Μετάβαση στο περιεχόμενο

nikmmech

Core Members
  • Περιεχόμενα

    1.316
  • Εντάχθηκε

  • Τελευταία επίσκεψη

  • Days Won

    2

Everything posted by nikmmech

  1. Όταν λέω τουμπόραμα αναφέρομαι σε δικτυωμένο πολυαιθυλένιο, το οποίο είναι πιστοποιημένο για πόσιμο νερό.
  2. Στη συγκεκριμένη περίπτωση κανείς δεν ξέρει αν δεν δοκιμάσει φυσικά. Ίσως αν αντικατασταθεί η πολυστρωματική με απλό τουμπόραμα. Εννοείται ότι επιχειρείται με εξολκέα η δουλειά http://www.e-dimakis..._attachment=350 Salpigoal, ο έλεγχος με πρεσσάρισμα είναι πολύ απλός. Δεν πρέπει να παραληφθεί. Μην μπει σε έξοδα και ταλαιπωρία χωρίς να είναι απολύτως βέβαιος ότι εκεί είναι η αιτία του προβλήματος.
  3. Θεωρώ ότι τόσο από πρακτική σκοπιά όσο και για λόγους ουσίας, πρέπει να πληρωθεί το διάκενο με μονωτικό. πχ 2 στρώσεις πολυστερίνης συνολικού πάχους περί τα 10 cm, καλύπτουν στις περισσότερες περιπτώσεις πολύ ικανοποιητικά το διάκενο, χωρίς ιδιαίτερο πρόσθετο κόστος. Φυσικά αναφέρομαι στην περίπτωση που θα αλλαχθούν και τα κουφώματα με μη χωνευτά και το κενό μπορεί να καλυφθεί με νέο μάρμαρο ή σοβάτισμα.
  4. Για να δει κάποιος τον τύπο και την παροχή του μπεκ πρέπει να ανοίξει τον λέβητα ή τέλος πάντων να βγάλει τον καυστήρα. Και πάλι όμως έιναι αδύνατο να καταλήξει στην ισχύ του καυστήρα χωρίς να μετρήσει με όργανο την πίεση στην οποία είναι ρυθμισμένος ο καυστήρας.
  5. Αν δεν πρεσσαριστούν οι παροχές του ηλιακού για να διαπιστωθεί τι ακριβώς συμβαίνει, νομίζω ότι προτρέχουμε. Γρηγόρη είχα παρατηρήσει κι εγώ το παράδοξο των μονώσεων. Αν δεν είναι ανάποδα όπως λες, ίσως εξηγείται με το γεγονός της δυσκολίας μόνωσης των σπιράλ. Θα μου πεις βέβαια, τι κερδίζει τελικά, μονώνοντας κρύα νερά? Τι να σου πώ-υποθέσεις κάνουμε.. εδιτ] πάντως το να υπάρχουν 6 καταναλώσεις ΖΝΧ είναι κάπως δύσκολο..
  6. Το "πάγιο" δεν σχετίζεται με Μ.Θ.Χ. αλλά με τον δίκαιο επιμερισμό των επιπλέον απωλειών ορισμένων διαμερισμάτων.
  7. Ένας καλός υδραυλικός θα βρει λύση στο πρόβλημα. Κοιτώντας τη δουλειά που έκανε ο αρχικός υδραυλικός συνολικά, μου δίνει την εικόνα ότι πρόκειται για προσεγμένη εγκατάσταση. Ακριβά υλικά σωληνώσεων, μονώσεις στις σωληνώσεις (όχι όλες όμως). Αν το σπιράλ δεν έχει απότομες αλλαγές κατεύθυνσης και καταλήγει αυτούσιο μέχρι τον ηλιακό, είναι πολύ πιθανό να μπορεί να εξαχθεί με εξολκέα και να αντικατασταθεί με καινούριο. Όμως, θα πρέπει πρώτα να σιγουρευτείτε ότι όντως έχει διαρροή αυτός ο σωλήνας, όπως είπε αρχικά και ο aithilenio. Σε ποιον όροφο είσαι και πόσους απέχεις από το δώμα που είναι ο ηλιακός?
