-
Περιεχόμενα
642 -
Εντάχθηκε
-
Τελευταία επίσκεψη
-
Days Won
2
Τύπος περιεχομένου
Profiles
Φόρουμ
Downloads
Gallery
Ειδήσεις
Media Demo
Αγγελίες
Store
Everything posted by yannisk72
-
Δεν ισχύουν όλα τα άρθρα από 09-04-2012. Διάβασε το τελευταίο και θα δεις....
-
Ν. 4014 και νομιμοποίηση εντός 3 ετών
yannisk72 replied to mikehellas's θέμα in Ν. 4014/11 - Ρυθμίσεις Αυθαιρέτων
Θα πρέπει να κάνεις όλες τις μελέτες κανονικά (αυτές που απαιτούνται για την αλλαγή χρήσης). Τα ¨δικαιολογητικά¨ που λες αφορούν στο άρθρο 24 κι όχι στο 26 που είναι οι άδειες νομιμοποίησης. -
Ν. 4014 και νομιμοποίηση εντός 3 ετών
yannisk72 replied to mikehellas's θέμα in Ν. 4014/11 - Ρυθμίσεις Αυθαιρέτων
Στην περίπτωση έκδοσης άδειας νομιμοποίησης, κάνεις ό,τι θα έκανες εάν έβγαζες κανονική άδεια (από την αρχή). Κανονικά όλες οι μελέτες, δικαιολογητικά, εγκρίσεις από άλλες υπηρεσίες. Μέσω ΥΔΟΜ, δηλαδή. -
Το σχετικό άρθρο του Ν. 4067/2012 δεν ισχύει ακόμα......... Πας με τον παλαιό ΓΟΚ.
-
Η εγκύκλιος σε word.... ΕΓΚΥΚΛΙΟΣ 7 ΘΕΜΑ : Διορθώσεις - τροποποιήσεις - προσθήκες στην Εγκύκλιο 1/2012 (αρ. πρωτ. 6638/7-2-2012). Με αφορμή την έκδοση νέων θεσμικών ρυθμίσεων που επηρεάζουν το κείμενο της Εγκυκλίου του θέματος, καθώς και ερωτήματα υπηρεσιών δόμησης και πολιτών διευκρινίζουμε τα εξής επί των αναφερομένων παραγράφων της Εγκυκλίου του θέματος: Α. - 1. Στην παρ. 3 της Ενότητας Β της Εγκυκλίου 1/2012 : Το εδάφιο γ της παρ. 1 του άρθρου 2 της υπ' αριθ. ΔΙΑΔΠ/Φ.Α.3.1/21220/1-11-11 Κ.Υ.Α. «Απλούστευση διαδικασίας έκδοσης άδειας ίδρυσης και λειτουργίας Καταστήματος Υγειονομικού Ενδιαφέροντος, θεάτρου και Κινηματογράφου» (ΦΕΚ 2496 Β') εφαρμόζεται μόνον στις περιπτώσεις που η νομιμότητα ολοκλήρου του χώρου στον οποίο πρόκειται να ιδρυθεί κατάστημα υγειονομικού ενδιαφέροντος τεκμηριώνεται από οικοδομική άδεια. Για τις υπόλοιπες περιπτώσεις έχει ισχύ η παρ. Β. 3 της Εγκυκλίου 1/2012. 2. Στην παρ. 4 της Ενότητας Β της Εγκυκλίου 1/2012 : α) Στην έννοια των εργασιών επισκευής του άρθρου 1 της υπ' αριθ.οικ. 2975/19-1-2012 Υ.Α. (ΦΕΚ 43 Β') περιλαμβάνονται και οι εργασίες για ριζική ανακαίνιση του κτιρίου, οι οποίες όμως δεν θίγουν τον φέροντα οργανισμό και τα πολεοδομικά μεγέθη του. β) Για τη χορήγηση έγκρισης εκτέλεσης εργασιών αποπεράτωσης υφιστάμενης αυθαίρετης κατασκευής σύμφωνα με τα άρθρα 2 και 3 της υπ' αριθ.οικ. 2975/19-1 - 2012 Υ.Α. (ΦΕΚ 43 Β') και δεδομένου οτι δεν πρόκειται για νομιμοποίησή της, προσκομίζονται οι μελέτες των υπολοιπομένων εργασιών που πρόκειται να εκτελεστούν κατά το διάστημα ισχύος της άδειας και όχι των εργασιών που έχουν ήδη υλοποιηθεί αυθαίρετα. γ) Στις ρυθμίσεις του ν. 4014/11 υπάγονται και κτίσματα που έχουν ανεγερθεί με άδεια που εκδόθηκε με έλεγχο της αρμόδιας πολεοδομικής υπηρεσίας και που μεταγενέστερα ανακλήθηκε ή ακυρώθηκε για οποιονδήποτε λόγο. Στην περίπτωση που η ανάκληση ή η ακύρωση οφείλεται σε υποβολή αναληθών στοιχείων ή σε ανακριβείς αποτυπώσεις της υπάρχουσας κατάστασης, τα κτίσματα δεν μπορούν να υπαχθούν στην ευεργετική διάταξη της παρ. 18 του άρθρου 24 του νόμου, αλλά μπορούν να ρυθμιστούν με βάση τις λοιπές διατάξεις και προϋποθέσεις του νόμου. 