yannisk72

Συνάδελφοι για να μην τρελαθώ....

Στο 4014 υπαγόταν υπό προϋποθέσεις τα αυθαίρετα σε παραδοσιακό

και αποκλείονταν σε διατηρητέο οικισμό.

Με το νέο Ν/Σ συμβαίνει το αντίστροφο ????

Δηλαδή σε παραδοσιακό δεν μπορούμε πλέον να κάνουμε υπαγωγή ?

Άρθρο 02:Απαγόρευση υπαγωγής.

 

Δεν υπάγεται στις εξαιρέσεις της περίπτωσης...

ια) σε ιστορικό τόπο, ιστορικό διατηρητέο οικισμό και περιοχή ιδιαίτερου φυσικού κάλλους εκτός αν δεν απαγορευόταν η εκτέλεση οικοδομικών εργασιών κατά το χρόνο εκτέλεσης της αυθαίρετης κατασκευής ή εγκατάστασης της αυθαίρετης χρήσης

ιβ) σε παραδοσιακό οικισμό, με την επιφύλαξη των οριζομένων στο άρθρο 12 του παρόντος(αφορά μόνο πρόχειρες κατασκευές).

 

Και μία ακόμη απορία !!!!!

 

Όταν ο οικισμός τυγχάνει να είναι και διατηρητέος και παραδοσιακός τι γίνεται ..??

 

Με τι όρεξη θα ψήσω αρνί...

 

Άντε και ΚΑΛΗ ΑΝΑΣΤΑΣΗ με τους γελοίους που μπλέξαμε

Μάλλον, ήθελαν να πουν "τα οριζόμενα στο άρθρο 13". Το άρθρο 13 αφορά στα αυθαίρετα στου παραδοσιακούς οικισμούς.

Και εννοείται ότι, επιτρέπεται η υπαγωγή.... λάθος κατάλαβες, εκτός αν πρόκειται για πρόχειρες κατασκευές (όπως και με τον 4014).

Το παράδοξο, το ¨περίεργο¨, το εξωφρενικό, το .... όπως θέλεις πες το .... με τον νέο νόμο είναι ότι, άρθηκε η καθολική απαγόρευση τακτοποίησης σε οικιστικά σύνολα που έχουν χαρακτηριστεί ¨διατηρητέα μνημεία¨. Η εν λόγω άρση είναι καθαρά .... βισματική. Έχει πέσει πολύ μέσο για να γίνει. Δεν ξέρω αν υπάρχουν πολλοί οικισμοί που να έχουν χαρακτηριστεί έτσι αλλά θα σου πω τι έχει γίνει με την περιοχή που εργάζομαι. Είναι παραδοσιακός οικισμός, τμήμα του παραδοσιακού οικισμού είναι ιστορικός τόπος (πρόσφατα ανακήρυξαν και ένα τμήμα εκτός σχεδίου ως ιστορικό τόπο) και τμήμα του οικισμού (το μεγαλύτερο) είναι και διατηρητέο μνημείο. Αυτό σημαίνει ότι, δεν επιτρέπονταν η τακτοποίηση στο μεγαλύτερο κομμάτι της εντός οικισμού περιοχής. Έχουν γίνει, περίπου 15 τακτοποιήσεις. Οι περισσότερες από αυτές έγιναν μέσα στο διατηρητέο μνημείο..... (τώρα Ιάσονα μπορείς να μιλήσεις για όλα τα είδη του ζωικού βασιλείου)..... ακυρώθηκαν μετά από το έλεγχο της ΥΔΟΜ....... από όσο γνωρίζω, επιβλήθηκαν πρόστιμα ανέγερσης - διατήρησης, για όλα (respect για τον υπάλληλο)..... και τώρα έρχεται ο νέος νόμος που δίνει το δικαίωμα σε αυτούς να ξαναϋπαχθούν και να την γλιτώσουν.....

Το τι έγινε για τους μηχανικούς που έκαναν τις υπαγωγές δεν το ξέρω.... αλλά δεν θα γίνει τίποτε.

Πλέον, επιτρέπεται η τακτοποίηση άνευ περιορισμών. Ελπίζω, να αλλάξει κάτι, έστω και με την συμμετοχή του ΥΠ.ΠΟ..

Ο διπλοχαρακτηρισμός είναι απαγορευτικός μόνο αν απαγορεύεται σε μια από τις δύο (ή και στις δύο περιπτώσεις).

Αυτά....

Άσε που πρέπει να διαβάσουν και τα σχόλια της διαβούλευσης.....

Μην τους αγχώνεται παιδιά και κάνουν κάνα λάθος!!!

Όταν θα πας να βγάλεις την άδεια θα σου ζητήσουν νομιμοποιητικά στοιχεία για το υπό κατεδάφιση κτίριο. Οπότε, θα δουν ότι, υπάρχει αυθαίρετο στο οικόπεδο και τότε θα πρέπει να βάλουν πρόστιμα ανέγερσης - διατήρησης. Αν κάνεις υπαγωγή στον 4014 (για το αυθαίρετο) θα πρέπει να εξοφλήσεις (όλο ή το 30%) το ειδικού προστίμου για να βγάλεις την άδεια.....