  8. Για κάποιο λόγο, ενδέχεται να έχει αυξηθεί η πίεση δικτύου που σου παρέχεται. Αν κάτι τέτοιο ισχύει, με τοποθέτηση μειωτή πίεσης μετά τον μετρητή της παροχής και ανάλογη ρύθμισή του, θα δοθεί λύση. Άλλη πηγή του προβλήματος, είναι κάτι που αντιμετώπισα πρόσφατα στο σπίτι μου. Με το που χρησιμοποιούσα το καζανάκι, αν άνοιγα και την βρύση του νιπτήρα, έτρεμε ολόκληρο το δίκτυο παράγοντας εκκωφαντικό ήχο. Η πηγή του προβλήματος ήταν μια μούφα μαζί με νίπελ που είχε τοποθετηθεί στην παροχή για το καζανάκι, προκειμένου να μπορεί να συνδεθεί το σπιράλ που ήταν μικρού μήκους, από 20ετίας. Με την πάροδο των ετών, η διατομή τους απομειώθηκε λόγω επικαθίσεων, με αποτέλεσμα δημιουργία συντονισμών λόγω υψηλών ταχυτήτων του νερού. Αφαιρέθηκε ο διακότπης, τοποθετήθηκε νέος μαζί με μεγαλύτερο σπιράλ και τέλος στην συναυλία
  9. Επιδερμικό φαινόμενο - skin effect http://en.wikipedia....iki/Skin_effect edit ποστάραμε μαζί με AMHxaNos
  10. Η πίεση του δικτύου ύδρευσης ποια είναι?
  11. Μιχάλη, μηχανολόγος δηλώνεις. Κάνε μια μελέτη για τον υπολογισμό των θερμικών απωλειών σου και ανάλογα θα κρίνεις αν επαρκεί ή όχι. Πώς να κρίνει κάποιος αν επαρκεί, με βάση τα τετραγωνικά μόνο? Επιπλέον, πρέπει να λάβεις υπόψη και την φάση μεταβατικής περιόδου θέρμανσης των χώρων, καθώς αφού δεν κατοικείται μόνιμα ο χώρος, θα απαιτείται αυξημένη ισχύς έως ότου επέπλθει θερμική ισορροπία.
  12. Σε πρώτη φάση, επικοινώνησε με κάποιον τεχνικό που διαθέτει αναλυτή καυσαερίων, ώστε οι όποιες επεμβάσεις στις παραμέτρους καύσης να μην γίνεται στα τυφλά, αλλά να βλέπετε ζωντανά και μετρήσιμα τα αποτελέσματά τους.
  13. Αυτό το θέμα έχει μπερδέψει ανεξήγητα πολλούς επαγγελματίες του χώρου και ειδικά πωλητές. Εξετάστε το ενεργειακά όσοι δεν το έχετε αποσαφηνισμένο, σε ότι αφορά το στατικό ύψος : όση ενέργεια δαπανάται για να ανυψωθεί ένας όγκος νερού σε ένα συγκεκριμένο ύψος, άλλη τόση αποδίδεται από τον ίδιο όγκο νερού μέχρι την κάθοδό του, στην υψομετρική στάθμη από την οποία ξεκίνησε να κυκλοφορεί. Το νερό εδώ κυκλοφορεί, δεν ανυψώνεται. Η ενέργεια που δίνει πλέον ο κυκλοφορητής είναι ίση με τις ροϊκές τριβές του κλειστού κυκλώματος και τις ίδιες απώλειες-ανάγκες του κυκλοφορητή.
  14. Σύμφωνα με τον τιμοκατάλογο που έχει δημοσιεύσει ο Climaman, η οικονομικότερη λύση για ένα σώμα τύπου panel, συμπεριλαμβανόμενου του κόστους της αντίστασης, του "βρόγχου" και της τοποθέτησης, είναι 160 Ευρώ. σε αυτό το κόστος πρέπει να προστεθεί και το κόστος επέκτασης και προσαρμογής της ηλεκτρολογικής εγκατάστασης προς την αντίσταση του σώματος. Θεωρώ δεδομένο ότι η παροχή του καταναλωτή επαρκεί για το συνολικό φορτίο. Στην καλύτερη περίπτωση το συνολικό κόστος υπερβαίνει τα 200 Ευρώ ανά σώμα. Γιατί να οδηγηθεί κάποιος σε αυτή τη λύση και όχι σε ένα κλασσικό σώμα λαδιού, αντίστοιχης ισχύος και στο 1/3 του κόστους?