3.Στο εδάφιο Ιδ της παρ. 6 Ενότητας Β της Εγκυκλίου 1/2012 προστίθενται : • Σε κάθε περίπτωση τα ελάχιστα πρόστιμα ανέγερσης ή διατήρησης δεν μπορεί να είναι μικρότερα των 500 €. 4.Στο τέλος του εδαφίου ΙΙγ της παρ. 6 Ενότητας Β της Εγκυκλίου 1/2012 η έκφραση «στην παρ. Δ της προηγουμένης Ενότητας Α.» αντικαθίσταται με «στην παρ. δ της προηγουμένης παρ. I.». 5.Η παρ. 7 της Ενότητας Β της Εγκυκλίου 1/2012 συμπληρώνεται με τελευταίο εδάφιο ως εξής : Στις περιπτώσεις αυτές ως περαίωση της διαδικασίας θεωρείται η ολοσχερής εξόφληση του ενιαίου ειδικού προστίμου που αντιστοιχεί στο αυθαίρετο τμήμα που έχει υπαχθεί στο άρθρο 24 του νόμου και πιστοποιείται με την προσκόμιση του πίνακα των καταβληθέντων ποσών (του συνόλου των προβλεπομένων δόσεων ή της εφ' άπαξ καταβολής). 6.Στην παρ. 8 της Ενότητας Β της Εγκυκλίου 1/2012 : Μετά την ισχύ της παρ. 11 δ, του άρθρου 51, του ν. 4042/12 ( ΦΕΚ 24 Α') καταργείται η παρ. 8 της Ενότητας Β της Εγκυκλίου 1/2012 και επιτρέπεται να υποβληθεί αίτηση υπαγωγής στο άρθρο 24 του ν. 4014/2011 (Α' 209) για χώρους για τους οποίους έχει υποβληθεί φάκελος για την υπαγωγή στο άρθρο 5 του ν. 3843/2010 σε κάθε περίπτωση, δηλ. ανεξάρτητα αν έχει περαιωθεί ή όχι η σχετική διαδικασία. Στις περιπτώσεις για τις οποίες δεν έχει περαιωθεί η διαδικασία του ν. 3843/2010, επιβάλλεται η ενημέρωση της αρμόδιας ΥΔΟΜ από τον ενδιαφερόμενο με την υποβολή αίτησης απένταξης από το ν. 3843/10, η οποία θα συνοδεύεται απαραίτητα από αντίγραφο της αίτησης με τον κωδικό υπαγωγής στη ρύθμιση του ν. 4014/11 και λοιπά στοιχεία τα οποία θα ταυτοποιούν τις αυθαίρετες κατασκευές που αφορά η απένταξη από τη διαδικασία του ν. 3843/2010 και οι οποίες εντάσσονται στο ν. 4014/11. Εάν δεν περαιωθεί η διαδικασία, όπως προβλέπεται στο ν. 4014/11 για τις εν λόγω αυθαίρετες κατασκευές επιβάλλονται τα πρόστιμα του άρθρου 27 του νόμου. Β. - 1. Στην παρ. 2 της Ενότητας Γ της Εγκυκλίου 1/12. Με την παρ. 1α του άρθρου 5 του ν. 3843/2010 ορίζεται ότι : «Επιτρέπεται μετά την καταβολή ειδικού προστίμου η διατήρηση για σαράντα (40) χρόνια ημιυπαίθριων χώρων, καθώς και χώρων που βρίσκονται στο υπόγειο, ισόγειο ή άλλη στάθμη του κτιρίου, οι οποίοι βρίσκονται μέσα στον εγκεκριμένο κτιριακό όγκο βάσει της οικοδομικής του άδειας, η οποία εκδόθηκε ή αναθεωρήθηκε έως 2.7.2009, και έχουν μετατραπεί σε χώρους κύριας χρήσης καθ' υπέρβαση των όρων και περιορισμών δόμησης του ακινήτου και σύμφωνα με τις προϋποθέσεις, τους όρους και τη διαδικασία