εκτός τραπεζικού συστήματος, ακολουθείται ειδική διαδικασία ως ακολούθως:

2. Από τον επιτηδευματία – πωλητή, κατά το χρόνο είσπραξης μετρητών ή παραλαβής συναλλαγματικών (εκτός τραπεζικού συστήματος) από τον πελάτη – ιδιώτη, εκδίδεται λογιστικό παραστατικό «απόδειξη είσπραξης μετρητών ή παραλαβής αξιόγραφων».

Η ως άνω απόδειξη, εκδίδεται αθεώρητη από διπλότυπο, τουλάχιστον, στέλεχος και εφόσον είναι μηχανογραφική δεν απαιτείται η σήμανση αυτής μέσω Ε.Α.Φ.Δ.Σ.Σ..

Στο περιεχόμενο αυτής αναγράφονται το ποσό, ο τρόπος εξόφλησης, η αιτιολογία της είσπραξης (π.χ. προκαταβολή, τμηματική καταβολή, εξόφληση) και ο αύξων αριθμός του παραστατικού (εφόσον έχει προηγηθεί η έκδοση αυτού).

Επί προκαταβολών, πριν την έκδοση του φορολογικού στοιχείου, αναγράφονται τα αντίστοιχα στοιχεία του οικείου ταμειακού παραστατικού, εφόσον εκδίδεται από την επιχείρηση.

3. Ο επιτηδευματίας υποχρεούται το ποσόν των μετρητών, που εισπράττει κατά το χρόνο έκδοσης της προαναφερόμενης απόδειξης ή κατά το χρόνο εξόφλησης των συναλλαγματικών, να το καταθέσει εντός δύο (2) εργάσιμων ημερών από την έκδοσή τους, σε τραπεζικό λογαριασμό που τηρεί σε οποιαδήποτε αναγνωρισμένη Τράπεζα ή Πιστωτικό Οργανισμό.

Τα εκδιδόμενα τραπεζικά παραστατικά, συσχετίζονται από τον επιτηδευματία με τις «αποδείξεις είσπραξης μετρητών ή παραλαβής αξιόγραφων» που αφορούν.

4. Οι εκδιδόμενες «αποδείξεις είσπραξης μετρητών ή παραλαβής αξιόγραφων», καθώς και τα τραπεζικά παραστατικά από τα οποία προκύπτουν τα δεδομένα της κατάθεσης, διαφυλάσσονται με ευθύνη του υπόχρεου, για όσο χρόνο προβλέπουν οι διατάξεις του άρθρου 21 του Κ.Β.Σ..

Άρθρο 4

Κυρώσεις

Για πράξεις ή παραλείψεις της παρούσας που διαπιστώνονται σε διαφορετικό χρόνο εντός της ίδιας διαχειριστικής περιόδου επιβάλλεται ιδιαίτερο πρόστιμο, ανά φορολογικό έλεγχο, σύμφωνα με τις διατάξεις τουάρθρου 4 του ν. 2523/1997.

Άρθρο 5

Ισχύς της Απόφασης

1. Η παρούσα ισχύει από την πρώτη (1η) Απριλίου 2011.

2. Η απόφαση αυτή να δημοσιευθεί στην Εφημερίδα της Κυβέρνησης.

Μπορεί κάποιος να αναρτήσει τις εγκ. 124/82 και εγκ. 35/98 υπεχωδε.

Ευχαριστώ

Συμφωνώ με τα περί μπαρούφας Ιωάννη. Να ήταν κι η μοναδική μπαρούφα του 4014 καλά θα ήταν!!!

Καληνύχτα γιε του Ήλιου

Δημήτρη,

Έδωσα βεβαίωση για το οικόπεδο στο οποίο υπήρχε ήδη σύσταση καθέτου. Τώρα θα γίνει κατάργηση καθέτου και σύσταση νέας.

Μετά θα γίνει η γονική παροχή σε 2 από τα 5 τμήματα.

Μήπως, τελικά, δεν έπρεπε να έχω δώσει την πρώτη βεβαίωση.

Και κάτι άλλο άσχετο....

Αφού το κάθε ακίνητο παίρνει ένα και μοναδικό αριθμό, τώρα με κατανομή μεριδίων θα έχει έναν μοναδικό αριθμό το όλο οικόπεδο κι ένα το κάθε τμήμα του. Στέκει αυτό?

Κανά κι εγώ της ίδιας άποψης είμαι αλλά η συμβολαιογράφος μου είπε πως η σύσταση καθέτου θα γίνει με διαφορετικό τίτλο από ότι η γονική παροχή.

Οπότε, το βλέπω κι εγώ λογικό να θέλει εκ νέου βεβαιώσεις αφού πρόκειται για διαφορετική δικαιοπραξία.

Δεν μου έχει ξανατύχει και ¨μαζεύω¨ απόψεις.