  15. Κλειστού είναι
  16. 6,5 είναι η κατ' όγκο περιεκτικότητα των καυσαερίων σε CO2, όχι οι απώλειες καυσαερίων.
  17. Και το εγχειρίδιο του inverter δηλώνει ότι αυτή είναι μπρίζα εισόδου ισχύος? Και όχι εξόδου? Ποιο μοντέλο είναι ο inverter?
  18. Όταν αυτός που το εμπορεύεται παρουσιάσει και ένα διάγραμμα που θα περιλαμβάνει και την παροχή του αέρα, το ξαναμελετάμε. Αυτά τα διαγράμματα δεν λένε τίποτα, χωρίς το προηγούμενο στοιχείο.
  19. Πώς συνδέεις την γεννήτρια με τον inverter?
  20. Επειδή το άλλο θέμα κλειδώθηκε, το ποστάρω εδώ Σήμα κινδύνου από τον Ιατρικό Σύλλογο για την καύση ξύλου Η φθηνή λύση στη θέρμανση με καυσόξυλα και ξυλόσομπες θέτει σε κίνδυνο την υγεία των πολιτών, ιδιαίτερα των μικρών παιδιών και των χρονίως πασχόντων, επισημαίνει σε ανακοίνωσή του ο Ιατρικός Σύλλογος Αθηνών. «Στο κατώφλι του 2013, τα τζάκια και οι λέβητες με καυσόξυλα καθώς και οι ξυλόσομπες, που τα προηγούμενα χρόνια είχαν εγκαταλειφθεί ή και απαγορευθεί, αποτελούν και πάλι μια νέα πραγματικότητα της οικονομικής κρίσης που θέτει το πετρέλαιο και το φυσικό αέριο στην απαγορευμένη ζώνη για την τσέπη όλο και περισσότερων πολιτών» επισημαίνει ο ΙΣΑ σε ανακοίνωσή του, υπογραμμίζοντας ότι «η απουσία ελεγκτικών μηχανισμών στην παράνομη υλοτόμηση ακόμα και δασών και η καθ όλα αποδεκτή «κλοπή» καυσόξυλων που συμβαίνει σε μικρή ή μεγάλη κλίμακα, μετέτρεψαν την πηγή της ζωής, το ξύλο που είναι ο βασικός βιοάνθρακας της φύσης, να μετατραπεί για πολλούς στη φθηνότερη λύση θέρμανσης για το φετινό χειμώνα στην Ελλάδα». Η καύση του ξύλου αυτού με βασικό στοιχείο τον άνθρακα, αναφέρει ο ΙΣΑ, προκαλεί καθημερινά ολοένα και μεγαλύτερη συγκέντρωση των αιωρούμενων μικροσωματιδίων - προϊόντων της καύσης, των suspended particulate matter) στην ατμόσφαιρα. Ας σημειωθεί δε, ότι τα παραδοσιακά τζάκια με καυσόξυλα και οι ξυλόσομπες εκλύουν περίπου 30 φορές περισσότερα αιωρούμενα μικροσωματίδια ανά κιλό καύσιμης ύλης από έναν σύγχρονο καυστήρα. Ο Ιατρικός Σύλλογος της Αθήνας αναφέρεται και στην αύξηση που παρουσιάζουν οι τιμές των επικίνδυνων αιωρούμενων σωματιδίων. Τους τελευταίους δύο μήνες, στο Μαρούσι και στο Κορωπί διαπιστώθηκε 18 φορές αύξηση των αιωρούμενων μικροσωματιδίων πάνω από το ανώτατο επιτρεπτό όριο των 50 μg/m3 (μικρογραμμαρίων ανά κυβικό μέτρο αέρα). Τη ρύπανση της ατμόσφαιρας, μαζί με τα αιωρούμενα μικροσωματίδια, επιτείνουν και άλλοι τοξικά προϊόντα τη ίδιας καύσης του βιοάνθρακα όπως τα SO2, NO2, NO, CO, CO2, Pb και άλλα. Όσον αφορά στην επίδραση των αιωρούμενων μικροσωματιδίων στην υγεία ανθρώπινου οργανισμού, ο ΙΣΑ αναφέρει ότι τα μικροσωματίδια διαχωρίζονται, ανάλογα με τη διάμετρο τους: σ’ εκείνα που