που ορίζονται στα άρθρα 5-7, εφόσον η χρήση τους δεν απαγορεύεται από τις πολεοδομικές διατάξεις για τις χρήσεις γης που ισχύουν στην περιοχή του ακινήτου.» Με την παρ. 1α του άρθρου 24 του ν. 4014/2011 ορίζεται ότι : «Αναστέλλεται για τριάντα (30) χρόνια η επιβολή κυρώσεων μετά την καταβολή ενιαίου ειδικού προστίμου, το ύψος και η διαδικασία καταβολής του οποίου καθορίζεται στο παρόν άρθρο, ανάλογα με την κατηγορία παράβασης, για κτίρια των οποίων έχει ολοκληρωθεί ο φέρων οργανισμός και χρήσεων, που έχουν εγκατασταθεί, μέχρι την ημερομηνία κατάθεσης του παρόντος στη Βουλή 28.7.2011 και έχουν ανεγερθεί καθ' υπέρβαση είτε της οικοδομικής άδειας είτε των όρων ή περιορισμών δόμησης του ακινήτου είτε χωρίς οικοδομική άδεια, εφόσον η χρήση τους δεν απαγορεύεται από τις πολεοδομικές διατάξεις για τις χρήσεις γης που ισχύουν στην περιοχή του ακινήτου ή δεν απαγορευόταν κατά το χρόνο έκδοσης της οικοδομικής άδειας ή κατά το χρόνο κατασκευής ή εγκατάστασης της αυθαίρετης χρήσης και εφόσον το ακίνητο, η αυθαίρετη κατασκευή ή η αυθαίρετη αλλαγή χρήσης δεν εμπίπτουν στις περιπτώσεις της παραγράφου 3 του προηγούμενου άρθρου.» Από τη συγκριτική εξέταση της διατύπωσης των ανωτέρω διατάξεων προκύπτει σαφώς η διαφορετική αντιμετώπιση των χώρων που έχουν υπαχθεί στο ν. 3843/2010, των οποίων επιτρέπεται n διατήρπσή τους -με τη χρήση που έχουν- για σαράντα χρόνια, σε αντίθεση με αυτούς που έχουν υπαχθεί στο ν. 4014/11, των οποίων αναστέλλεται νια τριάντα χρόνια η επιβολή κυρώσεων, χωρίς περαιτέρω περιορισμούς. Κατά συνέπεια, δεν αντίκειται στις διατάξεις του ν. 4014/11 n περαιτέρω αλλαγή χρήσης -σύμφωνα με τις εκάστοτε ισχύουσες διατάξεις- χώρων που έχουν υπαχθεί στις ρυθμίσεις του όπως αναφέρεται στην παρ. 2 της Ενότητας Γ της Εγκυκλίου 1/12, η οποία και καταργείται. 2.Στην παρ. 3 της Ενότητας Γ της Εγκυκλίου 1/12. Μετά την ισχύ της παρ. 5δ του άρθρου 29 του ν. 4067/2012 (ΦΕΚ 79 Α'), με την οποία συμπληρώθηκε η παρ. 11 του άρθρου 24 του ν. 4014/2012 καταργείται η διαδικασία ακύρωσης των βεβαιωθέντων στις οικείες ΔΟΥ προστίμων των αυθαιρέτων κατασκευών, όπως αυτή περιγράφεται στην παρ. 3 της Ενότητας Γ της Εγκυκλίου 1/12. 3.Στην παρ. 4 της Ενότητας Γ της Εγκυκλίου 1/12. Στην παρ. 3 του άρθρου 27 του ν. 4014/11 ορίζεται οτι ο έλεγχος από τις υπηρεσίες δόμησης των δηλώσεων που υποβλήθηκαν, δηλ. των δικαιολογητικών που προβλέπονται στο εδάφιο β' της παρ. 2 του άρθρου 24 του ν. 4014/11 περιορίζεται ρητά στην διαπίστωση της αλήθειας και ακρίβειας της περιγραφής της αυθαίρετης κατασκευής, του εμβαδού και της χρήσης της. Ανεξάρτητα από τα παραπάνω, σε κάθε περίπτωση ελέγχεται αν οι αυθαίρετες κατασκευές εμπίπτουν στις περιπτώσεις της παραγράφου 3 του άρθρου 23 του ν. 4014/11. Γ. - 1. Μετά την ισχύ του ν. 4067/2012 «Νέος Οικοδομικός Κανονισμός» (ΦΕΚ 79 Α') και ειδικότερα της ρύθμισης της παρ. 5 του άρθρου 29, όπου ορίζεται ότι «Η ισχύς των οικοδομικών αδειών, οι οποίες δεν είχαν λήξει την 1.3.2011 παρατείνεται κατά τρία έτη.» παρατείνεται αυτόματα για τρία έτη η προσωρινή σύνδεση (εργοταξιακό ρεύμα) που είχαν οι ανεγειρόμενες οικοδομές, χωρίς περαιτέρω ενέργειες των Υπηρεσιών Δόμησης. 