Μόνο με το παράβολο, δεν την γλιτώνεις πάντως.

Εννοείται ότι, τα βάζουν από υποχρέωση. Αυτό που δεν καταλαβαίνω είναι, τι φοβούνται?

Έχουν καταλύσει τους θεσμούς, τους νόμους, τα .... πάντα έχουν αρχίσει και ξεπουλάνε τα πάντα, και τους πείραξαν οι διατάξεις για τα .... δάση?

Είμαι σίγουρος πως, υπάρχει μίνιμουμ χρονικό περιθώριο για την διαβούλευση το οποίο είναι δεσμευτικό και για την ισχύ του νομοθετήματος (φαντάζομαι). Επειδή, με "μπρίζωσες" τώρα ..... και ας μιλήσουν κάποιοι για ... πουλάκια, θα το ψάξω.

Τον τίλτο τον κατάλαβα, έχει ψηφιστεί?

Διδώνη, ποιος νόμος ήταν αυτός?

Τι θέλει να πει ο ποιητής;

http://portal.tee.gr/portal/page/portal/TEE_HOME/TEE_HOME_NEW/DB2D81C8C7671051E04046D413C241E6

Δουλεύουν όλοι για την ,,,, διαβούλευση......

Το καλύτερο που έχεις να κάνεις είναι να ρωτήσεις στην αρμόδια ΥΔΟΜ και να τους πεις να σου δώσουν και το διάταγμα χαρακτηρισμού.

Ιάσονα, κι αν μετά την παράνομη υπαγωγή η ΥΔΟΜ σου έχει βάλει πρόστιμα ανέγερσης - διατήρησης?

Και τι γίνεται σε περίπτωση που έχει καταβληθεί τμήμα ή το σύνολο του ειδικού προστίμου με τον 4014, κρίθηκε παράνομη η υπαγωγή στον Νόμο, αλλά δίνεται η δυνατότητα να υπαχθεί το αυθαίρετο στον νέο νόμο?

Το πρόστιμο που έχει πληρωθεί ... το ξεχνάς?

dada στο 99% των αδειών τις κρατήσεις αυτές τις πληρώνει ο πελάτης. Είναι έμμεσες εισφορές που προκύπτουν από την πραγματοποίηση ενός έργου και τις οφείλει αυτός που πραγματοποιεί το έργο όχι ο μηχανικός. Το ότι δεν τις χρεώνεις στον πελάτη είναι δικό σου λάθος και όχι του ΤΕΕ. Όπως όταν πας σε ένα δικηγόρο ή συμβολαιογράφο τα σκας στο ταμείο νομικών. Εσύ τα σκας όχι ο δικηγόρος.

 

Η μόνη υποχρέωση του μηχανικού είναι ο ΦΕΜ γιατί είναι ο φόρος του μηχανικού.

 

Τώρα το αν θα πρέπει να καταργηθούν οι νόμιμες είναι τελείως άλλο θέμα και άλλη συζήτηση.

Σε κάποιο έγγραφο - οδηγία - εγκύκλιο, δεν θυμάμαι ακριβώς, του ΤΕΕ (θα ψάξω να το βρω και θα το αναρτήσω) είχανε πει ότι, αν διαπιστωθεί πως την εισφορά 2% την επιβαρύνεται ο πελάτης, τότε αυτό συνεπάγεται αυτόματα ότι, η αμοιβή του μηχανικού θεωρείται υψηλότερη από την δηλωθείσα και αναζητούνται επιπλέον εισφορές....

Μάλιστα.....

Και μια άλλη ερώτηση αν είναι εύκολο, μπορεί κάποιος από σας να μου πει, επειδή πραγματικά δεν ξέρω:

1. Πότε θεσπίστηκε το 2% υπέρ ΤΕΕ?

2. Ήταν 2% υπέρ ... κάποιου άλλου στην αρχή και μετά πήγε υπέρ ΤΕΕ?

Ενδεχομένως να το έχετε ξανασυζητήσει....

Πραγματικά δεν καταλαβαίνω το πνεύμα του.

Αλήθεια όταν καταργήθηκε υπέρ ΤΕΕ το 2%, τι έλεγε?

Ρε παιδιά, τι είναι αυτό?

http://portal.tee.gr/portal/page/portal/TEE_HOME/TEE_HOME_NEW/DB2D81C8C7671051E04046D413C241E6

Το θέλει να πει ο ποιητής?

Αυτό που δεν μπορώ να χωνέψω ότι, με τον 4014, τον 4030 και τον νέο νόμο, πάνε να ¨απελευθερώσουν¨ εντελώς τις Υπηρεσίες. Από τον έλεγχο για την την έκδοση μιας οικοδομικής άδειας μέχρι τον έλεγχο δηλώσεων για τα αυθαίρετα. Αντί να τους στήσουν στον τοίχο για τις μαλακίες που έχουν κάνει τόσα χρόνια, παίρνουν ... απαλλαγή.