έχουν διάμετρο από 2,5 έως 10 μm, που συνήθως αποτελούνται από οξείδια του αργιλίου, πυρίτιο, σίδηρο και είναι εισπνεύσιμα, και σε αυτά με διάμετρο μικρότερη των 2,5 μm που παράγονται σε τεράστιες ποσότητες από καυσόξυλα και ξυλόσομπες και μπορούν να διεισδύσουν βαθύτερα στα πνευμόνια και να προκαλέσουν σοβαρότερη βλάβη. Η ικανότητα του αναπνευστικού συστήματος του ανθρώπου να προστατεύε¬ται από τα αιωρούμενα στο περιβάλλον μικροσωματίδια καθορίζεται κυρίως από το μέγεθος και τη χημική σύσταση των τελευταίων. Η συνεχιζόμενη μάλιστα εναπόθεση των μικροσωματιδίων αυτών σε όλο το μήκος του ανώτερου και κατώτερου αναπνευστικού, προκαλεί σοβαρή βλάβη στο αναπνευστικό επιθήλιο. Στο ανώτερο αναπνευστικό επικάθονται τα μεγαλύτερης διαμέτρου μικροσωματίδια. Όσο πιο μικρή είναι η διάμετρός τους τόσο μεγαλύτερη είναι η διείσδυση τους στους πνεύμονες ως τις τελικές κυψελίδες. Τα πολύ μικρής διαμέτρου μικροσωματίδια, λόγω της διεισδυτικότητάς τους και λόγω των σταθερών συμπλόκων που σχηματίζουν, εισχωρούν στο εσωτερικό των κτιρίων, των σπιτιών, των κλινοσκεπασμάτων και προκαλούν πληθώρα αναπειστικών προβλημάτων από άσθμα, αλλεργικές βρογχίτιδες, αποφρακτικές πνευμονοπάθειες κα. Επίσης, πρόσφατες έρευνες έδειξαν ότι τα αιωρούμενα μικροσωματίδια με διάμετρο <7 μm προκαλούν καταστροφή των μακροφάγων στο κυκλοφορικό σύστημα, καταστρέφουν το ενδοθήλιο των μικρών αγγείων, δημιουργούν μικροθρομβώσεις και συχνά πυροδοτούν στεφανιαία νόσο και ΑΕΕ, ή σε οξείες καταστάσεις έως και πνευμονικό οίδημα. Υπάρχουν στοιχεία που δείχνουν ότι τα αιωρούμενα μικροσωματίδια με διάμετρο μικρότερη του 0.1 μm μπορεί να περάσουν μέσα από τις κυτταρικές μεμβράνες και να διαπεράσουν τον αιματοεγκεφαλικό φραγμό του εγκεφάλου και να προκαλέσουν σοβαρή εγκεφαλική βλάβη. Ακόμα στην περίπτωση της αιθάλης που εκπέμπεται από τους σύγχρονους κινητήρες ντήζελ, τα μικροσωματίδια μπορεί να μεταφέρουν και καρκινογόνα στοιχεία στην επιφάνειά τους (όπως π.χ. βενζοπυρένια) «Ο Ιατρικός Σύλλογος Αθηνών», καταλήγει η ανακοίνωση, «ως διαρκής θεματοφύλακας της δημόσιας Υγείας, κρούει τον κώδωνα για τη σοβαρότητα ενός φαινομένου που έχει λάβει απειλητικές διαστάσεις και θέτει σε κίνδυνο την υγεία εκατομμυρίων πολιτών και προμηνύει τον αφανισμό της ζωτικής πηγής οξυγόνου και οικολογικής ισορροπίας στο περιβάλλον, τα δάση μας». http://www.inews.gr/37/sima-kindynou-apo-ton-iatriko-syllogo-gia-tin-kafsi-xylou.htm