2.Από το συνδυασμό των διατάξεων των άρθρων 31, 33 και της παρ. 2 του άρθρου 45 του ν. 4030/11 προκύπτει ότι με την έκδοση απόφασης συγκρότησης του Συμβουλίου Πολεοδομικών θεμάτων και Αμφισβητήσεων σε κάθε περιφερειακή ενότητα καταργούνται και οι επιτροπές του άρθρου 4 του ΠΔ 267/98, δεδομένου οτι η αρμοδιότητα εξέτασης των ενστάσεων, ως ενδικοφανείς προσφυγές, έχει περιέλθει στα ΣΥΠΟΘΑ με το άρθρο 31. 3.Στην ηλεκτρονική δ/νση http://www.prasinotameio.gr/index.php/el/anakoinoseis/nea-prasinoutameiou/72-epistrofi-hmiypaithrioi-afthaireta μπορείτε να ενημερωθείτε για τη «Διαδικασία επιστροφής χρημάτων που λανθασμένα καταβλήθηκαν για τακτοποίηση ημιϋπαιθρίων και αυθαιρέτων». 4.Για τις προ 28-7-2011 διαπιστωθείσες αυθαιρεσίες για τις οποίες έχουν επιβληθεί και βεβαιωθεί πρόστιμα ανέγερσης και διατήρησης με παλιότερες διατάξεις και οι οποίες μετά την 28-7-2011 έχουν κατεδαφιστεί ή έχουν νομιμοποιηθεί με το άρθρο 22 του ν. 1577/85, είναι δυνατή η υπαγωγή τους στο ν. 4014/2011 προκειμένου να ισχύσουν και γι' αυτές οι ρυθμίσεις του ως άνω νόμου περί διαγραφής ανείσπρακτων βεβαιωθέντων προστίμων και ό,τι περαιτέρω ορίζεται στο άρθρο 24 αυτού. 5.Για την υπαγωγή στη ρύθμιση της παρ. 11 του άρθρου 8 του ν. 4071/2012 (ΦΕΚ 85 Α') των υφισταμένων σχολείων, των δημοτικών κτιρίων και των δημοτικών υποδομών, περιλαμβανομένων των αθλητικών που στερούνται οικοδομικής αδείας και έχουν κατασκευαστεί μετά από δημόσιο διαγωνισμό, θα πρέπει να υποβάλλεται στο ηλεκτρονικό σύστημα ΥΠΕΚΑ/ΤΕΕ αίτηση και υπάρχοντα στοιχεία (δικαιολογητικά, σχέδια, κ.λ.π.) προκειμένου να ταυτοποιούνται τα αυθαίρετα κτίρια με τα υπαγόμενα με την ανωτέρω αίτηση στις διατάξεις του ν. 4014/11, χωρίς περαιτέρω διαδικασία και καταβολή προστίμου. 6.Για την υπαγωγή στη ρύθμιση της παρ. 7 του άρθρου 50 του ν. 4042/2012 (ΦΕΚ 24 Α') της διαφορετικής διαμερισμάτωσης ορόφου θα πρέπει να υποβάλλεται επιπλέον στο ηλεκτρονικό σύστημα ΥΠΕΚΑ/ΤΕΕ κάτοψη αποτύπωσης της υφιστάμενης κατάστασης του ορόφου. 7.Τα πρόστιμα ανέγερσης και διατήρησης των αυθαιρέτων καταβάλλονται από τον υπόχρεο σε δώδεκα (12) ισόποσες μηνιαίες δόσεις, από τις οποίες η πρώτη μέσα στον επόμενο μήνα από τη βεβαίωση του προστίμου στην αρμόδια οικονομική υπηρεσία. Στις περιπτώσεις που οι ενδιαφερόμενοι επιθυμούν την εφ' άπαξ καταβολή μέχρι την προθεσμία λήξης της πρώτης δόσης των οφειλόμενων προστίμων, παρέχεται έκπτωση δέκα (10%) τοις εκατό. (παρ. 7 και 8, του άρθρου 4, του Π.Δ/τος 267/98).