Ξέρεις τι είναι να είσαι σε περιοχή που απαγορεύεται εντελώς η τακτοποίηση με τον 4014 ή επιτρέπεται υπό όρους και να μην ελέγχει η Υ.ΔΟΜ. όλες τις δηλώσεις για διαπιστωθεί αν έχει γίνει παράνομη υπαγωγή? Και να σου λένε πως, ο νόμος λέει το 5%, οπότε δεν ελέγχω παραπάνω......

Και στο κάτω - κάτω τις γραφής γιατί θα πρέπει να "νομιμοποιηθεί" το κάθε αυθαίρετο σε δάσος, αρχαιολογικό χώρο ή αιγιαλό και παραλία?

Όπως ο 4014 έτσι και ο νέος νόμος είναι καθαρά εισπρακτικό μέσο. Αν θέλουν να πείσουν ότι, πρόκειται για αντιμετώπιση της αυθαίρετης δόμησης και περιβαλλοντικά ισοζύγια, να θέσουν σαφείς αυστηρούς περιορισμούς κι όχι "ελαστικά" περιθώρια.

... πέρδικες ..... κοτσίφια ..... τσαλαπετεινοί.....

Ρε συ, στην γωνία με περίμενες??????

χαχαχαχ

Ας δώσω κι εγώ την ευκαιρία σε μια ψυχή να αρχίσει να μιλάει για ..... κοτσίφια..... πουλάκια ....

Ήμουν από τους ένθερμους υποστηρικτές της δημόσιας διαβούλευσης αν και γνωρίζω ότι, λίγες αλλαγές θα επιφέρει. Διαβάζοντας τα σχόλια των περισσότερων απογοητεύτηκα.

Διευκρίνηση για το αν το τάδε επιτρέπεται ..... διευκρίνηση για το αν το δείνα απαγορεύεται. Λες και πρέπει ο νέος νόμος να λύσει την υπόθεση του κάθε ένος από εμάς. Γιατί δεν προτείνουμε απαγορεύσεις αντί να ψάχνουμε να μάθουμε αν η περίπτωση του κάθε πελάτη μας επιτρέπεται?

Κανένα σχόλιο για τις "Ποινές" που προβλέπονται για τους μηχανικούς. Δίνεται συγχωροχάρτι σε αυτόν που έκτισε ένα αυθαίρετο (ακόμα και σε κάποιες από τις παράνομες υπαγωγές του Ν.4014) και ο μηχανικός που δήλωσε ψευδώς ότι, ο ΦΟ ολοκληρώθηκε προ 28-07-2011 πηγαίνει στον Καιάδα. Λες και το "28-07-2011" είναι διαφορετικό από το "01-08-2011".

Θα την πληρώσει τώρα ο ιδιώτης μηχανικός ενώ οι Υπηρεσίες ¨δύναται¨ να πραγματοποιούν δειγματοληπτικό έλεγχο τουλάχιστον 5%. Δηλ, αν δεν θέλουν δεν κάνουν κανένα έλεγχο....... πόσοι σχολίασαν ότι, θα πρέπει ο έλεγχος να είναι καθολικός και υποχρεωτικός και μάλιστα εντός μικρού χρονικού διαστήματος και προ πάντων προ μιας ενδεχόμενης αγοραπωλησίας?

Τα χάλια μας......

akious,

από όσο γνωρίζω, τα πρόστιμα διαγράφονται μόνο αν το αυθαίρετο είναι σε δασική έκταση.

Την απόφαση του ΣτΕ την έχεις να την αναρτήσεις εδώ?

Το πήρε το ..... ΕΥΡΗΚΑ!!!

χαχαχα, είμαι υπέρ της διαβούλευσης ανεξάρτητα αν πιστεύω ότι, κατά μεγάλο ποσοστό είναι για τα μάτια του κόσμου.

Έκανα κι εγώ ¨παρατηρήσεις¨ και δέχομαι και .... σχόλια επ΄ αυτών .....κ. Ιάσονα!!!

Απορώ με το κουράγιο που βρήκες για να τις διαβάσεις όλες!!!

Πρόσεξε κανείς ότι, το εν λόγω έγγραφο έχει ¨αφαιρεθεί¨ από το site του ΥΠΕΚΑ? Ή κάνω λάθος????

Μόλις έκανα κι εγώ την .... παρατήρησή μου.

Περιμένω να με ελέγξει ο διαχειριστής για να δημοσιευθώ!!

Ε, ρε γλέντια.

Επέλεξα να χρησιμοποιήσω το πλήρες ονοματεπώνυμό μου και θεωρώ πως όλοι πρέπει να μιλήσουμε "επώνυμα".

Κι ο διαχειριστής ακόμα ...... ελέγχει.

Μα τι στο καλό έγραψα!!!!

Αυτό που φοβάμαι είναι ότι, τα σχόλιά μας θα κάνουν πιο ¨ευάλωτο¨ το νόμο γιατί θα ξεγυμνώσουν την προχειρότητά του..... και τις στοχευμένες αλλαγές σε σχέση με τον 4014. If you know what I mean.....