Αν σας πω ότι, μου δώσατε διαφορετικές απαντήσεις..... θα με πιστέψετε!!!

Καλά κατάλαβες, τα μερίδια είναι 5.

Πως περιγράφω το κάθε ένα όμως? Στην ¨Περιγραφή Ακινήτου¨ θα γράψω, πχ:

¨Στο τμήμα καθέτου .... τάδε κλπ κλπ¨ στην θέση .. τάδε κλπ κλπ.

Δημήτρη, μάλλον σου απάντησα, το άλλο κτίσμα είναι σε μερίδιο που δεν μεταβιβάζεται ακόμα.

Κάτι άλλο που δεν είπα είναι πως η βεβαίωση για το όλο ακίνητο είναι ακόμη σε ισχύ.

Συνάδελφοι καλησπέρα,

Έχω την εξής περίπτωση:

Υπέγραψα μια βεβαίωση (περί μη ύπαρξης αυθαιρεσιών) για οικόπεδο εντός οικισμού μέσα στο οποίο υπάρχουν δύο νομίμως υφιστάμενα κτίσματα. Στο οικόπεδο αυτό έγινε σύσταση καθέτου. Το ένα τμήμα που θα μεταβιβαστεί έχει το ένα κτίσμα και το άλλο δεν έχει τίποτε μέσα.

Τι βεβαίωση πρέπει να δώσω τώρα?

Συνάδελφοι καλησπέρα.

Θέλω να κάνω αναθεώρηση σε μια άδεια του 2009. Η αναθεώρηση γίνεται λόγω της αύξησης του αναλυτικού πϋ εργασιών. Δεδομένου ότι, δεν αφορά σε προσθήκη θα γίνει σύμφωνα με τις παλαιές διατάξεις. Το πρόβλημά μου είναι, ότι η Πολεοδομία (ΥΔΟΜ 1) που εξέδωσε την άδεια δεν είναι πλέον η αρμόδια ΥΔΟΜ (ΥΔΟΜ 2) για τον Δήμο στον οποίο υπάγεται το έργο.

Η ΥΔΟΜ 1 επιμένει πως πρέπει εκείνη να εκδώσει την αναθεώρηση, πράγμα που με βρίσκει ανίθετο. Η ΥΔΟΜ 2 μου λέει πως αν καταθέσω αίτηση εκεί, η απάντηση θα είναι πως δεν έχει το φάκελο της άδειας οπότε δεν μπορεί να κάνει τίποτε. Και ούτε δέχεται να κάνει ανασύσταση φακέλου από τον φάκελο ιδιοκτήτη.

Τι θα κάνατε στην θέση μου?

spsonis,

δεν ξέρω αν έλυσες το πρόβλημά σου, αλλά μου ήρθε η εξής ιδέα. Ρώτα την Οικονομική Υπηρεσία,

αν το ΦΠΑ όταν πιστοποιήθηκε ο λογαριασμός ήταν 23% και τώρα (μετά Μνημονίου εποχή) πήγε στο 25% (φτου στον κόρφο μας),

τι ΦΠΑ θα σου ζητούσαν να πληρώσεις?

Κάπως έτσι πρέπει να αντιμετωπίσουν και το ΤΕΕ!

Τι έπαθες? Μια χαρά δουλεύει...

Απλά στην Τ.Υ. θα μιλήσεις με μηχανικό κι όχι με ... λογιστή.

Άρα, η υποχρέωσή σου να πληρώσεις εισφορές - κρατήσεις δημιουργήθηκε τώρα που πρέπει να σταλεί το ένταλμα στον επίτροπο.

Τώρα δεν υπάρχει το 2%!!! Δεν σε πιάνει κάτι με τις Οικονομικές Υπηρεσίες? Μίλα με τον επίτροπο.

Δηλαδή, αν μια εισφορά ήταν προ μνημονίου 1% και μετά 2%, τι θα σε βάζαν να πληρώσεις...... το 2% φαντάζομαι

Sponis, ο λογαριασμός σου πιστοποιήθηκε πριν τις 14-11-2012 (αν και ¨πιάνει¨ από τις 12 ή 13 που δημοσιεύτηκε το Μνημόνιο) αλλά η υποχρέωσή σου για να πληρώσεις κρατήσεις υπάρχει όταν ... υπάρξει και το ένταλμα πληρωμής. Ακόμα και το τιμολόγιο να έχεις κόψει, μόνο το ΦΠΑ πρέπει να αποδοθεί στην ώρα του (ανεξαρτήτου πληρωμής). Όταν θα είναι ¨έτοιμοι¨ να σε πληρώσουν κι έχει καταργηθεί η εισφορά .... τι να πληρώσεις και που?????

Γιατί δεν πας και στην Τ.Υ.? Είμαι σίγουρος ότι, η απάντηση θα είναι διαφορετική...... if you know what I mean