-
Αικατερίνη, πλέον, είναι σίγουρο ότι, λόγω της υπαγωγής στον Ν. 4014/2011, δεν υπάρχει οφειλή στο ΙΚΑ (ακόμα κι αν δεν έχει παρέλθει η 10ετία). Όταν έκανα την ανάρτηση της ερώτησης, ¨ψαχνόμουν¨ ακόμα.... Ευχαριστώ
-
Συνάδελφε, Αν η βεβαίωση περαίωσης είναι απαιτούμενο (και το ξέρεις αν είναι) να τη δώσεις. Αν δεν είναι, ρώτα να σου πει γιατί τη ζητάει (το για να είμαι καλυμμένος, δεν σημαίνει τίποτε). Έτσι για να μάθουμε κι εμείς..... Αλλά να μην δώσεις έγχρωμο, έτσι για ¨τσαμπουκά¨.... κι αν δεν αρέσει .... ξιδάκι!!
-
Βάσει του Κανονισμού του ΙΚΑ, η "αναγγελία" ενός οικοδομικού έργου είναι υποχρεωτική ανεξάρτητα αν υπάρχει οικοδομική άδεια ή όχι. Όταν υπάρχει Οικ. Άδεια σε υποχρεώνουν να εξοφλήσεις την προκαταβολή. Όταν όμως εκδίδεις μια άδεια νομιμοποίησης, τι έργο να ¨αναγγείλεις¨? Δεν υπάρχει έργο που θα εκτελεστεί. Το ΙΚΑ κάνει τον χαβά του, αγνοώντας αυτά που προβλέπει ο Ν. 4014. Αν έχεις παρόμοια περίπτωση κι ο ελεγκτής της ΥΔΟΜ σου ζητάει χαρτί από το ΙΚΑ (πχ βεβαίωση περί μη οφειλής), έχεις τον νόμο παραμάσχαλα, έχεις το έγγραφο της ΔΟΚΚ, και περιμένεις να σου εκδώσει την άδεια στο χρόνο που είναι υποχρεωμένος. Κι αν επιμένει .... λαμβάνεις (ο ιδιοκτήτης) τα μέτρα σου.
-
Irini, Βάσει των διατάξεων περί έκδοσης οικοδομικών αδειών (κι όχι επειδή το λέει το ΙΚΑ), για να εκδοθεί μια οικ. άδεια πρέπει να υπάρχει στον φάκελο η εξόφληση της προκαταβολής. Δεδομένου ότι, για αυθαίρετα που έχουν υπαχθεί στον 4014, δεν υπάρχει οφειλή (άρα και προκαταβολή αυτής), οι ΥΔΟΜ δεν πρέπει να ζητάνε τίποτε σχετικό με ΙΚΑ. Κι αφού δεν μας ζητάνε, βγάζουμε την άδεια νομιμοποίησης .... ανεξάρτητα τι λέει το ΙΚΑ. Σκέψου ότι, αν πας να κάνεις αναγγελία στο ΙΚΑ, θα χρεώσουν και τα πρόστιμα για την μη έγκαιρη εξόφληση των εισφορών κι όχι μόνο τις εισφορές.....