  21. Έρευνα του ΑΠΘ «Θάλαμοι αερίων» τα σπίτια όπου λειτουργούν τζάκια και ξυλόσομπες Θεσσαλονίκη Πολύ πάνω από τις ανώτατα όρια ανεβαίνει η συγκέντρωση επικίνδυνων σωματιδίων σε σπίτια που χρησιμοποιούν τζάκια και ξυλόσομπες για θέρμανση, δείχνει έρευνα του ΑΠΘ σε σχετικά μικρό αριθμό νοικοκυριών στη Θεσσαλονίκη. Η αποπνικτική ατμόσφαιρα που ενοχλεί τις τελευταίες εβδομάδες τους κατοίκους της Αθήνας και άλλων πόλεων αποδίδεται στην αυξημένη χρήση καυσόξυλων, λόγω της κρίσης και της αυξημένης τιμής του πετρελαίου. Σποραδικές μετρήσεις δείχνουν υπέρβαση των ορίων σε ορισμένες κατηγορίες αιωρούμενων σωματιδίων, ωστόσο μέχρι στιγμής δεν έχουν ανακοινωθεί αποτελέσματα συστηματικών επιστημονικών μελετών. Η αδημοσίευτη έρευνα του ΑΠΘ, στο πλαίσιο του ευρωπαϊκού ερευνητικού προγράμματος TRANSPHORM για την ατμοσφαιρική ρύπανση και τις επιπτώσεις στην υγεία, είναι μια από τις πρώτες που διερευνά άμεσα το πρόβλημα. Από το περασμένο καλοκαίρι, οι ερευνητές του εργαστηρίου Περιβαλλοντικής Μηχανικής στο Τμήμα Χημικών Μηχανικών πραγματοποίησαν μετρήσεις σωματιδίων σε περίπου 30 σπίτια της Θεσσαλονίκης όπου λειτουργούσαν τζάκια και ξυλόσομπες. Τα αποτελέσματα δείχνουν μια αύξηση της μέσης συγκέντρωσης σωματιδίων στον αέρα εσωτερικών χώρων ύστερα από μόλις 2-3 ώρες λειτουργίας του τζακιού. Η μέση τιμή για τα σωματίδια με διάμετρο 2,5 μικρόμετρα (PM2,5) υπολογίστηκε στα 50 μικρογραμμάρια ανά κυβικό μέτρο αέρα, ενώ το όριο ασφάλειας που θέτει η κοινοτική νομοθεσία είναι μόλις 20 μg/m3. Για τα σωματίδια PM10, η μέση τιμή ήταν 90 μg/m3 με όριο τα 40 μg/m3 Ακόμη πιο ανησυχητική είναι η αύξηση που παρατηρείται στον αριθμό των πιο λεπτόκοκκων σωματιδίων. «Τα υπέρλεπτα αιωρούμενα σωματίδια είναι και τα πιο επικίνδυνα για την υγεία γιατί, λόγω της μικρής τους διαμέτρου, μπορούν να εισχωρήσουν βαθιά στους πνεύμονες» επισημαίνει ανακοίνωση του εργαστηρίου Περιβαλλοντικής Μηχανικής. Μάλιστα τα μικρότερα από αυτά τα σωματίδια μπορούν να περάσουν από τους πνεύμονες στο αίμα και να προκαλέσουν και καρδιαγγειακά προβλήματα εκτός από αναπνευστικά. «Αν υπολογίσουμε μάλιστα και το γεγονός ότι πολλοί καταφεύγουν στην καύση ξύλων εμποτισμένων με χημικά, μιλάμε για έγκλημα που γίνεται μέσα στα σπίτια σε βάρος του εαυτού μας αλλά και των ίδιων μας των παιδιών" επισημαίνει στο ΑΠΕ-ΜΠΕ ο αναπληρωτής καθηγητής του τμήματος χημικών μηχανικών Δημοσθένης Α. Σαρηγιάννης. Για να αντιμετωπιστεί αποτελεσματικά η αυξημένη ρύπανση τόσο του ατμοσφαιρικού όσο και του αέρα εσωτερικών χώρων προτείνονται, μεταξύ άλλων, αποξήρανση της χρησιμοποιούμενης ξυλείας και άλλων τύπων βιομάζας, επιδότηση της συντήρησης τζακιών και καυστήρων βιομάζας, έλεγχος ποιότητας και πιστοποίηση των μπρικετών και των πέλετς βιομάζας ώστε να αναπτυχθεί η αγορά της βιομάζας για ενέργεια ορθολογικά, χωρίς να αυξάνεται η παράνομη υλοτομία. «Θα πρέπει να σημειωθεί, τέλος, ότι μια επικείμενη αύξηση των τιμολογίων της ΔΕΗ για οικιακούς καταναλωτές απειλεί να οδηγήσει σε περαιτέρω αύξηση της άναρχης χρήσης βιομάζας για θέρμανση, επιτείνοντας έτσι τις αρνητικές επιπτώσεις για τη δημόσια υγεία» καταλήγει ο κ.