-
Έχουμε ¨φάει¨ τα άντερά μας με το ΙΚΑ για τις άδειες νομιμοποίησης σε άλλα topics. Βάσει του 4014/2011 δεν οφείλονται ασφαλιστικές εισφορές ούτε και πρόστιμα. Η ΔΟΚΚ έχει στείλει και ένα σχετικό έγγραφο στις ΥΔΟΜ. Ειδικά, μετά το έγγραφο της ΔΟΚΚ, οι ΥΔΟΜ δεν υποχρεούνται (και κατ΄ εμέ δεν δικαιούνται) να ζητούν εξόφληση προκαταβολής των εισφορών του ΙΚΑ, γιατί γνωρίζουν ότι δεν υπάρχει οφειλή. Το ΙΚΑ έχει άλλη άποψη και ζητάει αναγγελία. Επειδή, όμως οι άδειες νομιμοποίησης δεν εκδίδονται βάσει αυτών που λέει το ΙΚΑ, πιστεύω ότι, αν πας προετοιμασμένη στην ΥΔΟΜ δεν θα σου ζητήσουν ΙΚΑ. Εννοείτε, όμως ότι, αυτά που σου λέω ισχύουν όταν δεν έχεις να κάνεις άλλες εργασίες στο αυθαίρετο.
-
Faethon, Φαντάζομαι εννοείς το Γ(4).... έτσι δεν είναι? Σωστά κατάλαβες, αν το ρυθμίσεις με τον Ν.4014/2011 δεν οφείλεις άλλα πρόστιμα. Ρε παιδιά, πως μπορούμε να έχουμε την εγκ 1 και την εγκ 7 σε word? Μην κάνετε διαδοχικές δημοσιεύσεις. Για να πραγματοποιήσετε οποιαδήποτε αλλαγή στο περιεχόμενο του κειμένου ή για να συμπληρώσετε το μήνυμα που δημοσιεύσατε, χρησιμοποιείστε την εντολή "Επεξεργασία". Παρακαλώ διαβάστε τους Κανόνες Συμμετοχής Ευχαριστώ, Manolis gon
-
Κακίες.........
-
Οι ΥΔΟΜ έχουν υποχρέωση να ελέγχουν δειγματοληπτικά τους φακέλους με τις αιτήσεις τακτοποίησης. Μέχρι στιγμής ο νόμος έλεγε ότι, ελέγχουν αν τα στοιχεία του ακινήτου είναι αληθή. Δεν έλεγε πουθενά ότι, πρέπει και μπορούν να ελέγξουν για το αν έχει δικαίωμα ο ιδιοκτήτης να υποβάλει αίτηση τακτοποίησης. Ξέρω μια υπόθεση που έγινε τακτοποίηση σε διατηρητέο μνημείο - παραδοσιακό οικισμό. Ακόμα κι αν η επιτροπή της παρ. 9 δεν εκφέρει άποψη, η ΥΔΟΜ θα .... κόψει την διαδικασία.
-
Φαντάζομαι τον ¨έρμο¨ τον συνάδελφο μηχανικό!!!! Δεν είμαστε ούτε χειρουργοί ούτε ..... λογιστές να μετράμε και τα δεκαδικά όταν έχουμε να κάνουμε με εκατοντάδες ή χιλιάδες. Ο ρόλος του Ε.Δ. είναι πολύ σημαντικός αλλά όταν μιλάμε για κατασκευή τα πράγματα δεν είναι όπως τα λένε τα χαρτιά κι οι νόμοι. Ξεκινώντας με το σκεπτικό ότι καμία μελέτη δεν μπορεί να εφαρμοστεί στο 100% πρέπει να γνωρίζουν οι Ε.Δ. τι είναι σημαντικό και το όχι ώστε να ξεκινήσουν το ... ξεσκόνισμα. Βάζω στοίχημα ότι, ο ΕΔ δεν έχει συμμετοχή και σε πολλές κατασκευές.......
-
Ο Ε.Δ. είναι ελεύθερος επαγγελματίας. Μπορεί να ασκεί το επάγγελμά του εκτός αν υπάρχουν τα ¨κωλλήματα¨ που έχει. Έτσι δεν είναι?
-
Έχει τα τικ του Χατζηδάκη της ΝΔ αλλά και λίγο του Μητσοτάκη.......του μεγάλου..... Τέλειο