Σαρηγιάννης. Η μελέτη του ΑΠΘ εκτιμά μάλιστα ότι το οικονομικό κόστος από την επιβάρυνση της δημόσιας υγείας λόγω των τζακιών αυξήθηκε το 2012 σε σχέση με το 2011 κατά 40 εκατομμύρια ευρώ μόνο για τη μητροπολιτική περιοχή της Θεσσαλονίκης. Έρευνες για το θέμα πραγματοποιούνται τώρα και από άλλους ερευνητικούς φορείς όπως η Ακαδημία Αθηνών, το Εθνικό Αστεροσκοπείο Αθηνών, ο Δημόκριτος, το Πανεπιστήμιο Κρήτης και το Εθνικό Μετσόβιο Πολυτεχνείο. Newsroom ΔΟΛ, με πληροφορίες από ΑΠΕ-ΜΠΕ http://news.in.gr/greece/article/?aid=1231228377
  22. Μάλλον μιλάμε για σπίτι στην πεδινή Κρήτη. Ας μιλούσαμε για σπίτι στην ηπειρωτική Ελλάδα, κεντρική και βόρεια ειδικά, και με τις κλιμακωτές χρεώσεις του ηλεκτρικού ρεύματος, θα είχες εντελώς άλλη εικόνα. Για τα υπόλοιπα ανεδαφικά και προσβλητικά, καλύφθηκα από τους συναδέλφους.
  23. Ναι είσαι, γιατί αφενός ο άνθρωπος θερμαίνεται σε οικίες κυρίως μέσω του αέρα και αφετέρου εξυπακούεται ότι η μεταφορά θερμότητας από το δάπεδο γίνεται κατά βάση με ελεύθερη συναγωγή του αέρα.
  24. Με συγχωρείς, αλλά οι διαφορετικές θερμοκρασίες ανά δωμάτιο δείχνουν ότι είτε δεν έγινε μελέτη είτε δεν εφαρμόστηκε. Εξισορρόπηση δικτύου έγινε? Τοποθετήθηκαν ρυθμιστικές βάνες στους συλλέκτες? Ρυθμίστηκαν βάσει μελέτης? Όλα αυτά και πολλά άλλα προκύπτουν από τη μελέτη. Δεν σχετίζεται με το ότι τοποθετήθηκε μεγαλύτερη αντλία από αυτή που απαιτούνταν.
  25. Φίλε μου, γιατί δεν απευθύνεσαι σε ένα μηχανολόγο μηχανικό να σου εκπονήσει αρχικά μια μελέτη θερμικών απωλειών του σπιτιού σου και κατόπιν να αναλάβει την ρύθμιση και την εγκατάσταση των όποιων επιπλέον αυτοματισμών/εξαρτημάτων χρειάζεται, ώστε να γίνει η εγκατάσταση αποδοτική? Το ότι άλλοι χώροι είναι κρύοι και άλλοι υπερθεμαίνονται είναι αποτέλεσμα έλλειψης μελέτης θερμικών απωλειών, ώστε να γνωρίζουμε επακριβώς τι σώμα, fancoil, κτλ θα εγκαταστήσουμε σε κάθε χώρο. Δεν στο λέμε με συντεχνιακή λογική. Αυτή είναι η απαραίτητη πορεία αν θες να έχεις οικονομικό σύστημα. Οι υδραυλικοί και οι ψυκτικοί κάνουν την εγκατάσταση μόνο. Όχι την διαστασιολόγηση και την ρύθμιση των συστημάτων θέρμανσης και ψύξης. Έχεις δαπανήσει μεγάλα ποσά και είναι κρίμα και ατελέσφορο να προσπαθείς να λύσεις τα προβλήματά σου διαδικτυακά. Φιλικά.
×
×
  • Create New...

Σημαντικό

Χρησιμοποιούμε cookies για να βελτιώνουμε το περιεχόμενο του website μας. Μπορείτε να τροποποιήσετε τις ρυθμίσεις των cookie, ή να δώσετε τη συγκατάθεσή σας για την χρήση τους.